作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 20:21:01: 3.史耐德(2017-2018)
: 本土教練都搞不好，老闆終於下重本找洋教練來
: 原本以為洋教練思維會比較進步，誰知道用人之保守不亞於台灣教練
: 此外就是名留青史的「假先發」
: 跟球員人和似乎也有問題，釀成五虎事件
: 但這件事一部份是誤會，另一部份選手責任比較大
: 五虎之後球隊進入重整，他帶了「七年六亞」惟一「沒亞」的那年
: 老家發生森林大火他就回美國
: 4.伯納(2018—2019)
: 臨時接手史耐德離開的位置，投教出身
: 可是投手調度匪夷所思，嚴重「左右病」，亂燒牛棚狀況嚴重
: 倒是利用彈球年代特色，讓火力最大化，用攻擊掩護投手的不振
: 雙子、岳哥、王二世、高宇杰逐漸站穩一軍先發，
: 又在二軍養出林書逸、陳偉漢、陳文杰，只有一直冰許基宏很莫名其妙
: 本來以為要重整好幾年，2019就打進總冠軍，雖然又「亞」了
: 季末因為性騷擾事件滾蛋了，但就算沒發生這種事，應該也做不久
本土大家都很熟 但是洋教練部分我覺得有些做得好的部分都被帶過
幫補充一下 如果記憶有錯煩請指正 感恩
首先完全不覺得史奈德用人保守 他已經算超敢用投手的教練 (當然也沒啥人能用)
這同時可以牽扯到假先發 除了那時候第一指名陳琥的使用有待商榷
但2017兄弟帶進總冠軍的投手陣容長這樣:
銳力、伍鐸、羅曼、官大元、鄭凱文、王則鈞、王梓安、
王鴻程、彭識穎、楊達翔、陳柏豪、吳哲源、洪宸宇
加上飛刀跟左鄭跟18年多了虎王 大概就是那兩年的投手戰力了 你就知道有多慘
如果沒用假先發能不能撐過那兩年還真的不知道
連洪宸宇在米糕轉投手2年 一軍投不到5局 都被他找到open將說明書 兩年吃了快100局
另外他布陣也算帶來新風氣 在那之前台灣除了少數情況幾乎沒啥針對打者布陣的
最後你都稱讚草總選秀了 竟然沒稱讚史奈德的選秀?
17~18年 兄弟選了非常多好投手
幾乎可以說這幾年你想的到好用28歲以下的後援都是史奈德選的
17年選了: N4、柏豪、7哲、王鴻程、小左鄭 (選到7哲還跟王金勇擊掌)
18年選了: CCL、小黑、EK
光這兩年選到曾經穩定一軍出賽的投手就這麼多
打者也選了岳哥、UJ、小可愛 等於未來內野中線都補齊了
伯納
剛開季超慘 找了一個成績很普的洋砲 還有詹欸打好就榮譽假結果球衣很乾
但是算倒吃甘蔗 很愛走秀但是也很敢用 反而大家都有出賽沒投手特別過勞
一開始讓24狂打 偏偏狀況又很慘 打到大概9成爪版都在罵
結果後來季末全台灣棒球迷都在道歉
說冰許基宏就更誇張 18年他只有季末代理了1X場
19年是恰恰引退年 那年進場的象迷至少一半是去看恰恰的
如果沒有Dick事件 我其實滿看好他繼續執教 這樣大概去年就拋了
這幾年的總教練 除了1>0的威助
剩下的我覺得伯納/史/草 各有優缺點 但是三個都遠勝丘/吳好嗎
史光去研究對方打者然後就忙到深夜佈陣 那個總教練能這樣做啦!
作者: count52 2021-12-10 20:23:00
這一批球員就洋教練帶起來的啊
作者: rrnew (new life) 2021-12-10 20:24:00
我要推這篇
作者: count52 2021-12-10 20:25:00
希望再找一些不錯的外籍教練
作者:
star880613 (æ¿æ©‹é‡‘城æ¦)
2021-12-10 20:25:00這篇推啊 2019許那成績 誰都卡不贏啊
伯史草都不是帶年度1或2的球隊進去 那個亞的成分本來
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 20:26:00對 其實19許成績也超慘 直到去年尻老皮才恢復的
就不一樣 那幾個帶年度第2名甚至第1名的球隊還亞...
作者: mk33230 2021-12-10 20:27:00
季賽走秀其實也是敢練兵跟分擔消耗的功能啦，但是季後賽調度就很正常了
作者: sequence (Karelia) 2021-12-10 20:28:00
推這篇
作者: berryme (。BYE BYE。) 2021-12-10 20:31:00
史的假先發在當時真的蠻突破的
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-12-10 20:31:00就說恰19年大多打DH，基的競爭對手就不是恰硬要說恰卡…
作者: jackyhsiao (jacky) 2021-12-10 20:32:00
一直都覺得洋教還蠻不錯，不知道為啥很多人反成那樣了
作者:
jasongo (Jason?Go!~~)
2021-12-10 20:32:00沒有伯納就沒有威晨,其他土教還不敢這樣硬幹呢
假先發是伯納提議的 要是沒有史伯的重建期 今年的冠軍會跟我們無緣
作者: rrnew (new life) 2021-12-10 20:33:00
有很多人反嗎？球迷反應算不錯吧
作者: jjam 2021-12-10 20:35:00
反的也不算少 象迷人多 意見千百種都有
作者: lovedoraemon 2021-12-10 20:35:00
這篇比較完整，前一篇感覺就討厭洋教啊
作者:
star880613 (æ¿æ©‹é‡‘城æ¦)
2021-12-10 20:35:00恰恰不算 基打擊卡不贏勝蘇ㄌㄧㄉㄧˊ里迪
作者: leowave 2021-12-10 20:36:00
我其實覺得史不錯
作者:
star880613 (æ¿æ©‹é‡‘城æ¦)
2021-12-10 20:36:00三壘卡不贏24
前幾年蠻多人反的 五虎也是一大因素 現在大家知道冰五虎是對的 另外丘的總教也讓人看破 知道洋教的好
記得史奈德要求球員早一點到球場練球 有些人還不爽...
