兄弟輸球賽後閉門會議17分鐘 拚年度第一場場關鍵
味全龍18日對戰中信兄弟，兄弟單場3失誤致命，全隊僅靠岳政華5局開轟得分，味全龍終
場11比2勝兄弟，也幫助統一獅非自力封王，兄弟總教練林威助賽後集合全隊，長達17分
鐘的精神喊話；接下來19日將回到主場，與樂天桃猿展開3連戰，力拚年度第1，助總表示
：「每一場都很關鍵。」
統一獅今晚1分差敗給富邦悍將，靠味全龍勝兄弟，下半季封王魔術數字歸零，順利奪冠
，晉級台灣大賽，並在全年戰績以0.5場勝差領先兄弟，兄弟想要取得台灣大賽4場主場優
勢，剩下3場對桃猿很重要。
林威助表示，不光是剩下3場，每一場都很關鍵，球季接近尾聲，幾名球員其實調整得不
錯，但最重重要是不是能夠適時一擊，「今天是有機會，但在得點圈都沒打得很確實，有
些不營養的飛球。」
兄弟今晚吞敗，助總賽後召集全隊，閉門會議長達17分鐘，結束後受訪表示，不只是今天
，其實每一次比賽結束都會集合、叮嚀球員，選手狀況不好，接下來只能再調整。
https://sports.ettoday.net/news/2127112
調整什麼，打擊調整如何軟到底嗎......
作者: z23061542 2020-11-18 22:38:00
拚你XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
作者: JohnnyJack11 (JohnnyJack) 2020-11-18 22:38:00
調整ㄅ棒
作者:
Blanche (Blanche)
2021-11-18 22:39:00笑死XDD 輸到脫褲還不知道原因在哪嗎
作者:
rong1994 (雙吸蚱蜢粥)
2021-11-18 22:39:00笑死 主力全勤繼續拼 自己突破蛤你各位
作者:
s880036 (mkh的北瓜)
2021-11-18 22:39:00不是，誰調整不錯了啊…今天是內野差點全鬧事耶
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-11-18 22:39:00得點圈這老毛病多久了....又不是這一兩天而已 有解決過嗎？
作者:
Eling5 (這就是人生啊!! )
2021-11-18 22:40:00場場打到快0分也是很關鍵
作者: bobobo262626 (啾咪啾咪菇) 2021-11-18 22:40:00
到現在還在講廢話^^
作者: esdjchun (登上高峰) 2021-11-18 22:40:00
沒有用啦
作者:
akiraje (Lucas)
2021-11-18 22:40:00有幾位調整的不錯 會只有岳弟全壘打得分嗎…
作者: Johnyo 2021-11-18 22:40:00
不營養飛球你也看得出來喔，全隊只會打這種球
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-11-18 22:40:00我怎看不出來有幾名球員調整的不錯？
作者:
zenitsu (善逸第三人)
2021-11-18 22:40:00溫水煮青蛙呱呱呱呱呱
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 22:41:00哈哈哈哈哈哈哈～直接投降比較快啊～哈哈哈哈哈哈哈～從去年爛到現在的隊伍～還閉門～做做樣子而已～到後面還是亞起來啊～
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:41:00
等著看這隊TS會多丟人
作者: same01216 (same01216) 2021-11-18 22:41:00
應該是讓對手調整不錯吧
作者: lighttea 2021-11-18 22:41:00
好委屈、好慎重喔！17分鐘耶！整支球隊爛成這樣只要花17分鐘即可檢討完成！厲害
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2021-11-18 22:41:00下二軍，拉二軍狀況好的選手頂上來
作者:
Blanche (Blanche)
2021-11-18 22:42:00用嘴巴拼嗎 你球員打那什麼樣
作者:
star880613 (æ¿æ©‹é‡‘城æ¦)
2021-11-18 22:42:00拼你媽X巴啦
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-11-18 22:42:00唉…我還真希望你是在藏…可就偏偏不是…
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2021-11-18 22:42:00
#突破
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-11-18 22:42:00沒錯 讓郭郁政調整的不錯
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-11-18 22:42:00
與其閉門談17分鐘 不如亞軍每人薪資降低17%應該更有用
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 22:42:00亞軍關鍵的 17 分鐘～
作者:
shal ( )
2021-11-18 22:42:00打擊從10月底開始爛到現在 是調整到哪去了
打教該找好一點的 吳東融去味全有進步 張泰山有點東西
作者: same01216 (same01216) 2021-11-18 22:43:00
只剩說廢話功能 好可憐
不然要講什麼才不是廢話？把戰術策略全都講出來給大家聽最不廢話
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:43:00
人家備戰一整年,你演演戲17分鐘就想混過去阿
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 22:43:00把二軍換上來拼我還比較看好～這群沒心的球員笑死
作者: Tigerchan 2021-11-18 22:43:00
拼就對了 結果球員每個眼神都超無神的XD
作者: qoo82912 2021-11-18 22:44:00
The 突破!!
