呂彥青上週
9/22投11球
9/23投26球
9/24投28球
上週五六和今天這三場，都有被安打或投保送讓兩個人上壘。
我的看法就是
投手連續兩天投球，球速會稍降，控球會有差。
連續三天上場的話，投球壓制力只會再更差。
因為後援投手實際投球數量，投一局不是只有紀錄上那10幾球。包含熱身，停了又熱，
熱了沒上場。紀錄上那20球，可能是超過40球以上的量。連上兩天各一局，實際上是接
近一個先發投手投5局的工作量。
這是參考本隊投手官大元所寫的書。
https://www.thenewslens.com/article/163148/fullpage
官大元說連續三天上場，已經是疲勞到極限了，再上就是糾結要為自己投手生涯還是球隊的
希望本隊總教練和投手教練可以保護好勝利組的投手。
為何一些總教練都要洋投投一休四呢，因為覺得洋投贏的機會大，派土投會輸。結果呢，像泰迪投一休四兩次後，能力就下滑，場場被打爆。經過今年，你覺得是本土先發不能用，還是教練不敢信任。
以下是我個人看法
https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664095389.A.DAE.html
https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664116295.A.0D9.html
同理，週六的比賽只能呂寶連三天上場，是因為教練覺得非勝利組不能投低比分，會輸掉。那領先三分，謝榮豪真的不能用嗎，還是也只是教練不敢信任而已。
現在連勝中，快追上樂天。
但還是應該給勝利組適當的休息。
球季還有一個月17場比賽，本週追上了不表示後面不會被超過了。
本隊也多次拿季冠軍，最後沒總冠軍。
現在已經確定有季後賽
真的應該兼顧球員健康，順順的打維持調整好狀況到季後賽。
你若在爭冠期操壞了呂寶，有可能到季後賽已經沒力了，也可能明年報銷不能投了，
真的是比季賽的一兩敗更嚴重的事。

又

今天快30球 明天應該是不能上了

同意。

明天真的不能上了

剩2場 目標就是至少要贏一場 都還有機會

阿你怎不說沒季冠直接先輸一場.莫忘之前幾次就差一場

休兩天狀況還是不穩，一定強制休了

現在是他已經過勞了 該讓他休息了

連續低比分領先就是這樣，尤其是這種時候就是燃燒啊

要休就直接丟去二軍休到季末啊.反正季冠大家也不太在意

這幾場就是警訊了 看長遠點

這陣子勝率太不科學了 沒有場場都在贏的啦

只是讓他休久一點和丟二軍有什麼關係.........

現在可以拿到下半季冠軍的機會，當然是燃燒啊

而且今天還是面對打線狀況不佳的統一，都這麼不穩了，一定得休

為何沒關係.既然穩定第二肯定有季後賽打.不如現在開始休

和丟去二軍休息有什麼關係

都給你講就好

這禮拜五場他一定是操好操滿

明天還有牛 為什麼一定要呂丟

而且上上週還跨局2場 上禮拜也是累

去二軍可以換個牛棚上來啊.也許能找到可用之兵

所以我建議去二軍啊.想用還沒法用.不然助肯定忍不住

煩不煩啊..前兩篇還不夠噓這篇繼續鬧

有啥好吵，明天休，看看狀況，其他人要挺身而出

還來討噓

今天投成這樣明天應該不會上了

你要保護勝利組投手，那乾脆叫打者不要領先就好了

去二軍你後面比賽都不用打了 每場都高血壓二軍現在投手換屁 先發都找不到還牛棚

都有話說啦....不同的景象你這篇改一改還是能發，你以為你是andy？好歹人家還有上色....

真是不氣餒

我今天就說平手是一個很尷尬的比數 勝利組會有機會上去中信最近都是在拉尾盤

前幾篇真的就出來討噓 尤其是對富邦那場到底有什麼理由不推呂 但明天是真的不要再用到呂了

雖然你前幾篇亂小，不過現在真的可以休了，

同意樓上，每件事情有他的邏輯性在，用邏輯去推 你就為什麼大家會這樣想同意frank

不過假設明天還是低比分領先的話，我覺得教練團還是有機率會推呂，最直接就是請打者多幫忙了XD

同意，不過助瓜不會這麼想，能拿季冠軍他一定會拼勝利組就必須操下去 這其實也沒什麼對與錯

只有打線才能讓勝利組休息+1

要不要去幫富藍戈去叫教練別操勞 8天5戰

此消彼長本來就是棒球裡面很玄的東西，今天邦贏吱某種程度上是莫大的壓力，所以論壓力他們現在還是比較大；隊內感覺得出來氣氛不錯，也不用刻意追求連勝，但問題是該把握的要把握，富邦那場就是這樣，本隊很多次都是被翻盤之後開始大低潮，氣勢這種玄學就跟小葉的碼表一樣，我可能贏不了你但我可以讓你害怕