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 20:40:00我那年其實就滿支持冰起來 假球年後就覺得勝負還好 拚比較重要 老實說我滿喜歡王鴻程的
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-12-10 20:41:00冰5虎對的？ 一方面這次奪冠有加成效果吧XD
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 20:41:00球員很拚+沒有爛調度+不亂燒投手+沒低級失誤就好了
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 20:41:00建立文化有啥不對?當然手法有待商榷
作者: jjam 2021-12-10 20:42:00
記得重用王威晨洋教被罵很慘啊
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 20:42:00但是建立老闆威嚴 創造老闆要的文化 不要有怪聲
基那幾年真的迷航 前幾年那數據才真的吵恰卡他位子合理
作者: KEDEN (把我換成你) 2021-12-10 20:43:00
還滿想史回鍋的 威助用人實在保守到不行...
亂世用重典啦!更何況一堆怪聲的 要不然隔壁就我們模板
作者:
MarioBro (聽說本能寺著火了)
2021-12-10 20:44:00我其實比較喜歡銳威
作者:
dfltw (不眠)
2021-12-10 20:45:00推這篇，我也覺得吳丘最糟，史總當時用人真的常常會給出驚喜，還是很懷念他
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-12-10 20:45:00銳威不錯 美國移訓有來探望 年紀太老退休
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 20:46:00本來就是高層下令的阿 連小劉那時都被噴到不行XD但其實誰都知道小劉不過是執行者而已XD
作者: james91718 2021-12-10 20:47:00
就辜授意的啊，當初辜還在媒體前講很多重話，新聞都還在，只差沒有真的直接指名道姓
丘不到差啦 這幾年打擊也不少是他的功勞 最少都維持在聯盟水準上
作者:
clavi (CLLL)
2021-12-10 20:48:00真的覺得史不錯 但沒拿到季冠就會被黑比其他人爛
作者: papaletgo 2021-12-10 20:48:00
推這篇，看到有人幫洋教平反值得讚許
作者: jackyhsiao (jacky) 2021-12-10 20:49:00
丘就當個綠葉還行，當主政的，他那個性不怎適合，太溫柔，不夠硬，也許這次去邦邦磨練磨練也不錯啦
作者:
jasongo (Jason?Go!~~)
2021-12-10 20:49:00所以明年TS能遇到丘的邦邦也不錯啦(誤）
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-12-10 20:50:0019硬要說凱文還是過勞，因為只有他跟CCL能用...
作者: berryme (。BYE BYE。) 2021-12-10 20:51:00
一定是辜的意思啊！辜還在媒體前說有人喝酒打球 亂打亂搞對得起球迷嗎
史還會坐高鐵下去看二軍丘去年排法其實最大問題是 羅真的不適合台南
作者:
clavi (CLLL)
2021-12-10 20:53:00當初史看到吳哲源不錯就帶上來用了
威助跟丘最大不同就是會看數據決定 信任本土投手...
那時後連楊達翔都上來試了助跟丘最大差別是 沒有因為有季後賽下半季就在調整
作者:
chunfu (fu)
2021-12-10 20:56:00史那年挑戰賽慘到一壘手排不出來 最後叫陳江和去
史的假先發除了亂搞陳琥之外，其他已經算沒有辦法中的辦法了吧，五勝十六負之後用假先發，確實戰績稍稍起色。更何況看到左洪 真的寧願讓他前面先掉分，不要後面上來掉
作者: jackyhsiao (jacky) 2021-12-10 20:56:00
助的優點就是會看數據，然後一堆鍵總還把他酸爆說為啥要上凱文
如果助去年就當冠軍賽，以他會看數據 第一場一定是保拉，第五場再給保拉，台南場不會讓羅傑斯上
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-12-10 20:58:00洪辰宇真的是被他找到使用說明書
史可以把墨聯的爛隊帶到冠軍 只有兄弟不行 球員問題比較大吧 還需要動到辜出來喊聲挺史總
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 20:59:00其實助例行賽我也覺得滿瓜的 結果季後賽突然換帳號
作者: james91718 2021-12-10 20:59:00
史那個陣容說真的跟今年味全差不多，投手甚至還輸
