Re: [問題] 第一次歐洲旅行推薦

作者: tenghui (私たちは春の中で)   2018-12-21 00:56:13
看到這篇有感而發,
說是對,但也不對。
小魯從學生時代到現在10餘年,
從一開始在北歐國家常居遊學,
到最近5~6年幾乎也是每年至少一趟歐陸渡假(近3年約2~3趟),
走訪了20餘國近50座大小城市,相信遊歐經驗不回亞於原po,
來分享一下淺見。
※ 引述《loveswazi (ffff)》之銘言:
: 看推文很好笑
: 好像把自助當什麼了不起的技能
: 旅行最重要是有錢有閒
: 其他都還好
: 跟團有跟團的好
: 自助有自助的好
: 跟團可以完全放鬆
: 就當個人肉沙包
: 什麼都不用想
: 自助則比較自由
>>>以上這段完全同意,本來自由行就是有自由行的好處,
  但是跟團也有跟團非常棒的地方,Ex:重本蜜月、多人家族旅遊、長輩團等。
  付點導遊費或小費,找到品質好的旅行社,大家都輕鬆無負擔。  
  或者是因為地形特性,必需報團(含local tour)才可能方便,Ex:冰島。
: 但歐洲跟團可能會比較便宜
: 看你機票買的怎樣
>>>不一定喔,團費因為機酒費用佔六成以上,所以淡旺季也會差很多。
當然通常航空公司自己推的專案,我看過有的真的滿殺的。(特別是BR)
: 因為我一年大概三次歐洲出差
: 個人覺得德國不要去
: 超無聊且沒文化的地方
>>>其實我滿愛德國的,甚至可以說國家排名有前三(另外兩個是捷克、葡萄牙),
  但我也可能體會很多人覺說德國無聊的點啦,Ex:德國人不苟言笑的生冷性格,
  這點從德國的電視節目類型就可以看得出來(德國綜藝節目真的 很 無 聊...)
  不過說到沒文化,我就有點意見了。我不講遠的,先翻翻一戰的時候,
  德國簽完凡爾賽條約以後的狼狽模樣,怎麼變成東征西伐人見人怕的強國那段歷史吧。
  (針對德國國家的發展結構,不是要鼓吹法西斯)
: 瑞士你自助應該會自到哭
: 貴死人
>>>瑞士真的貴到掉渣,應該歐洲最貴無之一?
  我以為英國跟北歐幾個國家已經很猛,跟瑞士比這些國家根本小巫見大巫。
: 我比較建議去南歐吧
>>>首推西葡,特別是葡萄牙,物價比高雄便宜。
里斯本貝倫區最有名的那家葡式蛋塔人氣大店,蛋塔一顆EUR 1.5有找。
台灣賣價格應該是直接*2,風味也沒有live吃的地道。
Porto的河岸兩旁好多家餐廳,性價比也都很高,海鮮量多又便宜。
Bolhao市集也超好逛,東西有特色又便宜,帶伴手禮最佳選擇。
: 或者時間若充足
: 就買張機票
: 之後就搭車亂跑
>>>有些國家真的適合公路/鐵路一路到底,Ex:德國、捷克、愛爾蘭etc,
  你會有很好的機會,見識這些走在世界前端的國家,怎麼維護自己的自然景觀。
  除了上面那些國家外,我個人大推薦北歐區。
: 機票好貴
: 能多跑幾個國家比較划算
>>>算是部分同意。對於不常或很難得去一趟歐洲的呆丸郎,通常行程會排比較多國家,
但比較可惜就是往往只落得走馬看花,雜亂無章又沒深度。
  以我自己為例,原本上次布拉格進出,想要連著慕尼黑一起跑,後來思考很久,
  還是決定來個深度捷克行,一口氣完成捷克7城市的旅行。
  那次行程逛了N多博物館,體驗過當地最地道的食物、活動且拜訪了當地友人,
  寄宿了幾晚在朋友家中,從跟當地人的互動認識捷克人的文化、價值觀跟習慣。
  這種行程,回國後在我腦海中有相當深刻的印象,偶爾也會引起一些反思。
: 然後歐洲都長得差不多
: 去一次就好了
>>>哈哈,這點我同意,也不同意。就像佛語說,見樹不見林,或見林不見樹。
  小時候沒出過國,以為歐洲就是一個籠統的地理概念,所以也不曉得國家的差異。
後來因緣際會在瑞典旅居了近1年,發現光一個瑞典北、中、南部就有明顯文化差異,
  鄰居國挪威的文化氛圍反而跟部分瑞典更類似,甚至語言也可以互通;
  我們都知道法國的代表叫做巴黎,殊不知南法大城馬賽人根本不屑一顧巴黎的東西;
  小小一個愛爾蘭,歷史因素被切分南北,殊不知貝爾法斯特人,
  更傾向認同自己是道地愛爾蘭人,而不是國際上所稱的大英聯合王國公民。
  一樣叫教堂,聖母院跟科隆,就讓我覺得長得就是有點不一樣,
  仔細研究才發現原來是巴洛克跟哥德式的差異。(西班牙還有融合穆斯林風格的)
  這些新的認知,都是一種對於既有刻板印象的衝擊,教科書上文字無法意會,
  要身歷其境才能觀察、體驗出來的差異。
不過精通歐洲史地或文化的人大概也會說,歐洲就真的是沒什麼差別,大同小異,
  古代皇室到近代王室,各國間相互通婚,表親來表親去,早就你中有我。
  我比較想問問這些問題:
有人知道羅曼語族、日耳曼語族跟斯拉夫三大族群的文化生成跟差異嗎?