作者: andy522 2021-11-18 22:44:00
17分鐘有用就不會七年六啞啦
二軍打得最好的一個叫大師兄 一個叫陳文杰 還有一個是蘇緯達 再來就杜家明
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 22:44:00整個 11 月打這種成績跟我說你要打 TS ？？
只會講這種不切實際的話 然後比賽照樣輸 聽都聽膩了
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:44:00
我已經看到一軍亞軍班底眼神空洞無神,心中害怕焦慮的樣子了
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2021-11-18 22:45:00我還真希望他只是講講廢話呼嚨大家…
作者: spicy305 (Spicy) 2021-11-18 22:45:00
越調整越爛，笑死人zzzzzzzzzzzz
作者: cyh72512 (小諭西瓜) 2021-11-18 22:45:00
科學無法解決的，靠玄學吧！ 原來小刀早有此領悟
作者: Tigerchan 2021-11-18 22:46:00
大家要看的是成果阿 下半季爛多久了 現在講這麼多都沒用啦
作者: lighttea 2021-11-18 22:46:00
不用開什麼檢討會啦！亞軍明年均一價領月薪1萬7，他們用頭槌球也會想辦法保送上壘回來得分
作者:
msarthur (風吹屁屁涼)
2021-11-18 22:46:00不然記者問要怎麼說？全隊躺平等死喔？
作者:
icegail (我是我)
2021-11-18 22:46:00誰？誰不錯？
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:46:00
不要直落四就偷笑了
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 22:46:00球員整個沒心在球場～一盤散沙～今年亞軍剛好而已～哈哈哈哈哈～油龍還比這群領高薪的還拼，可悲的球隊～不想拼的滾好嗎
作者: RenRenBoy (吃了花的男孩) 2021-11-18 22:47:00
170分鐘也沒用啦 還不是亞
作者:
dustmoon (騎山豬撞北部人)
2021-11-18 22:47:00還是檢討球員啦 不相信教練團會承認錯誤
精神答數嗎？雄壯 威武？拜託TS別再讓我看到這種鳥打擊了好嗎
怎麼還有人在說吳東融去味全有進步啊 他生涯.270以上今年味全有一場沒一場的還拉低他生涯平均
作者: z23061542 2021-11-18 22:48:00
自己游泳回日本啦 殺豬公教練屏東也不要回去了 滾
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:49:00
這隊就是沒內部競爭,一二軍調動一攤死水,才會有我就爛的情況
作者:
Blanche (Blanche)
2021-11-18 22:49:00上場就是要有霸氣 有膽識 眼神不要飄飄的 球員：好(無力
這怎跟我當兵，班長每天晚點名說要反共復國一樣呼口號，有用嗎？
作者: happypuma 2021-11-18 22:49:00
還在喊話 一堆不營養飛球好嗎
作者: z23061542 2021-11-18 22:49:00
得點圈都爛多久了 現在才講 恐龍迴路嗎
作者:
james0423 (jamescool0423)
2021-11-18 22:49:00教練換過幾個了，甚至找過大聯盟的教練，有進步嗎？球心都打不準卻一直撈球是能飛多遠？這樣還能出牆早就旅外了，還會留在中職嗎
作者:
chono (天氣晴 雨不停)
2021-11-18 22:50:00我寧可他把話講得重一點也剩過這種雞肋的發言
作者: z23061542 2021-11-18 22:50:00
反應慢到 比我啊罵還爛
作者:
XDDDD555 (happy summer)
2021-11-18 22:50:00已經不期不待 只求能否剩下三場 至少得點分...
作者:
liu5534 (liou)
2021-11-18 22:50:00最有問題的就是你
作者: happypuma 2021-11-18 22:51:00
現在只要把球打高 剩下就剩運氣會飛多遠嗎
作者: damen0808 2021-11-18 22:51:00
威助的調整不錯是點的不錯嗎
作者: chi1125 2021-11-18 22:51:00
唉
吳東融下半季有進步啊 攻擊性有展現出來 以前在兄弟不就整天想賣肉而已 李凱威表現很好卡到他的位他也
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:52:00
17分鐘密集討論後得到結論:球員要自我突破
作者: lighttea 2021-11-18 22:52:00
講句重話，打放水球的還能G6跟人家血戰17局最後贏球，現在這盤散沙比那些黑人還慘，可憐啊
作者:
btim (嘿嘿)
2021-11-18 22:52:00推檢討
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-11-18 22:53:00選手檢討 那教練團要不要檢討？
這批球員到底行不行.... 黑掉之後那批1.5軍都拿冠...
