只在全壘打數去評估長打力確實是太粗糙，
這我同意。
但我覺得過分執著對長打相關進階數據，
甚至以這些來斷定一個打教好不好，也不對吧？
棒球比賽就是比得分，不管是長打，鳥安，推進，
還是常被提到的「打擊策略」最終目標都是要得更多的分數，
不是嗎？
上場打擊的目的是要得更多分，
不是為了堆出更高的isop好嗎？
進階數據是有用的東西，沒錯！
但那是用來找出球隊得分能力為何強，為何弱的原因。
比如說，一支球隊總是得不了幾分，
我們就去看他的進階數據，發現isop低的可憐，
這就表示得分能力弱很可能是因為長打太少，
所以就是該加強這一塊，或是找長打型洋砲。
中信兄弟統計到目前，就是全聯盟場均得分最高的球隊，
所以說平野執教之下，
「雖然爪爪是全聯盟最會得分的球隊，
但他還是爛打教，因為isop不夠好？」
不覺得本末倒置得很好笑嗎？
反之我問問各位，
兄弟OPS+, isop都不如桃猿，但場均得分比人家多耶？
為什麼？全靠運氣？
那不就代表教練團，或打教做對了一些事情的結果嗎？
說不定就是因為推文中狂噴的「打擊策略」做得好，
得分效率才會比人家高啊？
為何都視而不見？
總之我覺得要批評可以，
批威助的投手調度我完全沒意見，
但噴平野我覺得真的是傷及無辜了。

我是覺得他們不喜歡平野就醬子

跟我想法一樣 調整打擊都是威助居多 平野吸砲火而已

真的要如他們所說的討論 一定是這些東西都拿起來討論 而不是只拿特定幾個數據看而已

輸一分場次 +打順風球造成的錯覺 不然也不會被完封幾場

拿特定數據看的 不就你自己嗎 只拿出HR來看

被完封又怎麼了?喔 那請問你們"討論"有像這個原PO拿其他"數據"來討論

不然不會現在戰績差5.5場 這還是今年升級泰迪的情況

還是只是整天叫人看進階數據?

很多人就覺得平野這種日本來的就是鋸砲啊這就是刻板印象啊

今年其實是5隊的打擊數據都是呈現下滑的現象

笑死 講的真好聽 躲在人家這篇有數據的取暖

進階數據就是為了彌補傳統數據的缺陷了

笑死 在那邊大聲說會看

被打臉就乖乖認 馬後砲躲在別人的文說我其實都會 真難難

好啦 再嘴我之前建議你們自己也看看自己吧

真難看

現在戰績會差的原因還是在投手吧，尤其助總那樣的保守調度，才是戰績不如預期的原因

承認自己就是球隊戰績不好想找個人發洩很難嗎?

OPS聯盟第2 ERA是第4

他們會跟你說順風就要扣掉，還是都靠別人煮粥之類的，笑死 我們煮粥導致失分別隊就是很會掌握機會，別人煮粥我們打分就是順風要扣掉

不是順風要扣掉 得分全聯盟第一 戰績卻不佳有很嚴重的問題

小刀表示

噓某J

只會打順風球 別人沒煮粥就輸的印象 由得分數據證實為真

那可能是a大你個人不是吧。多的是想臭打教一講起來就不管啦順風直接否定那些得分的人

你投打如果都排很前面 那戰績不佳的原因 就是調度 戰術打擊策略 不難懂吧？

只問大家一句話：『各位覺得我們今年打擊的內容，很好嗎？』

鳥碰打教誰信服？

所以我覺得應該要討論的是【為何兄弟打者每一場打擊的上下限差這麼多】，單看全壘打數跟場均的論點其實兩派都有各自立場...

有得分機會時 把握度還是要提升整體數據不錯就不一定轉化成勝場數

前期來說的話 主要是勝利組砸鍋 當然這要看將或兵

不是啊 戰績不佳有很多層面跟原因可以去討論，直接先扣一個平野鉅砲的帽子，結果有人提出聯盟數據，就又說

可能打擊戰投手砸鍋 投手戰打擊又錯失得分機會

某j懂不懂平野是球團請的，球團賺的是球迷的錢，球迷喜不喜歡關你什麼事

還有調度問題 各個環節就可能造成輸球

球迷不喜歡先隨便扣人帽子然後不去理性討論不是嗎?恩恩 既然平野是球團請的 這個版要平野下台那關這個版甚麼事?不喜歡平野的自己先起頭發文 現在怪別人說關你甚麼事?哇 真的都你們這群人在講ㄟ

喔，版有問題請版主處理啊也不關你的事啊

紅明顯，我還在等上面的aoi 大爆料，好像親屬團，很了解球員之間對教練的評價。丘頭威爾森威助平野都被他罵過一輪，獨對刀讚譽有加

那總教練是球團請的也不關你們的事 在這邊檢討啥呢?你不覺得這個邏輯很棒嗎?