作者: berryme (。BYE BYE。) 2021-12-10 20:59:00
大家都覺得第一戰會是保拉阿 把最強的派出來搶第一勝不是很正常？我買了G2還覺得賺到XD
左洪5月6次假先發，球隊拿了3勝，以當年的勝率來看，這樣算很ok了
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 21:01:00而且羅主場王XD 所以台南炸給你看XD
史伯真的選了好幾個好用的投手群這不可否認，但也代表我們後勤做的夠足，不然兩個外國人哪有機會看到誰知道誰
威助例行賽光是讓德保拉與三冠王擦身而過，早就被罵爆了。結果沒想到冠軍賽跟伯納一樣變得超正常
作者: berryme (。BYE BYE。) 2021-12-10 21:01:00
而且去年G2還是主場唯一一勝 後來回想覺得很珍貴
助總瓜不瓜我不知道 都拿下上半季和全年第一了還稱瓜 那
作者: kotchman (111) 2021-12-10 21:02:00
印象中史選到七哲很開心
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 21:02:00不過TS換帳號 突然變正常是好事XDDD
作者: jackyhsiao (jacky) 2021-12-10 21:02:00
其實那是選秀時，好像史總還跑去看測試會，找有啥珍珠可以選
個人覺得助總被罵純粹只是象迷怕又要亞了，尤其11月初那個連敗板上天崩地裂的批評
作者:
iorice (麋鹿)
2021-12-10 21:03:00史真的不錯，可以說沒有史就沒現在的成績,史打下不少基礎
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 21:03:00史總有去現場看
去年TS輪值排米羅德或德羅米都可以 羅第一個上真的很扯 三洋在台南投最差就他還不排26避開
丘只是想用隊長換第一場 看換不換的到 沒想到這樣羅要投台南這問題
球隊有低潮是正常的 威助在下半季最後幾場把氣勢打起來
TS剛結束就有說還滿想讓史總跟伯納知道我們終於冠軍了...感謝他們的貢獻 可惜史已經去賣車不打球了 伯納也不知道在哪高就XD
作者:
k66004zx (超高校級的希望)
2021-12-10 21:06:00我不太理解大家噴史總的理由 我一直都很喜歡他 他能把五虎被拔的第一年帶成這樣 不知道在挑什麼
作者:
Misako (未佐子)
2021-12-10 21:07:00推這篇才是事實！
作者: jackyhsiao (jacky) 2021-12-10 21:08:00
可以傳ig私訊他們啊，他們應該會看吧，哈哈哈
我知道史伯有跑現場跟看測試會，是指他們一定不會比在地教練更容易知道誰，說真的他們會去看現場的應該也是有鎖定目標才去的吧個人認為
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 21:11:00這倒是 那幾年阿勇是真的當的很好 還被大聯盟挖腳
老實說啦 每個人都有優缺點 但這些教練起碼可以理解他們的邏輯 吳跟丘真的無法理解
作者:
d2x77 (不能說)
2021-12-10 21:14:00史光玩壞一個陳琥就不用提了 還整天都怪陳琥懶
作者: pan1013 (panda潘) 2021-12-10 21:15:00
推這篇 上篇感覺在釣
就一堆酸民有任何不順自己的心就狂噴啊,我也喜歡史但五虎事件大家就狂噴,到現在就說當年決定真香了..
沒有史跟辜的大刀闊斧改革,現在我們應跟隔壁某隊差不多
我想沒辦法啦，球團跟球迷本來就一個距離在那邊，也不可能每個人都看到這麼多訊息，但慶幸的是回想過後覺得這是一個有脈絡的發展那就是好事了近年感覺我們就是守備才是主軸，其實老兄弟也是這樣守備水準到位了，開始大洋投下來衝刺，所以去年看多可惜
作者: rrnew (new life) 2021-12-10 21:21:00
史那時的比賽常常讓我覺得很驚喜，那種陣容欸XD
作者: keith2822 (why ) 2021-12-10 21:21:00
看球員眼光很好，也帶來球隊訓練體系的整合，奠定今年奪冠基礎
作者:
tawi (0.0)
2021-12-10 21:21:00推這篇
作者:
yanwe (唉)
2021-12-10 21:22:00推啦 佈陣也大推
作者: elelucky (elelucky) 2021-12-10 21:22:00
時間久了 當年陳琥操到受傷這件事也會被淡忘，偶爾回去看那些中3日中4日的逐場用球數還是覺得有夠爛
作者:
lucky0623 (lucky0623)
2021-12-10 21:23:00沒有史真的就沒有今年的冠軍
琥遇到的的確是一個，但覺得後來的琥遇到的是另一回事
作者:
lucky0623 (lucky0623)
2021-12-10 21:25:00事實上琥就是懶啊！多少新聞說他懶了……
史有個點就是虎王的用法啦 但那時五虎事件投手砍掉太多也是原因之一...