這個觀點應該跟教練說，而不是在這邊引發論戰，休息和爭取戰績本就沒有一定答案，選手的身體也各異，想說服眾版友自身觀點恐怕過多個人情感因素而立論基礎不夠，可能會減少大家討論的動機，陷入抓語病的迴圈

所以如果真的糾纏到最後然後輸了，真的沒人會苛責，可是反過來如果被教練團佛性掉度玩掉，說真的啦一定會有另一批人跳出來說為什麼不換呂寶

打線爭氣一點贏大分，呂寶就休息了

書中官大元說連續三天上場，已經是疲勞到極限了，再上就是糾結要為自己投手生涯還是球隊的榮耀。

再休1-2天OK,不代表可以護航前兩篇謬論所以有連四天上場嗎？

連三篇是怎樣，護航自己前兩篇的謬論嗎

到底要po幾篇

恩恩

低比分牛棚就是多擔啦

好了啦…

喔

下去

為何一些總教練都要洋投投一休四呢，因為覺得洋投贏的機會大，派土投會輸。結果呢，像泰迪投一休四兩次後，能力就下滑，場場被打爆。經過今年，你覺得是本土先發不能用，還是教練不敢信任。同理，週六的比賽只能呂寶連三天上場，是因為你們覺得非勝利組不能投低比分，會輸掉。那領先三分投第九局，謝榮豪是真的不能用嗎，還是也只是教練不敢信任而已。

再噓

謝榮豪....xd

老實說...墊肩...投吱9局我真不敢用....

沒看錯的話whip2.65

又來

打線也沒不爭氣啊，怎麼可能連勝還要場場大分贏

又是你…你直接寄信給中信好不好？

週六是九上才超前的 當時謝根本沒熱身 也不知道會領先三分 怎麼用？

八連勝還要一直講這些 連敗你跳出來講絕對有人挺你但你一直在這邊跳針煩不煩

週六的比賽十個教練有十個會用呂彥青不會用謝榮豪連三不是什麼稀有的調度，要這麼絕對你要不要寫篇研究保護投手大家都知道的事，不然你以為之前大家是在罵什麼

很閒

你真的很閒

https://youtu.be/e00LpD5S37Q 再發生一次不知道會怎樣

明天應該不會上啦 （應該

他是cp 跟官大元不太一樣不過當然認同明天最好不要上 原因是今天差不多30球了不過還是噓

嘿對，好棒棒。

不要刪留言啊 隔壁8天5戰不去哭一下嗎不然你寫一篇成績無關薪水的書好不好 幫幫球員過生活現在爭季冠時期外加跟首位拼鬥 勝利組就會很辛苦了

不彈球年，WHIP 2.65，ERA 9.53，BB/9是10.38，成績跟去年相比算是大爆炸的投手，領先三分我還真不敢派上場

來了

又

連三篇

反正就一直po,哪天呂爆了就說有先見之明

這週是五連戰 但剛好打樂天 個人認為至少投一休一

那麼喜歡選手爆啊

連上兩天哪等於先發投手的量？你說牛棚熱身的球數也要算進去，那先發投手熱身的量你怎麼不算進去？還有熱身丟的球能跟正式上場一樣？連上三才不只是生涯跟榮耀二選一，還有薪水呢，你當球員不想領高薪？