某j遇到同溫層 說話很大聲啦

總教練或打擊教練有問題球團會處理阿 在這邊吵啥?用你們的邏輯跟說法回應你們而已 如果覺得這就叫大聲那就是彼此彼此而已

理性推 其實原文下面大部分的人只是討厭平野

不是討厭平野，是討厭現在球隊的打擊內容，打擊教練是誰？平野，所以大家才會噴他。

直接講明白說討厭戰績就好

平野會火起來，是在前一陣子打擊爆爛的時候，又被貼出一篇訪問，威助說：『平野說打擊不要擔心，交給他就對了』，然後平野才會整個吸砲火

哈哈 前幾天球隊贏的時候 你看這些人會跑出來嗎?

我是覺得這樣啦，少比分落敗，大比分勝利，代表抗壓性低吧

今年整聯盟火力都嚴重下滑下 反而投手問題比打者大

我之前就有針對這點說了 那也是請中信的心理專家處理今年整個聯盟其實都有下滑 我覺得是球的問題 不彈

至於一直想像鋸炮但是講不出數據支持...再想一下吧

打擊教練頂多就是打擊技巧那些 但臨場心臟夠不夠強

助總更多問題在投打名單不均而且投手調度真的不行

msarthur,是你看不得有人幫小刀說話吧。不講太早遠振嵐宮時代大家罵多大聲，就數近五年五任打擊教練被罵的力度，是誰在剛公佈教練團名單沒多久就被質疑怎麼找生涯成績2/3/3的來當打擊教練，然後上半季打到一半就在那邊協尋打教的，他是有帶得比現在的打擊內容差膩!!!你只會說他帶下半季熄火到TS連續多少局沒得分，那現在上半季才打2/3已經被完封幾場了你要不要數一數，用同樣力度來質疑平野?一直要人家爆料，有很多事情知道歸知道，講出來到底是給誰難看你有沒有想過啦

我就問本隊現在第幾名？差第一名幾場？勝率多少？看結果好嗎？

一個公司請的業務不用對客戶負責因為會有腦袋不清楚的客戶幫他處理有意見的客戶，真爽

理論上，8下的代打人選，如果一二壘有人，連續換成志豪周董，搞不好就得分了，中生代的抗壓，就當繳學費吧，偉漢打的不差就只是找人，文杰也有纏鬥，其中也有一顆有設定到，只是多帶變界外最後三振，黃都捕手中OPS最好了，打不到就無解，策略有做到，連續結果不好，那就是再練過

他講的那樣理直氣壯，如果球員真的如他所說喜歡刀，也覺得他教的好。攤開來講、甚至換回去都沒問題啊刀那已經是整年蓋棺論定爛到TS了，怎麼跟去年4:0還有今年打沒一半來比不同年度比的是團隊ops+，今年整個聯盟明顯投手年，直接拿原始數據來比本來就好笑老話一句，有料快爆。整天在板上含沙射影不但幫不到你想幫的親屬，也對球隊沒好處

你說要比OPS+，然後又說刀蓋棺論定的爛到流湯，你要不要去翻一下2020的年度OPS+再回來繼續討論，如果我沒記錯的話，我們2020的OPS+季中好像還有短暫超車過樂天的樣子，最後跟第一名的差距應該不到1，如果用你的標準來看去年跟今年的OPS+，要用什麼來形容呢?

Ops+是和聯盟平均比啊，兩年度現在看起來都是110+上下，哪有差到哪短暫超車，然後下半季直接摔車，這不就現在板上吵最兇的教練不會調整嗎

借用總版的數據整理，#1V5jaQ3W (Baseball) 2020上半季打完樂天111.7，中信107.5，#1VZNjChW (Baseball) 2020下半季末樂天104.6，中信103.8，如果照你說的下半季是"崩盤"，不應該跟第一名的差距反而是縮小的吧???#1XdD4gzB (Baseball)，2021整季打完樂天是113.1，中信104.5，2021跟聯盟第一名的差距拉開這麼多耶

其實兩年OPS+都差不多這點我同意msarthur我相信他是要表達當年小刀這樣都被罵到下台 現在平野這樣也是應該的

20年下半季LM是直接開坦，我們是在跟喵要爭冠，結果我們跟吱吱一起跌，這哪裡正常平野如果帶到下半季沒有起色、甚至沒進季後賽的話肯定罵啊，看換誰來當就再找。

劫瑞跟d99差不多吧

M大：你要不要先看看18/19志豪的打擊率/三振率/打點，而且18/19志豪可是整季都在思齊呢，19也沒多好啊！還是你認為20的思齊變成21的思齊是正常？再說20志豪健康？你確定你有看比賽？我們跟樂天一起跌，所以樂天能跌，兄弟不行，什麼怪思考，以我來說，思齊18打那麼好，19變爛，排除身體有狀況以外，就是不正常

贊同本篇啦。另一篇還有人拿伯納出來吹。當初噴人家噴多兇。

跟下半季沒關係啦 之前那幾個打教不都是罵整季的一視同仁啊