中職》兄弟牛棚戰力罕見單月墊底 助總怎麼看？
〔記者龔乃玠／台南報導〕中信兄弟上半季奪冠的傲人鐵牛棚，10月份遇到大瓶頸，牛棚
防禦率高達5.53、救援失敗次數6次，2項數據都是全聯盟最差。總教練林威助固然擔憂，
但也期許投手在疲勞程度允許範圍內突破自我。
中信兄弟吳俊偉本月防禦率高達7.94，有2次救援失敗，官大元同樣防禦率高達8.10，看
起來遇上瓶頸。助總說，疫情球季疲勞一定有，失投率會增加，「怎麼減少失投，確實投
到點是重點」
面對牛棚面臨的疲勞，助總認為，「已經很疲勞當然要休息，但像野手也會疲勞，在不是
傷痛、教練團敢用你的情況下，就看要不要去突破，如果能克服更上一層樓，對未來職棒
生涯比較有成長。」
助總就以鄭凱文為例，他今年吃下120局已經遠遠超過去年局數，「凱文就有辦法完成自
己的任務。」
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3717832
作者: llowye 2021-10-27 22:04:00
看看喵喵牛棚下半季很穩
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:04:00越投越殆盡
作者:
Blanche (Blanche)
2021-10-27 22:04:00打擊呢
作者:
menti (道。)
2021-10-27 22:05:00那句話對比昨天的比賽特別諷刺
作者: SMG2016 2021-10-27 22:05:00
真是無言的回應
作者: william12tw 2021-10-27 22:05:00
這種打線就是造成投手炸掉的主因啦
作者: chd0221 (chd0221) 2021-10-27 22:05:00
突破野球
作者: johnny811024 2021-10-27 22:05:00
真的也是幹話一堆
都知道疲勞期 啊繼續不用其他人 從教練團到選手都小心臟 是要怎麼打冠軍賽
作者: imaskypig (icucicuc) 2021-10-27 22:05:00
你快下台
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-27 22:05:00
都要季末了 要開始調動測試 也沒用了
作者: garry79618 (ponpon) 2021-10-27 22:05:00
你各位牛要小心拉....
作者:
sue5566 (56不能亡)
2021-10-27 22:05:00突破野球
作者:
bxxl (bool)
2021-10-27 22:05:00其實跟紅中講得差不多啊 撐過就是你的
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-27 22:06:00
xddddd
作者:
JYHong (杰克)
2021-10-27 22:06:00助瓜真的老套
作者:
lovebula (bulalin)
2021-10-27 22:06:00屁話一堆
作者: dehu0519 (皓哥) 2021-10-27 22:06:00
完全沒料 除了點其他一無是處
作者:
fetoyeh (小葉)
2021-10-27 22:06:00豬都殺給你看了 不要有對威助有啥期待了...
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2021-10-27 22:06:00
日式殺豬公
作者: poppsiam (阿賢) 2021-10-27 22:06:00
日式
作者: sl072132000 (sl072132000) 2021-10-27 22:06:00
教練敢用你的話哈哈哈哈哈沒有要讓你休息的意思啦
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:06:00你的專長打擊呢 有沒有跟打教一起想辦法救球隊？還是整天只在那邊研究怎麼點球？
他就是這樣阿 ’沒傷到不能上 教練相信你‘ 誰敢要說
作者: daniel0203 2021-10-27 22:06:00
只會小球戰術 只想用小分贏 勝利組不累嗎
作者:
k092767 (麻雀雖小，撞到樹)
2021-10-27 22:06:00突破個鬼啦 該休就休好嗎==
作者: poppsiam (阿賢) 2021-10-27 22:07:00
你也知道野手也疲勞了
作者:
amber419 (love cat)
2021-10-27 22:07:00閉嘴好嗎
作者: kotchman (111) 2021-10-27 22:07:00
招黑
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:07:00對啦 突破自己然後操到壞掉啊
原來一直亞除了中生代軟手群 每任總教想法也差不多 XD
作者: frankkang 2021-10-27 22:07:00
再下台會不會過幾年沒教練了
可以讓選手去2軍度過疲勞期嗎.1軍的調度不是讓你賭的
作者: takamiku 2021-10-27 22:08:00
手臂會酸痛因為訓練不夠 一直上場操就能自行克服 如果
作者:
Blanche (Blanche)
2021-10-27 22:08:00你打擊調到哪裡了阿 烙賽多久了
作者:
liufun (祈禱)
2021-10-27 22:08:00豬公
‘每個人都要練短打 成功率必須9成！觸擊次數比起日本還太少！’每場都只想得一兩分就好 打者點到不會打XD
作者: Johnyo 2021-10-27 22:08:00
皮甲皮甲
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-27 22:08:00
本隊二軍超少輪調......問題出來了
作者: daniel0203 2021-10-27 22:08:00
把對手打爆 就是保護自家投手的最好方法
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:08:00下半季打2/3出賽了25場還要被酸 真的可憐欸
作者:
kohara 2021-10-27 22:08:00小黑跟七折如果明年whip比今年還低，我去威助面前吸他gg表示錯怪他
作者: dehu0519 (皓哥) 2021-10-27 22:08:00
對比他自己說狀況不好就去二軍調整 但又把人留在一軍說要自己突破不懂在幹嘛
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-27 22:09:00
一軍現在超多冗員不敢用............