作者:
HansLee (Try Try Try)
2021-11-18 22:54:00感覺助總與球員距離很遙遠 根本沒在一條心 球員出狀況求救了他完全沒反應還在做大夢
球員沒心拼？XDD 二軍上來也會亂揮阿 講廢話XD
球員軟時是很爛 但是放水球害整個職棒差點倒掉 笑死
作者: jjam 2021-11-18 22:54:00
通篇看完就是 無解
作者: happypuma 2021-11-18 22:54:00
他有反應啊 自己突破
作者: hanper ( ) 2021-11-18 22:54:00
整個11月打擊烙賽 調整不錯是…？
球員根本亂了累了 對啦球員很爛 但教練只會講自己突破那要教練幹嘛
作者: lighttea 2021-11-18 22:55:00
因為連黑人都比不過嗎？繼續鴕鳥啦
作者:
d2x77 (不能說)
2021-11-18 22:55:00就廢話啊 又講不得了 將軍們又心疼了？
作者:
ohshine (SHINE_SHINE)
2021-11-18 22:55:0017分鐘算長談啊…
作者: jjam 2021-11-18 22:55:00
喊喊每一場都要拚 然後繼續整隊鳥打擊到TS結束
作者:
d2x77 (不能說)
2021-11-18 22:56:00只會要選手突破 你的腦袋怎都不會突破
作者: kyoedengd2s 2021-11-18 22:56:00
17分鐘討論怎麼7亞?
作者: SMG2016 2021-11-18 22:56:00
拼年度第一到底要幹嘛，你就好好試那些球員可用吧
作者:
Nickho 2021-11-18 22:56:00XD 輸球說什麼都是錯的
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 22:56:00
我看教練團是在討論怎麼保住明年飯碗吧
作者: qoo82912 2021-11-18 22:57:00
真的覺得辜董很有心阿 但每年末都成為別人笑柄
作者: kyoedengd2s 2021-11-18 22:58:00
辜董大砸錢 換一群球員在那邊鬧 難怪後面不進場了花很多錢被當盤子 然後一直亞一直丟臉
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-11-18 22:58:00通通怪教練就沒事了XDXD每年換一卡車教練.打擊還是一樣
作者:
d2x77 (不能說)
2021-11-18 22:58:00調整的不錯 0分變2分
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 22:59:00今年還能進場看亞軍的真心佩服
作者:
dnawars (銃康挑作樂工坊創意總監)
2021-11-18 22:59:00說得好 全隊一直撈球 一球好球沒打就急著撈壞球 就只有剛從2軍上來的還記得確實擊球 連2號位置140速球無尾勁都能切球 1軍調整到哪去了？？？
我說真的爛到這種程度，教練球員都有責任啦，不會只有一邊好棒棒另一邊壞透了
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-11-18 23:00:00吐沙粉就繼續通通推到教練沒關係.反正年年換嘛
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-11-18 23:00:00球員問題很大啊 但不代表教練沒問題啊
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:01:00看看去年哪些球員在場上表現出來態度～笑死
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-11-18 23:01:00年年亞.球員年年大家薪.再怎麼說也是亞是吧.沒冠通通都是教練的錯
作者:
dnawars (銃康挑作樂工坊創意總監)
2021-11-18 23:01:002軍打很好的選手 怎麼1個月後無一倖免都變忙揮急打的電風扇了？？
作者:
milkman (Milkman)
2021-11-18 23:01:00閉門一天都沒用啦，爛打線爛打者沒救了
講十七分鐘如果沒效，明天我支持林威助賽後訓話170分鐘離營宣教，看誰先受不了
作者: antelung 2021-11-18 23:02:00
拼？你前面輪替做好，現在還要拼嗎？不要沒拼到，還把季後賽搞得更難看
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:02:00教練的錯換了然後呢？球員還是加薪球迷牡蠣～開季當沒事～呵呵
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 23:02:00
一軍名單自己決定的全推給球員,有人逼你用嗎,丘去年才被罵爆
作者: jjam 2021-11-18 23:02:00
球員軟早就被噴爛了吧 亞軍基石阿
教練的問題就是毫無辦法 調度少 光拚全勤這種就可以唸了