下去

玩電動沒拿冠軍嗎？

無聊

喔

紅的喜氣

我支持接下來呂寶要休一下了，但我純噓你的前兩篇

就說爭冠時期有時候低比分就是會有這樣的調度，如果說今天不是爭冠，那這樣的調度肯定會被大家噴爆

感覺很認真，你是準備要出道的棒球優吐伯嗎？

而且必須說，官大元寫的時空背景跟現在已經不同了，恢復跟科學化休息比之前好了更多，你也不能以之前的情況來看待現在

純這篇給推 感覺有在疲勞 該休息久一點 長久考量

爭冠期只能多擔待了，不然就是讓昌欸回歸守護神

單看這篇推一下

領先一兩分不用守護神 輸了你看會不會比你這篇被噓更慘

又來

討噓欸

跟你講最差情況 墊肩上來堆壘 呂寶BS 延長賽被再見這樣爽嗎

都休兩天了 這分差不上呂寶要上誰？

用官推呂也莫名其妙 每個人恢復速度又不同

以為是打電動阿~~自己怎麼玩就要大家照做，你誰啊你？

都給你休兩天了 毛真多

講白的 謝穩定度就不夠 輸了又有人會發 為什麼不上呂寶教練是不是不想贏 再腦衝一點的就說人打XX

昨天有熱江忠城 其實可以考慮上他 最近近況也不差

洋投不要投一休四，牛棚終結者不要連續出賽，阿福不要場場上，要總冠軍

喔 然後呢

沒有對錯

多講的，這個時期你放眼全世界大概也沒人像你一樣調度整天要求正確調度，這時期要拼，你敢用其他人砸鍋，鍵總不會大怒灌才怪打線多護航才有空間喘息

等到呂寶爆了你可以再來馬後炮

然後你會看到左彭，謝一分差上來關門

很棒

不要硬在那邊說前幾天的謝榮豪 出去問十個小比分9局誰會敢給whip2.65的投手守？？

當然昌仔回來，是可以考慮用兩組CL來減緩疲勞，只是如果砸鍋是不是會燒更多投手，嗯，這就是看賭不賭

喔

補噓，派謝上去中斷連勝一定暴動開怒灌

趕快去應徵隊職員

我希望教練調度要正常，球隊勝場要第一，投手都要能吃局數又不失分，打者都要棒棒安打全壘大，守備都是金手套

謝WHIP2.65 你真的敢用? 他在那邊堆壘包還不是也要換呂上來拆

今天可以考慮讓志龍+小李關門啦…再前面的局數，還有官彭江可用

助總就是戰績第一可以贏就要win now 球員只是他的牛 累就要自己突破

笑死，教練不把戰績放第一，難道是出來打身體健康的？

誰知道輸一場後會不會直接連敗當然不賭其他人選投

昨天看youtube影片 呂的變化球都偏高又軟軟的 被巴到都很紮實，希望教練團有助驛道

大家都只想看嬴球,腦中已沒有多年前的奶茶.跟去年的黑七..明年青仔不能用時.又會看到一堆人來嘴現在的助總了

....

不過吵也沒用.改變不了助總的思維.嬴球最高.球員是消耗品看這篇噓文就知道.大家還是嬴球至上.球員傷了自己想辦法

棒球本來就是結果論沒上呂寶被逆轉 又會有人馬後炮幹嘛不直上

昨天圖奇賽後訪問,青仔自己都說上週連三場之後有疲勞感了不要用青仔而輸一場球(而且還不一定會輸).換取更多休息時間,讓青仔充份休息..但有人覺得不想賭.球員要自立自強

沒料也沒梗 零分

再幫補血一下

....

職業運動不是打電動以為設定好 就會跟著走？

是還好啦，進壘點是看當天狀況的，只要轉速沒掉，基本上疲勞度是沒差的，有時候進壘點高不全然是疲勞導致的，手感這種東西好的時候很好，充分休息也有壞掉的時候，至於這幾場用球數偏多一些，但整體的轉速球威球威，沒差很多，差別在於進壘角度有差，也可能是在試其他種配球，呂整體投球算很省的了

是要幾篇

看同ID的前幾篇 哀 沒料就是這樣 版主也不做事

回那什麼鬼 whip 2以上 BB9每局還超過1謝明顯就是敗處定位 你為什麼要抓著不放啊真的敗掉了你扛還是他扛 最後再耗呂有比較好？

而且這一次好球數20，比例算非常高，也有2k，看起來像是刻意改變配球

這就是當本隊CL的宿命 上半季你還有得講 下半季這支球隊本來就有追擊能力 現在季冠領先位置在射程內 這種時候就是最尷尬的 你要嘛就是打線救投手 要嘛就是洋投救投手 畢竟就算一個累了 低比分領先還是會繼續操下一個今年季初的時候還債的可不只有小黑而已

好啦.不用討論了啦.為了爭冠往死裏操,操到死就對了

拉別人啊 謝榮豪你敢放我不敢看

是在討論不要用青仔.又不是在討論一定要用謝....

反正都一樣，贏都是賽到，罵教練亂操；輸了就大怒灌繼續罵教練調度XD

證明了在兄弟當CL 也只是比RP還要稍微不操一點而已

好了啦 上半季操洋投怎麼不出來講 洋投手就不是手?

應該要休兩天 不然打季後連爆要用誰？

連兩篇被噓到XX

年輕人恢復再快也是有上限更何況昨天休兩天半就上場根本沒回到100%

https://i.imgur.com/NNCLAlz.jpg他自己就講到謝啊 ？ 我的確認同呂該休息，但上上一場只剩連二的呂、昌跟謝，你是教練團會選誰？ 上半季的昌BS幾場？謝榮豪whip2.65，用腦袋想都知道一定是上呂，至於昨天那場呂寶可上可不上，他定位就是CL，救援點是他談薪的價碼，九局的時候也有看到教練團讓志龍熱身，只希望呂寶今天可以休息，打線加油