他懶不懶跟你讓他用球數太多是兩回事啊 不然當年統一卡古懲罰調度把小小郭操爆難道OK嗎？
作者: elelucky (elelucky) 2021-12-10 21:27:00
也多少新聞說到他受傷了
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 21:27:00虎的問題是雙重的 不管是史的用法 還是自身都有
作者: james91718 2021-12-10 21:27:00
回去翻了一下，當年就5/17跟5/26這兩場偷牛棚日，不過其他場出賽都蠻正常的
作者: sbthans (善導寺一揆眾) 2021-12-10 21:28:00
真要說缺點，就是史幾乎每球都休息室配球；伯納的左右癌和走秀。但整體來說他們都是優點大於缺點。
作者:
YQE766 (YQE)
2021-12-10 21:28:0024狀況糟被罵還有一點 是就算教練想多給他打 但也不該一
作者:
s83106 (KUMA)
2021-12-10 21:28:00受傷的新聞有 說他沒鬥志懶的新聞也不少
作者: james91718 2021-12-10 21:28:00
先說我也是反對偷牛棚日的
作者:
YQE766 (YQE)
2021-12-10 21:30:00許基宏要說冰其實也有點冤 他那時候上一軍就是打不好 然後跟他定位基本一致的蘇緯達都有掌握住上一軍的機會 再說之前1B DH有恰勝周蕫在輪 以他的守位本來就很競爭
不是不懂，只是想找個人罵而已吧辜罵不倒，就瘋狂罵劉跟洋教啊 XD
作者:
YQE766 (YQE)
2021-12-10 21:32:0024去二棒自己忘記這回事了 感謝樓上補充
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2021-12-10 21:33:00推這篇
那時五虎中的打者砍掉還行 投手一下子也全丟真的太急躁 年輕投手因此負擔局數多很多導致受傷機會增加
推一下史奈德 有在用心的教練 都忘記他要求球員早點去球場了嗎
作者: spicy305 (Spicy) 2021-12-10 21:35:00
個人覺得史跟伯納都很不錯
作者: year2513 (Avery) 2021-12-10 21:35:00
推
作者:
ufowb (UFO水藍)
2021-12-10 21:38:00史納不錯
作者: spicy305 (Spicy) 2021-12-10 21:39:00
最後兩句！我跟你的評價一模一樣XD
作者: ycchaoj 2021-12-10 21:40:00
而且史總在今年之前還是唯一贏過季後賽的總教練,並且用的是沒了五虎的陣容！
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:43:00蔡算史選的？ 不是球探的東部名額嗎？
作者: james91718 2021-12-10 21:44:00
東部名額跟選齊哲不衝突啊，那個名額原本又不一定會給哲
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:45:00不一定會給哲所以歸在史選的XD16西瓜選秀災難後，選擇權就集中在球探惹伯納比史好點，伯納是上半季太爛加上榮譽假制度，搞三土輪值導致投手過勞，他下半季跟TS進步很多
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:48:0019是三土輪值，加上天天鄭，一個對左打，一個拆彈
好笑的是前幾年一堆罵洋教選秀選的差時 怎麼都沒有跳出來說 是球探選的 別怪洋教啊
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 21:50:0020年給基暢打，奠定了21年的基礎
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:50:00笑死，前幾年板上還在吵球探選的爛，哪裡沒有
作者: james91718 2021-12-10 21:50:00
我沒說一定是史選的啊，這種事沒人知道吧
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:51:00伯納上半季爛但下半季比較正常
作者: james91718 2021-12-10 21:51:00
那怎麼不一起算都有功勞
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:52:00丘沒有因為基上來打不好讓他下二軍才有後來爆發，這也算有功的
所以去年先發和牛棚都好時 丘還操爆齊哲 不就更顯得爛
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:53:00伯納不就搞三土輪值用里迪才搞爆投手的
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:54:00加上他又愛走秀，不過我覺得他進步滿明顯的，可惜迪克事件
其實基是因為師兄受傷才開始有機會的，不是丘一開始就想給他機會的
所以說爪哪是因為TS輸才一直換教練 明明好幾個都不是因為大賽打輸才換的
作者:
kkmark ( )
2021-12-10 21:56:00史伯都不錯。 基礎都他們打下的
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:56:00丘好的點就是用許，季賽沒搞中四，伯納優點是很敢用投手及進步明顯
作者:
kkmark ( )
2021-12-10 21:57:00吳丘真的爛。 一手好牌亂打的經典案例
作者: james91718 2021-12-10 21:58:00
洋教很敢用，土教很不敢用，不知道明年會不會有所改變
作者:
Blanche (Blanche)
2021-12-10 21:58:00真的好會吹 洋人怎樣都香
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-12-10 21:59:00我都覺得要是伯納沒用小左鄭 小左鄭就要萬年二軍了
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 21:59:00裡面個人覺得伯＞丘＞史
作者:
Blanche (Blanche)
2021-12-10 21:59:00搞壞琥還可以繼續好棒棒
7哲去年真的是連象版都在說有問題了 還是繼續 真的蠻可惜去年的
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2021-12-10 22:00:00一直搞不懂〝假先發〞又怎麼了？有些人就是前兩局不穩症
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 22:00:00師兄受傷的情況下，丘至少知道基蘇誰值得投資，才奠定了今年的全勤一壘
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:00:00去年七折上半季不是這裡還在說吵七折過勞是詛咒嗎XD
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2021-12-10 22:01:00隨便找個前兩局比較穩的上去投，局數到了就換下來
作者:
griffeyk (Surprise or Shock?)