我們對球員也沒在客氣的啊，沒看到打輸一個個出來說對不起嗎，今年可以複製貼上
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 23:03:00
亞軍基石自已當寶,怪誰
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:03:00反正這群球員亞再多也不怕，沒欠球迷什麼啊～反正只要薪水有到我戶頭就好，冠軍？笑死～能吃嗎
作者:
milkman (Milkman)
2021-11-18 23:04:00場上表現出樣子就是我就爛，看了就賭X啦，職業球員？X
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-11-18 23:04:00好笑.現在有誰是非要調到一軍不可的?wj?蘇緯?這幾個之前在一軍才被粉粉噴到下二軍呢wwww
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:04:00所以換多少教練了？然後呢？球員還是一個樣啊
講白一點打擊低迷到這種程度不是一天兩天，要想說兩個禮拜突然哪天睡醒爆氣應該是天方夜譚
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:05:00不然請鄉民當教練好了～以後先發都從 PTT 票選好了
嘴薪水我覺得還好啦 談薪本來就是用成績談 總不可能ts打不好就扣薪的吧xd
作者:
cocono2 (穆毓茹&鈿姒姬)
2021-11-18 23:05:00欸不是啊，廢話至少還是大家都早知道的東西，問題是「幾位球員調整的不錯」連廢話都稱不上吧...頂多叫睜眼說瞎話
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 23:05:00
球員爛阿,丘瓜威觸自己當寶捧阿,怪誰
作者: puszta (N N ) 2021-11-18 23:06:00
只會講狀況不好，整隊都爛？
每個上來就是有揮有交代啊，人家三振是比較耗球數的，你看我們最近多少五球內的三振，我就爛舉手投降
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:06:00對啊～所以有沒有冠軍有差嗎？反正只要我數據好就好了～
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-11-18 23:07:00要我說.爪第一選秀選到一堆假貨.第二球季中沒洋將(領隊
球員不可能不要冠軍的啦 但一到這個時間點低潮的問題無解 也真的很奇怪
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:07:00球員真的在乎是戶頭薪水有沒有入帳，冠軍？我看應該到解散那天都拿不到冠軍了吧
作者:
sawada (Jin，等你回來。)
2021-11-18 23:08:00還有救ㄇ
作者:
vulurn (克難)
2021-11-18 23:09:00反正打的爛,拿亞軍也是加薪,吃定球團了這些球員
作者:
chono (天氣晴 雨不停)
2021-11-18 23:09:00今年TS主題用goal好了，反正我們是足球隊，把touchdown那件修改一下就好了
作者: qaed (小白,該睡覺了) 2021-11-18 23:10:00
N4球13X連發也抓上來當浮木死馬當活馬醫就知這些教驗團慌了
作者:
chono (天氣晴 雨不停)
2021-11-18 23:10:00球員一定想要冠軍阿，但有我們這麼想嗎？看看最近表現答案很清楚了吧
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:10:00反正開季就騙騙牡蠣迷，季末就亞軍道歉無限循環而已
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:11:00希望我爪五十年連亞
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:12:00象迷這幾年已經到後面都放棄變成佛系看球了～打看電視看到這群無能的打線都覺得在虐待自己
作者: she200258 (紫焰) 2021-11-18 23:13:00
笑死人 整天都在講這些有的沒有就是沒有解決方式嗎
真的要佛系啊 但大家看起來不太佛欸 是魔系看球吧？
作者: antelung 2021-11-18 23:14:00
約沒到期還是可以去巡迴喔~
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-18 23:14:00去年冠軍戰到洲際圖書館都覺得現場的象迷沒暴動真的很友善
我記得去年G7看台上有人幹瞧丘昌榮，然後走出來丘昌榮立牌好像默默被收起來了XDDD
作者: antelung 2021-11-18 23:18:00
20：3那場，打到現場象迷幫猿隊應援，兩年過去，這批球員似乎沒什麼變化...