  歐盟跟申根國有什麼不同?法國為什麼會有特別多的外來移民,但是又被排擠?
  現在大家看到的華沙是二戰後夷為平地重建的,
  布拉格如何可以保持著將近四五百年完好如初?
  西班牙人一天到底能吃幾餐?為何瑞典路上總是看不到廢棄寶特瓶?
以上只是舉例,其實歐洲就是歐洲,長得都一樣,但其實也很不一樣。
(以下題外話)
沒要吐槽原po的意思,可是你的元大鑽金刷那70幾萬是出差費用代墊累計的嗎?XD
作者: teras (Tera)   2018-12-21 11:26:00
呃! 說德國是沒文化的國家。應該是誤會了什麼。基督教。或說是基督新教。就是五百年前在德國興起。祖師爺是馬丁路德;; 現在的英國皇室。也是源自德國的貴族。在德勒斯登附近有名的瓷器小鎮。附上德國室友每日必讀der德文聖經。" target="_blank" rel="nofollow">
作者: loveswazi (ffff)   2018-12-21 08:05:00
我是我司外銷最高職位 不是自己安排不然誰安排? 我下面都搶著去歐洲奴什麼?
作者: nctuDuncan (Duncan去!靜啊@@[mS)   2018-12-21 07:56:00
原來還有這麼自由又爽的工作,大大分享一下唄
作者: loveswazi (ffff)   2018-12-21 06:59:00
還奴性咧,我出差是隨我安排,我想去哪去幾天,天天自己排,你嫉妒嗎?愛嫉妒人的人越得不到嫉妒的東西;愛講人命不好的這種人,通常會有報應,你要記住
作者: tinystudio (過期的緣份...)   2018-12-21 06:37:00
以下題外話很多餘
作者: nctuDuncan (Duncan去!靜啊@@[mS)   2018-12-21 05:35:00
樓上很壞lol
作者: l8th (1931)   2018-12-21 04:51:00
我倒是覺得全世界走遍都是出差不是命不好就是奴性重. 希望你是前者
作者: loveswazi (ffff)   2018-12-21 02:46:00
我一直都說我那七十幾萬是出差費啊 是他們不知道在崩潰什麼 我本人很省 沒甚麼物慾 另外 我幾乎全世界走遍 但都是出差我一年出差費一定百萬以上 有些機票還是公司或下面的業務刷 不是全部我刷我大概剩澳洲和南美/非洲部分國家還沒去過 其他幾乎都去過 非洲還住了四年 除了日本旅遊沒花過自己錢 所以你不必跟我比 我覺得為旅行花大錢的人不是命好就是白痴希望你是前者
作者: b2846972926 (楊桃)   2018-12-21 02:29:00
代墊出差費還敢講這麼大聲快笑死 我一個月刷的都比妳年刷多
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2018-12-21 16:31:00
出差出到這麼恨歐洲 是在歐洲被??了嗎XDDD
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2018-12-21 18:50:00
推文的l到處引戰被水桶 不用跟他認真看過有人分析過 要了解歐洲歷史得讀會拉丁文英文翻譯過來的先美化一次 中文版本再美化一次
作者: yasunprince (幹宏熱狗)   2018-12-21 22:08:00
說別國家沒文化超沒水準 還以為自己貝勒爺喔
作者: scarletoct (scarlett)   2018-12-21 22:51:00
看到有人說德國沒文化我也是覺得呵呵。德國可是古典音樂大國,出了巴哈貝多芬舒曼布拉姆斯華格納etc.,當今柏林愛樂更是全球最頂尖的樂團之一。不過文化這種東西呢也是需要有相應的文化水準才能欣賞的囉~
作者: jacka1 (裝死中請稍候)   2018-12-22 11:01:00
我的想法跟樓上一樣,頗呵 www

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