2021-12-10 22:01:00推史總與伯納
作者: james91718 2021-12-10 22:01:00
其實今年還比去年更操，球速到季末一路下滑，只是沒有大爆而已
作者:
mavescott (mavescott)
2021-12-10 22:01:00真唏噓，剛剛找以前的推文一大堆狂罵洋教的，有些事情或許就是要隔一段時間之後再來評價才會準確，好比威助之前也是被助瓜助瓜的喊（現在還是依舊有人覺得他是瓜），得到了總冠軍之後還不是真香了
七折今年是開季球速就沒回來了 去年上半季還摸得到150
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:02:00今年因為鄭先發，柏豪二軍，助佛願意用的更少了
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 22:02:00應該說小左鄭恩人是伯納才對 他前幾年機會少的可憐 我都以
作者: james91718 2021-12-10 22:02:00
才26歲球速就掉到只剩下135左右，怎麼會這麼慘==
因為罵的差不多都躲下去了，現在都是真香為主 XD 等輸了之後真臭那一群就會出現了
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 22:03:00啊就看到蘇的高點了，不出貨難道要抱著套牢嗎？
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:03:00季末有爆了一波啊，只是TS先發凱瑞加上牛棚多了象魔力
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 22:03:00為他快掰了 結果19年之後才穩定能在二軍出賽 成績也很好
作者: james91718 2021-12-10 22:03:00
今年上半季至少還有140以上，到下半季連140都很少
老實說主場做的數據拉出來看追蹤七折數據應該下滑很嚴重
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2021-12-10 22:04:00另外我也覺得蔡齊哲應該是回不去了，之前中繼的時候都有逼
威助真的先不用比了 今年拿這一冠我甚至覺得之後不要出現伯納那種場外事件 他有可能當至少五年的總A
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:04:00下半季變用經驗周旋，球速降的很多
還是不知道到底發生什麼事情 受傷也不太可能這樣撐著吧
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:05:00助至少能走三年完沒問題～
但以前七折的球也比較噴一點，現在經驗多了，球速降但準度穩一點
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2021-12-10 22:05:00超過150，現在只剩下140出頭
助就辜的大愛將 別捅簍子辜不可能把他換下來 這一冠加身
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:06:00七折還要算當年冬盟，休息真的不夠
作者: james91718 2021-12-10 22:07:00
但球速真的掉太多了，極速掉了10公里以上，之前遇到危機可以催出來，現在遇到危機只能慢慢耗，然後一不小心就被打爆
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:07:00不搞場外事件至少多三年
就看陳琥 恩賜 余謙誰能扛起第五號先發吧，凱文還是牛棚幫忙舒緩壓力比較好
作者: james91718 2021-12-10 22:08:00
希望他不會步上吳丞哲的後塵，唉
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:08:00恩賜狀況不明，陳琥下半季狀況越來越好，余謙還待磨，我猜明年還是凱文跟琥
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 22:08:00老外那幾年有改七折出手調高，後來伯納走了改低一點威力才出來，不過最近好像越來越低了，不知道是刻意還是有傷讓機制跑掉
七折去年上半季真的第二把飛刀沒問題，連軌跡都很像之後就回不去了 真的很可惜
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:10:00他出手改低後球威強滿多的XD 記得好像藤田改的吧本來高壓改成四分之三
作者: james91718 2021-12-10 22:12:00
好的三洋+凱文，剩下其他人去競爭，凱文是今年表現最好的土sp，沒道理讓他去牛，要去牛的應該是其它比他差的
作者:
fly5566 (飛56)
2021-12-10 22:15:00老史帶來新氣象 真的很懷念他
作者: aoc3 (....) 2021-12-10 22:15:00
沒錯 完全正確
作者: james91718 2021-12-10 22:16:00
而且凱文平均每場吃的局數也是土投最高，其他人壓制力輸吃局數也輸，要凱文讓位不太合理，除非他們能用實力把凱文擠下來
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2021-12-10 22:16:00當年史奈德提早練球，與練習生嗆楊領隊，還有更早林義守不如歸去，就知道當時球員過太爽
作者:
caye (噜噜噜)
2021-12-10 22:17:00丘真的就是都沒在看數據調配
作者:
sa92219 (sa92219)
2021-12-10 22:18:00認真說 史奈德帶進來不少本來中職沒有的風氣 都會期待你繼續出什麼怪招
作者:
dbnkks 2021-12-10 22:23:00推這篇 其實洋教真的帶來很多不同以往的觀念記得以前一直讓威晨上場大家就是狂罵的...
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2021-12-10 22:25:00伯納用三本土先發結果後來也都撐不住，還好最後冒出廖乙忠然後伯納的球賽真的很難看，愛點+左右病，狂刷存在感狂罵威晨不就伯納害的，正常一點調度罵聲會少很多威晨是後來靠自己實力打回來，但不代表那段時間調度合理然後史耐德跟伯納兩人當總教練的風格差異很大，不覺得都好
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2021-12-10 22:29:00伯納至少願意耐心等待王9，球迷大都收割24成長
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-10 22:29:00笑死 說不是冰的才是好笑 pa要不要po一下
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:29:00一成多大低潮一棒，不去二軍調整或是往後調，一點也不正常的，而且別人狀況好還要輪休，伯納調度一點都不合理啊
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-10 22:30:00洋教好壞不說 但鬥跟冰一定有 辜當時也有說話
伯納季賽爭議很多 但TS卻突然很正常 只是洋投爆炸沒得玩
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2021-12-10 22:31:00伯納在中信前沒當過總教練，兩人風格當然有差
現在回頭看 辜其實挺貫徹隊訓的 佩服一路過來敢這樣做
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:36:00五虎最大問題就是觸怒老闆啊跟胡弟一樣，因為老闆剛講完不到半季就內鬥，與其說挺洋教不如說是在樹立權威
作者: l167 (南山金城武) 2021-12-10 22:40:00
伯納除了左右癌末期其他地方倒是不錯
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 22:40:00辜是大企業家在管理面當然是有一套，不過球團對於五虎事件的曖昧不明，在公關方面就做得很不好。名嘴，週刊，神之卡，約跑 對於球隊名聲都是負面
那時公關是真的鳥蛋== 球迷完全不明白到底發生三小事
作者:
caesarh (我不行了)
2021-12-10 22:42:00推這篇 真希望史奈德知道有很多球迷感謝他
其實我爪找到洋教真的都不錯，洋總A再爛都不會比吳西瓜爛…XD
作者: cnconnhc (路遙知馬力) 2021-12-10 22:49:00
這篇說得很公道，史伯是努力把爛牌打好，能力吊打把滿手好牌打爛的吳丘
作者:
Willyao (讓我想想下一步...)