作者:
milkman (Milkman)
2021-11-18 23:20:00這批球員說的都很好聽啦，來年會更努力贏得總冠軍，然後每年都一樣劇本亞軍，爛爆
欸不是 當初吳思點點到被取綽號 吳復連擺同一套一直被打的時候 怎麼不會說是球員爛 現在換了教練點到比日職
作者:
HansLee (Try Try Try)
2021-11-18 23:23:00球員爛那就一二軍流動講求競爭啊 這不就是教練的責任 找釘子也不肯 虧你二軍出來的欸
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2021-11-18 23:24:00
只會嘴上說 實際動作全無 打擊這麼慘 說給誰聽阿
作者: z23061542 2021-11-18 23:24:00
FB也是開始罵了阿 這次還沒打就罵了XDDDD
作者:
XDDDD555 (happy summer)
2021-11-18 23:24:00去年最失望 今年是因為還沒打前就已經先到谷底
教練又整天幹話又拿不出改善 不然就是在打自己之前的臉不幹你幹誰啊
今年絕望感真的比去年高很多，去年還有三洋投凱瑞，今年先發洋投只有保拉穩然後打算給他147，下半季有一整季時間可以調整成打TS的狀態，剩下三場在那邊說要爭全年第一
這批球員可以拿出一點羞恥心打球嗎？這幾年一點長進都沒有耶
作者: antelung 2021-11-18 23:29:00
吳復連那套打線真的是海放現在這套，而且那年的問題是短視近利調度三洋投14、25、36，第四場一爆後面全爆
調整 ???? 教練有甚麼資格講調整這兩個字...光一軍不是拿來調整這句話就可以證明條個屁股啊
作者: llowye 2021-11-18 23:34:00
用講的有用，就不會一直拿亞軍了
作者:
dbnkks 2021-11-18 23:37:00檢討有用打線就不會這樣
作者:
tawi (0.0)
2021-11-18 23:40:00今天是有機會，但在得點圈都沒打得很確實...... 你確定只有今天？
作者:
LeeHW (文)
2021-11-18 23:42:00閉門討論今晚宵夜菜單吧
作者:
misakiy (陽光)
2021-11-18 23:48:00還想拼第一啊？今天這場上官大元到底是為什麼啊？
作者:
BigHurt (重傷害)
2021-11-19 00:02:00拼全勤是嗎？
作者:
smuta (smuta)
2021-11-19 00:05:00六亞哪一次沒閉門?還是洗洗睡吧
作者:
kshs301 (kahs301)
2021-11-19 00:07:00還要拼喔
每天都拚 還是輸一屁股 早知道就都休息讓二軍上來練不就好了 可憐
作者: z23061542 2021-11-19 00:12:00
年年都加薪 怎麼會有動力冠軍 真的不要騙了啦只會道歉 然後繼續要錢要加薪 球員都是自私的
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2021-11-19 00:17:00廢話.你不每天都拚.阿是要鼓吹打假球是不是
作者: z23061542 2021-11-19 00:22:00
這時候壓力撐不住，台灣大賽怎麼辦?
作者: aegis70162 2021-11-19 00:23:00
電風扇模式開啟，爭亞軍，一點期待感都沒，浪費時間看這隊軟手，每年都同一個樣
反正打爛慢跑再哭哭啼啼的在臉書寫個對不起拍個背影就很多人買帳了啦
作者:
ven7516 (小馬)
2021-11-19 00:54:00廢到笑
作者:
re340 (Manigabee)
2021-11-19 00:56:00反正看起來拍廣告賺的比較多不是嗎
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-19 00:56:00反正 IG 上面貼幾個場面話，牡蠣迷就買單了，都打幾次冠軍賽了，還在那邊心裡素質，笑死～心裡素質差就別打職業～
閉門幹嘛 直接叫球員在出口站兩排跟離場球迷鞠躬道歉看會不會覺得丟臉後醒一醒
作者:
hana1837 (卍↙煞氣a那那↗卍)
2021-11-19 01:13:00這一群爛泥球員還有羞恥心哦？哈哈哈哈哈～今日最好笑
反正中信迷主打不離不棄還是會進場支持TS的 你各位要進場支持哦！
作者:
ysc1213 (ysc)
2021-11-19 01:21:00簡單啊，把陳冠宇打出來再爆打他一頓就好
作者: hope ( ) 2021-11-19 01:33:00
調整的不錯，對啊，吳東融調整的挺好
作者: Yehpin2823 2021-11-19 05:02:00
助瓜特調勿嘴
作者: abm311 (abm311) 2021-11-19 09:15:00
閉門17分鐘？至少也該閉門反省兩個小時吧。
作者: besta326 (Ptsn) 2021-11-19 09:34:00
每場都有賽後會議 下一場打爛？好吧更說明你們教練團真的很廢17分鐘打個屁就結束了 你以為我們沒上過班？至少一個小時 每個球員反省一下今天狀況 加上 各教練訓話 一個小時肯定不夠
作者:
hsienlee (HSIEN)
2021-11-19 11:38:00奪得亞軍的關鍵17分鐘