[閒聊] 投手與打者人選輪替的問題

作者: diodelin (XD)   2022-05-20 03:05:44
撇開戰績,各位不覺得這個問題很大嗎?
隔壁幾隊狂練新人和替補選手(就算是因爲染疫的原因)
本隊投手靠三洋投吃局數,剩下只信任幾個RP
打者永遠是那幾位固定的先發,幾乎沒有輪替
我就問一句,如果今天本隊主力SS 2B 1B跟樂天一樣不幸中了,能像他們有馬朱頂上?
馬也染疫沒關係,有余和馮上來,請問本隊要讓誰上來? (一瞬間只想到潘強漢)
我的腦海裡沒什麼立即人選,因為他們都沒什麼在一軍出賽
我曾經批評沒必要讓球員全勤,除了調節體力以外,還有就是應該利用比賽找出合適的替

舉例,你要讓24打好打滿也可啊!但之後確定誰接他的位置?
今年各隊的3B不只有打擊,手套也有帶上場喔!兄弟的三壘優勢已經沒那麼大了
SS也是,覺得小可愛可以連續站滿10年游擊?
還是教練想說用一樣的陣容拼個連霸就不虧了?
投手也是,看到其他隊堪用的RP一個一個投出來
本隊RP還在二軍嗎?(啊!我們這幾年有選什麼RP嗎?)
樂天許峻暘順位不低,但人家就是能上一軍投出來
然後本隊一堆高順位SP集體掙扎中
我說真的,外野的選手真的有去交易RP的空間,當然很多人不愛聽啦
最後,農場當然很重要,兄弟經營農場當然是對的
但在中職,會選會養加上會用才是正解?
作者: takas1999 (LancerLuckyE)   2022-05-20 04:54:00
農場不少可以收割的,但一直都不收久了就爛掉了zz
作者: pass9487 (趴死)   2022-05-20 05:01:00
真的是這樣啊,全勤是09年以前還只有100場的上古時代,現在都2022,搞得像2002的作風
作者: yankbarca (@@)   2022-05-20 05:01:00
覺得投手更慘 小黑7折在還債 結果換操乙忠志龍二軍幾位表現不錯的當然不奢望能複製成績 但至少給個機會
作者: anniekook97 (UE)   2022-05-20 06:21:00
威助只會說突破 然後哭說他沒有人可以用
作者: chris3202021   2022-05-20 07:01:00
真的,經營農場不用怎麼收成
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-05-20 07:05:00
下廚的永遠只會泡麵加荷包蛋,農場作物養的再好也只是放到爛,甚至老闆買回來漂亮高麗菜也被廚師丟回農場想重新種植
作者: yanboy27 (GoGoBoy~)   2022-05-20 07:06:00
建議之後中職年度冠軍是參考一二軍成績加權後計算出
作者: damen0808   2022-05-20 07:07:00
3B替補應該還有阿明,但SS現在真的一時想不到能用誰,阿坤要健康阿
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-05-20 07:07:00
雪特,天天泡麵加蛋不會變通,幹嘛種這麼多菜,越想越不爽
作者: yanboy27 (GoGoBoy~)   2022-05-20 07:08:00
不然冠軍都給些沒深耕二軍的球隊 造成我大國球無法提升
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2022-05-20 07:10:00
不提去年選的,SS備案有岳東華、潘志芳,還有傷兵張志強
作者: bxxl (bool)   2022-05-20 07:18:00
別隊那些替補多半也是染疫或傷兵過多才用, 跟兄弟差不多.兄弟只是出狀況的人少,還不需要而已.
作者: wugo (想不出來...)   2022-05-20 07:30:00
要支持這隊 就要習慣如此用人風格 威助在的話 都是如此就是永遠看不懂他的用人策略 別隊的比較明確
作者: milkman (Milkman)   2022-05-20 07:38:00
林威助的輪替 你還不懂嗎 死板
作者: turncolan (孤宿之人)   2022-05-20 07:41:00
樓上比喻很好,種這麼多菜不會用,天天泡麵加蛋不會變通。
作者: wannyinn (灣灣)   2022-05-20 07:43:00
農場養了人不用 只會一套陣容打到底
作者: trainmay (火車)   2022-05-20 07:45:00
昨天差7分,主力仍然打滿9局,老實說可以換下去休息,不過這兩場對手配球也蠻好的
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 07:49:00
野手你說二軍沒什麼好貨或是一軍沒傷沒病少輪替就算了,投手慘成這樣趁疫情特例要拉人測試竟然只拉二軍前幾場還沒感覺直球只有140的蔡齊哲,然後上來更慘只有136直接爆給你認清現實,陳柏豪放在一軍可以20天投一個人次,你這什麼鬼人員規劃
作者: bhoward (豪仔)   2022-05-20 08:01:00
本隊升降次數五隊最少 還期待啥?