2021-12-10 22:49:00推這篇 中信接手後的總教練 首推史 伯次之 然後草助
作者: sonyeric928 2021-12-10 22:51:00
柏納出來抗議很爽 台灣裁判太欠電了
作者:
Willyao (讓我想想下一步...)
2021-12-10 22:51:00草打的基礎 吳收割失敗 史重建殘破的中信 伯接續壯大 結果丘收割失敗 助就成功收割了
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:53:00史第一年是接亞軍隊第二年才重建，撐一季多，然後伯納代總
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 22:57:00頂多投手要重建而已，打線根本沒問題洋總在亞洲真的慘，日韓成功的也沒幾個
作者:
tung2008 (tung2008)
2021-12-10 22:59:00受不了...史當總教練，先發第一棒到第九棒，哪一個沒輪過，就連投手先發，中繼，後援都可以換來換去？？
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:00:00史耐德打線大風吹，守位論調根本比伯還扯XD伯納下半季就學乖了吳西瓜最爛，史也很爛，伯大於丘
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:05:00跟史一起來的那個大聯盟打教也不怎麼樣，反而是後來那個教大學的打擊教練好一點
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:06:00蔣17年帶傷打還出賽89場，21轟 接近336的成績
作者:
Willyao (讓我想想下一步...)
2021-12-10 23:06:00史是接亞軍隊 但面對人和問題+主力被冰 還能打贏17喵 有想過他手上的牌長怎樣嗎？
作者:
tung2008 (tung2008)
2021-12-10 23:07:00史上真的有球團總教練像他這樣子搞的嗎？扯什麼選秀，當球探組都在睡覺嗎？有功都是他的？都沒有球探報告？
作者: cnconnhc (路遙知馬力) 2021-12-10 23:07:00
史接手的可是跑壘散漫/守備煮粥/土投爆炸的亞軍好嗎，難度不亞於紅中的邦邦，唯一能看的也只有道歉野球
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:08:00史人和問題無解，管不住休息室，加上棒次跟守位都大論調，根本沒有比較好，不過他短期賽確實有一套，他主要貢獻是引進布陣
作者: james91718 2021-12-10 23:09:00
丘其實就去年總冠比較差，只看季賽的話還比林威助好季賽丘>林，短期林>丘
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:10:00今年洋投19局0自責分直接碾過
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:11:00去年3ACE互毆，狀況不同，不過林威助應該是不會像丘第一戰不派ACE或是先發041
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:12:0016年季賽可以算是碾壓，17年史接手上半季競爭力就下滑了，主力被冰更是17年下半季的事了
去年名單帶對 先發排好 G5不會是美隊上去爆 G6G7還能換人先發上去打 丘搞成這樣怪誰
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:13:00史耐德那時候大風吹被罵慘了，連投手定位都在大輪調比伯納還扯好嗎，至於怪聲問題也是下半季尾了
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:15:00老外最大的貢獻應該是開發雙盜壘吧，本隊用的爐火純青，幾乎可以當必殺技了
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:16:00洋教主要貢獻是引進布陣，以及部門教練引進設備跟數據，其中伯納當總比史正常很多史17年大風吹，要是換成本土還不是一樣被罵翻，伯納19年上半季也是很爛但下半季有進步
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:20:00壓住休息室是執教第一重點，亞洲洋總失敗很多都是因為管不住休息室，後面爪也不敢再用洋教也是如此伯納那時候搞榮譽假制度也是小劉下去談才改的XD
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:22:00史總真的那麼厲害，回去怎麼會是做球隊公關而非教練職呢？ 啊後來又跑去賣車了，棒球起源地的GM群真的太不識貨了，埋沒這種人才
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-10 23:23:00雙盜變老外開發的 笑死 那延遲盜壘不就助的
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:24:00雙盜壘振 草時期就很愛用了
後面不用洋總教是因洋教就是來重建的 最後會交給土總教
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-10 23:24:00拿四棒守位大風吹的也捧成神 笑死 蔣私德或許差 但會推他也不是沒原因啦
作者:
brazil (不拉幾嚕僅)
2021-12-10 23:25:00說伯納比史正常多的 有想過他手上菜也好很多嗎?師兄也解凍
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-10 23:25:00大聯盟那一隊主砲守位大風吹的說來長知識一下
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:25:00捧伯納我還覺得因為後來有進步，史耐德優點就是短期賽跟引進布陣，其他都超爛的
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:26:00雙盜壘就從老外開始頻繁的用啊，另外延遲盜壘也是那時候就有了，之後丘跟助也愛用。在這之前不要說本隊，在中職雙盜壘真的是罕見戰術
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:27:00伯納本來就比史正常很多啊XD 17是下半季中後段才怪聲導致主力被冰，19伯納領隊講完就不敢一直亂換了
作者: james91718 2021-12-10 23:27:00
伯納是真的進步很多，而且一直在改進、修正，可惜迪克事件，唉，不過如果沒有迪克事件可能也待不久，讓洋教坦完+改善球隊風氣後感覺辜已經想讓土教接班了
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:30:00伯納上半季用艾瑞克守一壘也是莫名其妙，下半季除了走秀之外算是有進步了
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:30:00我講了史耐德好的就是引進布陣，及短期調度不錯，另外就是那個時期洋部門教練開始引進數據跟設備
作者:
tung2008 (tung2008)
2021-12-10 23:30:00我唯一最賭X的總教練，居然被捧成神！！我真的醉了...
