※ 引述《kuowei12 (kuo-wei)》之銘言：
: 前篇(佛教和助總不懂反省投手掉度的過錯)一文，為個人想法，為回應板友留言再總整
: 理以下重點。
: 1.個人認為齊哲小黑兩位原本勝利組，今年會失去原本水準而無法為球隊貢獻，原因在
: 於去年過度使用。投手調度是佛教和助總決定，所以是兩位的過錯。
: 過度使用的標準無法有明確的準則，因為後援投手除了你看到上場投的球數外，還有熱
: 身或兩次熱身或是熱身沒上場。
: 所以簡單量化就是建議不要連續兩天上場，絕對不要連續三天上場。四隊有很多例子都
: 能證明，連續三天上場，隔年一定要還債。
: 看到呂寶本週過勞，所以我發文希望佛教和助總不要再犯相同錯誤。
1.現在是每一場關鍵爭冠時期 全員都要動起來 不會因為你連上3場就讓你休息
2.九上沒人會想到對方CL送大禮3保送
3.牛棚剩下呂跟謝還有剛復原的李 3分差是我我也選呂
3-1 因為有救援點.幫助呂季後薪水能有更好的談判空間
3-2 勝利組就是得在球隊領先上場投球
3-3 押上謝OR李都是一個賭注 比賽餘20場幾乎都不能輸 你敢賭?
4 中職比賽已經算沒很硬了 要不要看日職跟MLB 除了休息日幾乎都是打好打滿
: 2.那關於昨天9局不用呂寶能用誰?
: 我認為謝榮豪和其他二軍投手都能用。
: 如果你放投手在一軍名單，只要投一局卻不敢用。還有本週連勝投手用量大，週六最後
: 一場沒多從二軍拉人，換一個野手下，這難到不是佛教和助總的錯誤嗎?有可能整個二軍
: 找不到能投一兩局的人嗎。
1.比賽中你要怎麼叫二軍投手上來?
2.沒人能預測先發投手能投多長
3.使用量大因為本周本土先發局數偏短 必須燒到牛棚
4.你忘記有許多投手因為確診無法比賽 復原也要一段時間
5.一二軍升降有10天冷卻時間 不是想拉就拉
6.再說一次 有救援點 哪就是CL工作 CL就是呂 對他成績有加薪作用
6-1 我相信全世界教練90%一定都會推CL出來 除非他家CL下場了
6-2 再說一次 別在關鍵時刻賭不確定因素 會玩死自己
: 3.版友的錯誤想法(本板普遍想法是昨天9局只能上呂寶)
: 重點在於一二軍投手中一定還有其他一軍和1.5軍實力的人。投手的工作就是上場投球能
: 讓對手打不好，解決吃掉局數，這個有1.5軍實力的人就作的到。教練該教育投手上場投
: 球心態就是當成零比零去投，盡力不讓人上壘。
: 怎麼本板普遍想法是，小分領先只能上勝利組，9局只能上終結者，用其他人一定會頂不
: 著壓力。怎沒想過9局可能輪到是789棒的弱棒，或是富邦打線偏弱的狀況。
: 統一獅都證明了，78局小分領先隨便投手都能用。
: 味全本土的勝利組都一年級生還只有1.5軍實力，還不是贏下不少比賽。
1.昨天牛棚已經燒得剩下呂謝李 你當前面中繼投手都空氣?
2.不就是小分領先才需要能壓制投手上去投球嗎
2-1 難道小分領先你換投敢換ERA5開頭 WHIP破2投手上去投富邦456棒吃局數嗎
2-2 味全龍因為剛成立沒多久 不像其他4隊農場深厚 能對比嗎
2-2補 你當味全龍CL沒跟呂一樣辛苦嗎
: 4.保護勝利組大於短暫一勝
: 我認為給投手該有的休息絕對比單一場比賽的勝利重要。
: 板上的人錯誤的想法 根本是惡搞
: 很多人說後援投手是消耗品，為了拿勝一定要連續上場等等，根本是大錯特錯。
: 試想齊哲小黑兩位如果去年沒有被過度使用，現在在一軍名單中，那昨晚就不需要呂寶
: 連三天上場了，一軍名單中不會有不敢用的投手。
: 因為分派當勝利組的一定是實力較強的投手，
: 如果依板上的人錯誤觀念，只依比分上勝利組，為了贏球連續上不管休息是否足夠。
: 不保護勝利組，長久下來的結果等於是惡搞。
: 變成原本較強的一些投手，不斷的受傷，退化甚至退出職棒，留下來的反而是實力較差
: 的一群。
:
1.這裡說法就跟前3項非常打臉 就是實力強才當勝利組 所以小比分守成不就是他們工作
1-1 不然富邦CL三保送後換投還是更吐血 你受的了每一場都這樣看球 球迷不先罵才怪
1-2 中繼投手本來就是每場比賽都要待命 不可能像先發投手一樣安排好誰先上誰後上
1-3 投手不論哪一隊 都是消耗品 只是差別在於他能夠存在一軍多久
1-4 這一勝對於現在來說很重要 下半首位勝差2.5跟3.5差別 全年7跟8的差別
1-5 你這套理論只限於 代班CL.沒有戰績壓力.不計較薪水球員.總教練跟球團高層很麻吉
覺得這個救援點就是一坨屎 不然全世界95% 一定都會推上CL來關門
總體結論就是:
這就是現實慘酷 當你開始下滑 不論是先發還是中繼後援 一定會漸漸脫離一軍
不論哪個球隊都一樣 成績就是一切也包含幫自己爭取一個大合約
以前是先發個個要求你完投 最多就是一個王牌中繼跟後援
其他投手就只是個吃局數 不像現在漸漸分工合作
沒有哪一隊都不操投手 尤其是爭冠時期 季後賽能押上最強就是壓上去
能1.4.7特工就特工. 你拼命不就是為了今年總冠軍 讓大家薪水UPUP
既然要拼命你還要養生.你戰績就注定不會很好看 連帶引響球員成績導致談薪不好
最後幫你科普MLB最操勞CL
Mike Marshall 1974年 06月18日到07月03日連續13場比賽皆上陣投球
洛杉磯道奇 - 102勝–60敗, 國聯西區冠軍 該年比賽場162場上106次
以後援身分投208.1局、擔任最後一任投手（Games Finished）達83次