作者: coolboxliu (酷盒子)   2022-05-20 08:59:00
落後 領先 都同一套
作者: ittt ( 土矣 足易 足易)   2022-05-20 09:00:00
林威助的個性使然吧不管贏球落後都想拼逆轉 當然會只信任先發跟同一批人去年上半季冠軍後 剩下沒幾場也是繼續上主力先發 表示他一場/一局都不願意放推當然從球迷眼裡看會覺得不放棄很好 但是對球員養成就很沒用只剩下垃圾時間了還只能在二軍 久了很多人鬥志都不見了
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:11:00
跟放不放棄沒啥關係吧,落後三分不就給蔡齊哲測試了嗎
作者: zyic   2022-05-20 09:11:00
季初2洋投1洋砲的配置,就有第5號的先發位置磨練,而且加上3土投的關係,勢必會有大量需要牛棚人手的問題,那牛棚不好自然就會多拉人來改善牛棚問題,但想到的解法卻是三洋投先發,那自然就是洋投操好操滿,剩下的局數因為不多自然就會只用信任的人,要解決戒斷症就是少一洋投,去多用本土先發,自然缺人就會多拉牛用,懂?
作者: Honorguard (夢想起飛!!)   2022-05-20 09:12:00
除了外野交易RP那點以外,其他論點還蠻認同的
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:13:00
多拉牛用,像陳柏豪這種20天投一個人的用法嗎
作者: zyic   2022-05-20 09:13:00
這樣戰績不會多好看至少能先找可用之兵,至少剛開季那段用人比較不保守,還有彭謝官廖能拿出來
作者: Honorguard (夢想起飛!!)   2022-05-20 09:14:00
高天賦的CF換RP有點浪費,中後段順位的OF各隊其實不缺
作者: zyic   2022-05-20 09:16:00
就講了因為三洋投吃局數自然後面局數越少,越不會用信任度不高的,你就是要用3土投,然後土投先發6局上下,那勢必會多用牛棚來填,牛棚風火輪升降,也比現在冰一堆好
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:17:00
三洋投操好操滿了表現也不差結果倒數第二啊重點根本不是三洋投兩洋投,是你只用某幾個人
作者: zyic   2022-05-20 09:19:00
你真的全力三洋投固戰績,那教練調度只會更保守,你要他變化除非三洋投也固不到戰績,那就是3土投先發,連陳琥這些人都下去風火輪升降,才是所謂的養,不然3洋投就注定固戰績用人保守
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:22:00
用兩洋投,多出來那場給吳哲源不要說像上次投個七八局,吃個三四局就好,一個禮拜也才多出三四局給牛,林威助會多用幾個二軍投手?我看廖乙忠楊志龍不管輸贏比數多吃幾局可能性高得多吧
作者: zyic   2022-05-20 09:22:00
就跟你講用3洋投教練思維就不會改變,就是固戰績用人保守,你如果強迫3土投,他要更多牛來吃局數,他就會去找新的手臂來消耗,這是相對的問題要養人就是這樣,依賴3洋投那就是吃好吃滿硬撐熱投120
作者: wugo (想不出來...)   2022-05-20 09:23:00
就是看教練團要不要看開一點 然後多用人
作者: zyic   2022-05-20 09:24:00
3土投現階段就是凱加上吳,那就有第5號土投的位置,那你一定要用更多人手就一定會有升降
作者: wugo (想不出來...)   2022-05-20 09:24:00
愛用洋投 但是看起來洋投今年狀況也不好 就每場骰子吧
作者: trainmay (火車)   2022-05-20 09:25:00
泰迪這狀況還有完整春訓,不知道哪裡出狀況
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:25:00
不就呂彥青嗎?然後先發後援兩頭跑啊
作者: zyic   2022-05-20 09:25:00
以現階段牛棚都只能吃一局能力跨局必爆,機會就多很多了
作者: wugo (想不出來...)   2022-05-20 09:26:00
但還是取決佛斯特威助的臨場調度 人在但偏偏用那幾個 根本白說的
作者: zyic   2022-05-20 09:27:00
那是剛開始呂又沒固定進輪值你3洋投固定卡死,又跳過呂的輪值,那他要維持自然只能兩頭跑解方就是如此,你沒逼他,那他就是3洋投固戰績而不是去多找人
作者: leo75399 (我是誰)   2022-05-20 09:29:00
杜、宋不就是二軍輪替。沒在看球?前天不是有人貼,二軍打的好的都在一軍了嗎
作者: milkman (Milkman)   2022-05-20 09:30:00
用2洋投大概看到小黑上場放火機會更多點,然後乙忠志龍操爆,看不到新人 林威助腦袋就是這樣,認了吧,他有一冠在手隨便他亂搞了
作者: zyic   2022-05-20 09:31:00
打擊輪替就看誰二軍打好,啊就真的都上來驗了啊,沒啥好嫌的不給機會3土投又說教練操到爆,現在就是局數不多才看到都用那幾個,你多點機會自然就會多找人來填你就固定第5號先發土投SP那一場就是來練兵來輸的,他就不會用他寶貝的勝利組們好嗎
作者: james91718   2022-05-20 09:36:00
三土投又不是球迷能決定的,到底在說什麼