疲累硬撐下去就是受傷2年回不來。小黑到現在不就這樣

又來了 跟原po一樣在詛咒投手

假設上別人 被追平 接下來又沒得分 又繼續投 再危機 還不是得上 搞不好還更操

還有啦，大家都是結果論而已，隔壁富邦CL不舒服結果是富藍戈加班，在本隊出現加班就不是只有你這篇出現了哦，忘了說富藍戈為什麼加班？就是接手第八局的投手堆壘

今天要不上呂只有大分贏或輸比較有可能了，那如果上呂還是被逆轉一樣會噴教練，不過我還是會說這個調度合理就是

我就問牛棚還有誰拉，CL有救援機會不上是在哈囉?又不是大比分領先或落後都上，你怎麼不檢討打線多打一點

覺得好笑.擔心青仔變成跟小黑一樣叫做詛咒投手.我真的笑了

而且，投手生涯你能保證能投多久?現在多拿救援點說不定明年月薪多5萬，是你要不要拚?

職業運動就是這樣，很現實的，你不拼有別人要拼，選手也可以跟教練反映很累手痛不想上啊，位子空出來而已。

所以呢？要出錢當球隊老闆了嗎？

贏也有話 如果今天換別人上輸了 你要怎麼說？

閱。

「累了不要打的，衣服把它脫下來，就不要走出這個休息室」「你要突破，你要衝，你打那個斯文球贏不了」

閱

都休兩天了還不能上，那要不要讓他休息到明年？？

集噓上癮了是吧？

休兩天不能上噢 上了有人會詛咒他會變小黑

某人狂推只好噓了

反對我看法的人，只會說爭冠期一定要終結者拼，認定低比分上謝榮豪等於放棄，等於一定輸球。除此，還懂什麼料，不過就是不信任猜測的一種。

挖 被噓兩個XX的本尊又出來了

事實就是呂寶已經累了，連上影響到表現了。歷史事實也多次證明本隊進季後不一定會拿到總冠軍，要這樣燃燒一個好投手，意義何在。

又再謝榮豪 謝黑 反串要早說

又扯墊肩了 無限迴圈

事實就是你要叫誰上嘛，你又知道他累了，這場狀況不好不可以嗎?一定都是你說你對?

歷史事實也多次證明本隊進季後不一定會拿到總冠軍!!!!

你說呂累了就不是不信任猜測?你這麼希望讓選手休息怎麼不去組一支球隊讓選手好好休息

組一支休息隊 要比賽就先投降 9:0 輸球

受不了 這句後勁太強 謝謝你在我隔離時給我那麼多歡樂

不然你要上去投嗎？？

你行你上啊 出一張嘴

呵呵該上就上

歷史事實就是沒進到季後賽一定不會總冠軍真的是聽君一席話 如聽一席話誒

還是去打電玩吧,愛怎麼調度就怎麼調度

真的能把我笑死，救命XDDD

等等！原op是不是搞混學生跟職業的不同啊，什麼本隊進季後賽也不一定拿到冠軍，所以不要燃燒投手，這種話也說的出來，如果今天是學生聯賽，你的論點我贊同，但今天是職業聯賽，你去問球員最想得到的東西是什麼，八九不離十肯定是進冠軍賽然後奪冠，不然打球從小打到大是她的爽的唷，有進冠軍賽拿冠軍的機會當然要拼啊，除了榮耀之外季後也好談薪啊，只能跟原po說，理想很豐滿，現實很骨感

墊肩的成績擺在那裡不會看不會解讀，誰跟你不信任猜測？只會無限迴圈不信任猜測，不會看數據？

對了，有人說是在討論呂寶的使用，不是在討論要不要用謝，科普一下，因為星期六當下只剩下呂謝小李三人可以用而已，而原po就是在檢討星期六的調度，所以大家才會說不用呂寶不然要用墊肩唷

因為進季後賽不一定能拿總冠軍就要放推 那你還是別看了不然去看邦邦好了

職業選手就是用成績來爭取教練團的信任，墊肩今年的數據能讓人信任嗎？更何況對比去年來看，今年也是大爆炸

老實說，一直到現在，已經在職棒打滾十一個年頭的我後面也是官說的話 斷章取義很好....

我真的看不懂…你到底是在說什麼啊…

會有到連三篇XX嗎？今天球隊一直輸還燒CCC大仔呂寶就有討論空間了，可是打線跟烙賽一樣出局如風分數只領先那麼少，昨天是2:4不是20:4或2:40，當然只能燒牛棚最穩定的分差如果這麼大我都覺得能讓買VIP的觀眾下來投了

不知所云

象版對海巡真得太寬容了

不上勝利組，要上什麼？

歷史證明，比賽就是分數多的贏多次證明 每過一分鐘就過60秒

...

某K被打臉 %%%%%%%%%%