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:32:00又在自我介紹惹，當反指標多年的
作者:
tung2008 (tung2008)
2021-12-10 23:40:00再講到人和！我要是投手，中繼後援先發到處輪調，我也會不爽，再講一次，有那一個總教練像他如此，拜託舉例一下
不管如何，拋棄拿棒子守備的思想，重新強調守備是我們現在成功的基礎
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:41:00拋棄拿棒子守備應該19開始了
作者:
Cardern (我的人生不想卡等)
2021-12-10 23:41:00那時候基宏上來就真的低潮打不好啊，一直說冰真的很不公平
反正辜的團隊意志確實貫徹到現在球隊身上了，過去就只是一個過程，至少是朝著好的方向走，而不是繼續讓球員自我中心
守備從19創下好的新紀錄 到現在仍繼續球員自我中心 就是邦啊
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:46:00邦邦高層都能分派系更有問題爪爪至少管理層是一直線的
至少現在不用擔心，球隊會有什麼人自成一派當老大，每個都是要拿出態度來拼，否則你就等著被取代
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:48:00強調守備結果史奈德第二年守備率最糟，XDD
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:49:00史耐德沒有強調守備啊XD 那時候二壘擺蔣蔣帶傷守一二三壘也是經典開始往守備方面走是伯納時期的事了那年師兄也站過三壘17
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-12-10 23:52:00我還是不懂挑戰賽到底怎麼贏統一的
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:52:00五虎事件的聲明稿有說，強調速度與守備，結果第二年守備慘不忍睹
你就看不懂人話，我是說辜的方向就是朝著守備跟團隊為重，你就整天想著史奈德高層態度其實就是最重要的，當初五虎也是高層授意的，你以為外國人沒事來搞你啊威晨跟東融的守備難道不是用機會練起來的？不懂有什麼好取笑的
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2021-12-10 23:55:00馬的 冠軍以後的回顧自爽討論文也可以一堆人吵架，無不無聊
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:55:00挑戰賽，G1布魯斯被守備搞，G3郭腦衝三壘被周阻殺XD然後周還在賽後講說他有雷射肩潛力XD
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-10 23:57:00我前面有說辜是大企業家 管理當然有一套啊。五虎事件的敗筆在公關太爛。 但是史奈德本身愛大風吹，嘴上說強調守備結果18年守備最爛，難怪火災結束後就沒回來了，最後只能去賣車
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-10 23:59:0019年才有在注重守備啊XD吳史時期都是棒子比較重要
而且18年投手失誤我記得將近20次，很多都是牽制出包，周董守外野我記得守備率九成都不到。
那時候還有殘渣的陪練球員不是有在臉書酸史早到練球的事 五虎之後都乖乖的
作者:
roger717 (羅傑漆衣漆)
2021-12-11 00:01:00五虎事件聲明稿中提及，季末20場賽事，兄弟隊總教練史耐德（Cory Snyder）以「守備」及「速度」為出發點調整陣容，以致9月兄弟戰績回穩，守備率為四隊第一，其中以二、三壘及游擊的移動速度快、防守範圍廣及穩定性為首要考量，因此將會沿用此觀念，力求守、打平衡，打出新球風。
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-11 00:03:00練習生是講什麼烘烤洋賠宏什麼的
對吼 那時候練習生竟然能嗆領隊也是一絕 現在哪個球員敢公然嗆把劉志威怎樣怎樣早就直接踢了 那時還真誇張
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-11 00:09:00我記得還在別隊XD
作者: daniel0203 2021-12-11 00:13:00
史堅持要自己配球 不會讓捕手進步
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-12-11 00:14:00對，史也是完全休息室配球XD
伯納沒有因為事故離開 再給他一年丘那一年他比丘有機會拿冠太多了
作者: jjam 2021-12-11 00:16:00
伯納可以再一年 我覺得他進步很快
作者:
poetic (綺麗幻想)
2021-12-11 00:31:00一直覺得史跟伯都是功大於過,但球迷很多都跟爪典一樣,排外排到像是洋人殺他全家一樣XD
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-11 00:34:00沒有多排外 結果就是球員也反戰績也普 或許有些創新但也有莫名亂搞 但哈洋的當成神
作者: fa88520 2021-12-11 00:36:00
很喜歡史奈德
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2021-12-11 00:42:00曾陶鎔林書逸應該算是史下面敢用的代表吧 重點是五虎裡面有裡面有幾個是史自己不用的? 至少肥刀就不是吧 有哪一個短約的外籍教練會因為跟球員鬥氣就拿自己的工作開玩笑就算史有一堆缺點好了 在戰術方面我一直認為是少數可以跟紅中對拼的 那些觀念有一些也留下來了 讓中職進步了我是不知道要怎麼樣可以把陣中兩門砲封印還能打得好的啦