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2022-05-20 09:37:00
zyic整天瞎扯,扯了半天還不就威彿自己心臟小不敢用而已去年先發投手更爛林威助有多找人出來用嗎? 六牛扛一整年
作者: zyic   2022-05-20 09:40:00
那你提出幾個能解決小心臟問題啊,他就是小心臟不這樣強迫哪會突破,教練不突破用人就是更保守
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2022-05-20 09:40:00
不說我還以為去年爪爪先發投手聯盟第一
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:42:00
講得好像我們可以決定三洋投兩洋投三洋投你也是可以相信牛棚啊,九比零都能繼續投了,怎麼兩洋投就會突然相信牛棚那我也可以說變兩洋投林威助只會更操信任的那幾個
作者: JF88269521   2022-05-20 09:44:00
助總之前帶過的二軍球員長駐一軍的除了阿坤還是阿坤,不然拉上來的就是杜強漢,雖然態度重要,但沒有實力一切也都是表面而已
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 09:45:00
重點是林威助的思維,這裡是誰逼得了他笑死
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2022-05-20 09:45:00
再說一次,本隊沒有輪休輪替的概念。好用就是操好操滿,明年受傷/失速/打擊不振?那是明年,今年就認份的被操
作者: zyic   2022-05-20 09:50:00
去年不就也是3洋投,上半季凱文加上恩賜,下半季凱文加上呂,輪值都吃完哪有其他土投SP的空間更別說下雨造成的寶拉套餐,再加上很神的官大元吃局數,落後也有謝吃局數,那你後面領先就七黑刀,頂多加個亦凱,就吃完了,如果再多一位土先發自然後面局數更多,就會用夠多人
作者: james91718   2022-05-20 09:53:00
你都知道林威助保守了,難道他就敢大膽用三土輪值?
作者: zyic   2022-05-20 09:55:00
沒有三洋投自然就會找土投去輪值了,不然你要誰變出第5個輪值第5號那位還可以用升降讓二軍那些掙扎的sp去輪值
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2022-05-20 09:57:00
輪值吃完? 去年洋投除了保拉沒一個能打的,靠牛棚救先發你連輪值都顧不好了,要多生一個土投先發?
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2022-05-20 09:58:00
上來就會登板?我看你想的太美好了
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2022-05-20 09:59:00
別肖像威彿會突破自己找人出來用啦、突破醫院大門才是真的
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2022-05-20 10:00:00
去年助攻二棒跟六人牛被罵多久?林威助有改嗎? 怎麼到今年會期望他突然開竅?搞不好拿冠就覺得細膩日式才對,什麼數據/輪休都是假的
作者: JF88269521   2022-05-20 10:03:00
說實話,在二軍的球員每天曬太陽聞豬屎味一直沒有上一軍表現的機會,真的可憐
作者: colorbest (暱稱怎麼取)   2022-05-20 10:11:00
威助就是太會用日本投手會突破極限的用法了xd
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2022-05-20 10:15:00
勇敢突破醫院大門!態度出來全勤出賽!調度歸零相信球員!
作者: jjam   2022-05-20 10:20:00
教練團思維沒改變 拉人上來有什麼用輸到爆到不能用才會改變 但也是暫時 教練的風格是最難變的
作者: wugo (想不出來...)   2022-05-20 10:24:00
決定都是人做的 請先改變教練團吧 不行的話 至少你可以先改變你自己
作者: HANKYU (^^)   2022-05-20 10:25:00
那麼就快忘記去年前半三洋投長什麼樣子了嗎
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2022-05-20 10:30:00
那就換總教練啊,所以要換誰?我是覺得一次找三個比較好啦,年中換一個年底再換一個
作者: wugo (想不出來...)   2022-05-20 10:33:00
除了這裡 生活中應該有更多值得讓你花心思的地方 期許共勉勵。 是共牡蠣反正今晚也許被三連敗台南狠掃 還有更多可以讓大家討論的
作者: f5120475 (劉小C)   2022-05-20 10:37:00
SS的替補一定用岳哥啊 阿明小杜阿芳看誰好誰上2B
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2022-05-20 10:42:00
我比較想知道替補總教練是誰啦,鄉總一定很有想法好想知道鄉總叫威助平野滾蛋後要換誰,然後預計用多久?
