Re: [閒聊] 所謂勝利組的概念

作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2021-11-05 12:00:40
※ 引述《a0ayafan (重拾對ayaya的熱愛!!)》之銘言
: 投手方面,個人是很反對勝利組的概念。投手應該分的是AB組,簡單的說不要天天系列。
借這段回一下個人想法,但和原po主題不完全相同。
不知道台灣有沒有可能接受「最強的RP不一定要最後上」這種觀念?
以本隊來說最明顯的例子就是蔡齊哲吳俊偉李振昌,一種可能的情境是SP投6局下去、領先
不多,那就是7蔡齊哲8吳俊偉9李振昌。
但不可能每天都這麼理想,可能SP投超過6局,可能中間打擊爆發用不到這幾位(最近比較
少),可能中間爆掉了用不到後面的(10月以來常常發生)。
這種安排的一個結果是CL可能是上場機會最少的RP。畢竟SP投8局、領先3分左右給CL接的機
會少於領先擴大或7-8局的RP爆掉的可能。
今年的數據大概也是如此,李振昌投球局數低於蔡齊哲、吳俊偉。
例如前天那場9上丟分,就沒有李振昌的上場空間了。優點是保護CL、真的有機會贏下來再
上,缺點就是前面的2位RP會比較操。
我覺得台灣球迷和教練會這樣排最根本的原因就是基於上述「最強的RP最後上」的觀念,那
天8局打完平手,先上沒那麼強的,把CL留在如果有的10局上。
我是認為這個觀念不一定正確,應該要看狀況、休息天數等等綜合考量,李振昌六日一二連
續4天沒上,星期三上應該沒什麼問題。
當然可能誰先誰後都會丟那幾分,但有2個差別:
1.李振昌先上如果沒丟分,有機率9下再見,用不到吳俊偉。如果李振昌也丟分輸掉,那也
用不到吳俊偉。這2個人一定要選一個上的話應該是李振昌的狀況和疲勞度比較適合上。
2.先在9上用CL如果守住,就算9下沒有再見、還是有10上用RP,至少多了10下的機會。
我知道台灣球隊可能慣例就是這樣用啦,也不用說「這很正常」「沒有救援機會幹嘛上CL」
之類的,我想質疑的就是這個慣例是否可以調整。另外我也覺得CL這個數據沒那麼重要,中
繼成功抓下1局的貢獻也很大。
: 永遠在領先和平手的狀況下上場,對球員來說心理負擔絕對會影響生理表現,尤其在季末
: 體力不好的時候。
: 當然有人會說依我這種看法現在可能會輸更慘,教練團(或許)就是希望能早日下半季封
: 王,再來輪替調整。
: 問題一方面這可能因小失大。二來這其實也牽涉到整體建軍規劃,如果走不出勝利組的概
: 念,除非真的挖到泰迪,然後他和德保拉兩人整季都維持巔峰,否則很多現象還是會永恆
: 回歸。
作者: youngluke (luke)   2021-11-05 12:08:00
實際上這個理論很久了 但大部分人還是乖乖壓後面
作者: kaga2903 (阿赫)   2021-11-05 12:14:00
常看大聯盟就知道,主場球隊9上平手一定都是直接推終結者出來鎖,這樣下半局只要得分就直接再見。
作者: superalxs (瘋狂老伯)   2021-11-05 12:17:00
7局崩盤了還能加減追一下,9局崩盤只能問天?CP需要強心臟和必殺球路,小黑七折身上我看不到
作者: rain0212 (淋雨)   2021-11-05 12:21:00
這樣也只是換用法換人而已,然後8.9局可能很常倒台?
作者: dgq75148 (DL)   2021-11-05 12:21:00
因為如果九局沒得分進延長 結果第十局投手失分輸球就會叫為什麼平手就上終結者 都不為延長賽做準備嗎?
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2021-11-05 12:31:00
推樓上,最糟的狀況就是進延長賽,想保留小黑結果還是要上
作者: takamiku   2021-11-05 12:34:00
最強中繼往前面拉只有季後賽會這樣安排 每一場都要win now 季賽固定讓勝利組投789不就好讓投手有心裡準備而已
作者: dgq75148 (DL)   2021-11-05 12:36:00
這兩年固定七黑刀有個好處就是讓他們能夠熟悉自己什麼時機會上場,對熱身準備會有幫助
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2021-11-05 12:38:00
想到以前有一次 好像8局吧還落後1分 庫倫就上了結果之後還真的有逆轉...
作者: d2x77 (不能說)   2021-11-05 12:42:00
去年20分還上場的七折 不知道不算熟悉的機會上場
作者: gordon27 (藍星人1號)   2021-11-05 12:44:00
例行賽7局崩掉了沒差 就輸一場而已 至少沒浪費最強RP季後賽讓最強rp等到被逆轉才上就沒意義了
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2021-11-05 12:45:00
最虧就是明知道鐵牛狀況不好硬推出去燒還輸球
作者: winogu (win)   2021-11-05 12:48:00
日職也是會這樣完,但不多,主要都是終結者出來就是吃二局主要還是勝利組的牛棚投手可不可以吃二局實在是沒有必要區分一個人投一局因為你不上場,場邊還是要熱身啊
作者: Tigerchan   2021-11-05 12:49:00
其實好好養土投先發 未來找洋CP也是一個解啦
作者: dgq75148 (DL)   2021-11-05 12:53:00
一堆使用說明書說要乾淨一局 然後又要不能跨局 只好一人一局省事
作者: gordon27 (藍星人1號)   2021-11-05 12:55:00
投第二局的狀況不一定好 該熱身的還是得準備
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2021-11-05 12:58:00
10上才丟分至少還有10下啊,就算2個都一定會用到還多1局而如果2個優先用1個的話我也覺得「現階段」李比較適合
作者: diodelin (XD)   2021-11-05 13:13:00
去年的TS就證明本隊教練沒有這種思維G1 G7 都有機會讓李早點上來的
作者: slamguyno1 (布魯)   2021-11-05 13:15:00
建議最強的rp先發用 以後上場順序變成昌黑齊→寶 可嗎
作者: diodelin (XD)   2021-11-05 13:15:00
講了很多遍,去年TS李上場三次,沒有一次是關鍵時候的上場
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2021-11-05 13:40:00
如果是789這種一定要上3個的 我覺得有順序還好 但9局了可能有延長可能沒有 不知道要用幾個的狀況下先上CL合理吧
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2021-11-05 14:30:00
提過目前除了鄉長或是小文 看之前CL包括CCL 肥刀 或之前火球仁 都是些經驗型的來擔任 所以或許 洋CL也是方向但 還是要說 如果打擊持續不振 找洋CL就是浪費囉
作者: tales3 (人生傳奇)   2021-11-05 15:01:00
原PO說的理論不錯,尤其很適合已經有TS門票我們這邊來用把CL也可當作RP用 盡量以休息天數長短來即時調整這概念
作者: Dosakia (Dosakia)   2021-11-05 16:55:00
找洋助人基本上還是找先發底的吧,SP轉CL比CL轉SP成功機率大多了洋將名額固定當然是讓效益最大化
作者: estceque (台南何守正)   2021-11-05 17:50:00
這個就是2016年小熊和印地安人在季後賽使用的fireman救火隊的概念,但像某些版友說的,只能用在季後賽,季賽不會這樣用

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