作者: eric5 (eric5) 2021-12-11 00:47:00
推史總跟伯納非常想念他們
作者:
Duke200 (Duke)
2021-12-11 01:11:00伯納那時候一棒一成 排到先發文被XX一開始大部份球迷是罵二世 打太爛又一直先發但有人提醒球員是總a.安排上場 應該是總a負責結果改罵伯納XD其實二世那時候的確是伯納要扛啦要給二世打不是不行 至少變動棒次吧 一直一棒一成？
洋人大概是功過相抵，說真的謝長亨算是時運不濟，不然他應該也有機會拿個冠軍的不過林威助看起來已經是裡面各方面比較下最好的
一棒一成會被噓爆還有一個因素是打得好的放榮譽假，一成的一直暢打。
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2021-12-11 03:14:00那個時候二世不只是一棒一成的問題 失誤也是很多
作者: Orlittle (Orlittle) 2021-12-11 03:20:00
推 那時候中信願意找洋教就覺得很棒 史跟伯也沒讓人失望 或許有些小毛病 但人非完人 帶給球隊的幫助還是非常多 喜歡他們兩位
忽然想到曾經有去美國春訓，順便會一會當時還在美國的CCL。
我一直覺得16年的失敗直接促成球團找洋將練來處理球隊內部 因為他們相對本土教練更沒有包袱
感恩這篇耶 記憶猶新的就是防守站位了，一開始各隊教練都在笑耶 結果咧
作者:
blueash (藍灰)
2021-12-11 08:57:00我也很喜歡史 伯 沒他們打底哪來的總冠 噴洋教爛讓我很懷疑是有沒有在看球
威助當總教練也是各種不順 比如東融被丟包找不到二壘志豪整季報銷 制服組找的洋投沒法扛先發 洋投是最後福
作者: pony0411 2021-12-11 09:06:00
真正的改造跟打底是外籍教練打下來的底子，史還帶來衝擊整個聯盟的新棒球觀念，蠻重要的
作者: pony0411 2021-12-11 09:07:00
威助第一年其實調度那些都不差，只是沒鍵總緣
伯納除了左右病走秀和Dick事件外，用人調度和戰術算是不錯的總教練
作者:
cloudin (☁雲應)
2021-12-11 09:36:00史奈德有夠重要
作者:
chono (天氣晴 雨不停)
2021-12-11 09:41:00沒有史和伯納，我們的冠軍還真的不知道要等到什麼時候
作者: mavischiu 2021-12-11 09:44:00
推這篇
威晨就結果論 伯納贏了對阿 沒有伯納 王能有現在成就嗎？ 只能說賭對了助總也是結果論 拿冠 所以他贏了
威助的調度算正常 除了#突破 其他都還算合理至於短打 其實他也不是沒試過強攻 好幾次直接殘壘所以乾脆威觸下去也不能怪他
作者: zoro86227 2021-12-11 10:29:00
這篇推
作者: isyoni 2021-12-11 10:34:00
推這篇！
作者: yeswin08 (yeswin08) 2021-12-11 10:50:00
推
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-11 11:46:00反洋教的就一堆飯店爪水準啊也不想想冠軍人馬是誰選進來的？也不想想戰術執行是如何更多元的？推回來
19許是多慘啦 有比兩個月一成鳥安三壘慘？事實上就是被老人卡 沒看過主砲卡彈一陣子就冰二軍的 要不是去年丘讓他暢打 刷得到老皮復活？ 早兩年讓他暢打搞不好冠軍多一兩座也不用通通歸因在一支長打 就是給他時間抓手感 時間到了就回來了
作者:
feywen (supernatural號：)
2021-12-11 12:33:00史奈德根本是被球員+球迷聯合瘋狂鬥倒的吧
作者: jerome01 2021-12-11 12:40:00
推這篇
作者:
Eling5 (這就是人生啊!! )
2021-12-11 14:56:00推這篇 講人和的 教練是來帶隊不是搞和諧的吧
作者:
amovie ( )
2021-12-11 15:01:00亞軍只是酸民自己硬要酸，對於輸味全的富邦酸民，會酸象亞軍,但看到亞軍哈林，也會認為真香
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2021-12-11 15:11:00
那時候連自己爪TV的主播都在酸史 自己的台酸自家總教練現在冠軍 真的應該跟史道歉一下
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-11 16:28:00都幾年了跟史有什關係 還有的主力當時是被冰的 隊型戰術也不一樣 是要感謝什帶的結果好我也拍手 結果就是團隊戰績都爛自己還烙跑 笑死
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-11 18:18:00笑死，也不想想史的帶的是一群散漫的人，被吳西瓜寵壞的一群隊伍。不然哪來早上練球風波啊，飯店爪不意外另外，冠軍人馬很多都是史柏當初選進來的，沒他們這樣選，你有這麼好的一盤菜？？？
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-11 19:49:00全都推給吳就好了 好神喔 乖
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-11 21:59:00真受不了那種明擺著歷史事實到頭卻不准別人肯定硬要噴人的，還牽扯時間久遠，可憐吶笑死又一個貴古賤今的
作者:
wubai51 (一抹輕妄的炫藍)
2021-12-12 11:45:00誰貴古 本來就沒關係是你硬要扯 邏輯死去的才好笑