作者: jjam   2022-05-20 10:50:00
有名單 只是變成下一批要替換的
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2022-05-20 10:52:00
雙子、志豪、基宏長打生不出來,就是沒法贏每場打一兩分是想贏什麼
作者: QAZQWESDX (ASHOA)   2022-05-20 11:23:00
看他上禮拜對吳哲源說的發言就知道了啊 沒預期他會投那麼好竟然老闆選了他 那就寬心看了啦
作者: JF88269521   2022-05-20 11:27:00
他應該也沒預期去年會奪冠吧
作者: lnonai (lnonai)   2022-05-20 11:39:00
本隊調度是爛,但是拿樂天出來benchmark大可不必,看到就不爽
作者: jeptckrry   2022-05-20 11:49:00
其實選秀原本順位就已經都在後面了 主力選擇又以sp為主但目前就是養不出來 野手主要是中線外野 但上一軍後表現就還不成熟 牛棚幾乎沒什麼補強 其他野手在二軍都沒特別突出了威助更不可能拿一軍來練他們
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2022-05-20 11:52:00
老實說這幾年農場真的有點慘 其他隊伍年年有新人冒出頭不管是不是只燒了一年就燒壞 但至少人家有新鮮手臂能燒兄弟連能燒的手臂都是等老人回魂...(大元、志龍)選秀真的不能老是選潛力股 還是得有一些即戰力能用的
作者: jeptckrry   2022-05-20 11:57:00
sp養不出來蠻傷的 因為你對照人家統一首輪是林安可 林子豪這些野手 馬傑森也是用首輪選 味全那時候一輪選2個 前段野手都不錯
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2022-05-20 12:00:00
上次兄弟有年輕人注入牛棚新血已經要追溯到史總伯納了...
作者: jjam   2022-05-20 12:03:00
伯納我覺得ok 但一樣是被罵翻 走秀亞點納不給陳子豪合體
作者: jeptckrry   2022-05-20 12:04:00
牛棚現在大家說要拉的就是王林 王也是好幾年了 威助對他應該不會不了解 野手的話 依照目前疫情大家應該會有機會看到啦
作者: james91718   2022-05-20 12:12:00
選秀感覺不只是潛力或即戰力的問題,而是在策略上都是以選守備見長的選手為優先,可能球隊有特別的考量吧近幾年選進的野手幾乎都是守備很好但打擊很普
作者: WOWDTDT (阿傑)   2022-05-20 12:14:00
我也不懂為何都不輪替
作者: james91718   2022-05-20 12:14:00
只看打擊的話只有魚住比較讓人期待
作者: jeptckrry   2022-05-20 12:23:00
上一個前段輪次選到又能輸出火力已經要回溯到2016詹子賢... 其他不是以守備為主不然就是打擊很... 你說這幾年打擊能夠穩定到那去 之前吃一些老本像周董志豪 而威晨坤宇能打到這樣算是驚喜了 基宏子豪都很久了
作者: klsh411471   2022-05-20 12:31:00
急啥才五月而已難道一支球隊都得有年年爭冠的戰力嗎
作者: youngkid (洋蔥哥)   2022-05-20 13:07:00
呃…我是不懂三洋投就不信任牛兩洋投就會信任的論點啦
作者: isshc (啊麥)   2022-05-20 13:33:00
投手拉王凱程跟林承軒上來是要被你們這些戰績迷嫌棄的嗎?謝榮豪在二軍屠殺丟一軍都被你們嫌棄了,這兩個二軍還沒謝投得好的,上來丟不就又要被你們說滾回二軍?動動腦子 職業教練不會比你們還爛,那麼厲害今天就是你們當教練了
作者: QAZQWESDX (ASHOA)   2022-05-20 13:34:00
林最大問題就是場場都想抓 領先三分落後四分都是廖乙忠 好用一直用可以,總是要有個邏輯吧
作者: ggyuting (YOHOHO)   2022-05-20 13:53:00
直接全換了啦練練新人不是很好嗎

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