kohara: 小黑跟七折如果明年whip比今年還低，我去威助面前吸他gg
作者: chefM 2021-10-27 22:09:00
人家紅中無良操壞便宜免洗牛有冠 我們來看看從丘瓜到助瓜有啥
日式對方打線狀況也沒多好 但至少會選球纏鬥 兄弟狀況
作者: james91718 2021-10-27 22:09:00
投多了就不會累了，老舊日式思維
作者: sl072132000 (sl072132000) 2021-10-27 22:09:00
咬我啊笨蛋 明年還是我～
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2021-10-27 22:09:00豬公^ ^
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:09:00說疲勞可能就會被你說態度不好了 誰敢說zzzzz
作者:
kohara 2021-10-27 22:09:00今年就是過勞了啊！！
作者: frankkang 2021-10-27 22:09:00
加油吧 兄弟
笑死 進TS真以為是這個人有料喔 還不是靠延賽跟瑞恩
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-27 22:10:00
張志強 陳偉漢不用兩個都在吧.........
作者:
Blanche (Blanche)
2021-10-27 22:10:00你都覺得是觸擊戰術拿到上半季冠了
作者: Tigerchan 2021-10-27 22:10:00
李吳下去換人吧 根本冗員
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-27 22:11:00
七黑官刀 今天明天都休息 不錯喔 好安慰
作者: william12tw 2021-10-27 22:11:00
輸球總有些人要發洩 怪東怪西
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:11:00林智勝在二軍打這麼好然後死不拉 整天扯守位 有夠沒料
作者: keyboard1624 (KB) 2021-10-27 22:11:00
幹話欸，繼續亞軍吧
日式就是一套到底阿 要想辦法突破！他的口號 突破！XD
自己球員生涯一堆傷 當教練時還這樣 笑死人喔 這種也有人護
作者:
ENOZI (聚是一團火散是滿天星)
2021-10-27 22:11:00細膩野球
作者:
milkman (Milkman)
2021-10-27 22:11:00濃濃的瓜味，反正就是操死你，你不行就是你選手不爭氣的意思，與教練團沒瓜葛，自己突破
作者: pony0411 2021-10-27 22:11:00
怪東怪西就不用思考了，這最簡單
作者: lighttea 2021-10-27 22:11:00
欸，你是不是想學大餅把師兄跟周董藏到冠軍戰複製去年武神跟基哥啦？不然你現在這調度，精神狀態堪憂耶
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-27 22:12:00
認真說現在一軍嗯至少4-5個冗員............
連續砸鍋的被噹剛好而已吧，但不代表林威助就沒問題，這兩件事可以同時存在
不小球怎麼不能 蘇上來連勝那波 複賽連勝宇杰文杰那波都靠打擊長打阿
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-10-27 22:12:00
人有張帥臉在兄弟就是不一樣 這種言論跟小刀講X話有拼的言論w
作者: wusky1982 2021-10-27 22:12:00
整天點點點點點點 我們的牛棚 總冠軍賽 能撐的住一分差的壓力嗎 不能麻
上來開始練球就開始練點點點 就都越打越爛了阿 只能靠點了阿XD
看的出來林威助到現在還是覺得調度沒問題 是投手自己的問題
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:13:00就跟吳俊良、郭泰源一樣殺豬公思維
作者: daniel0203 2021-10-27 22:13:00
小球是可以拿分 但你放棄拿更多分的機會
今天後半場也沒小球啊都自由揮擊啊所以是打了多少分進來講出來笑一下好嗎
作者:
Blanche (Blanche)
2021-10-27 22:13:00這隊戰績好連勝都靠長打局多阿 還在小球
作者: william12tw 2021-10-27 22:14:00
不點然後每個都二壘滾啊
林威助不就自我感覺良好 球員狀況不好 就是態度不夠 要想辦法突破？
作者: Tigerchan 2021-10-27 22:14:00
小球不小球根本不是重點吧 現在不是點了沒分不點更沒分啊
作者: yiru0519 2021-10-27 22:14:00
趕快先想季末要怎麼跟我們道歉吧
作者: pony0411 2021-10-27 22:14:00
這場就是對手打比較好，輸不是很正常嗎
作者: wusky1982 2021-10-27 22:14:00
叫二世點到k 也不給他試得點圈攻擊 有病
很多人看不懂內XD 就是點到不會打了 才只能靠小球阿XD但你這些球員剛上一軍 剛復甦每個打擊都沒問題阿
後半段沒小球自由揮擊打不好當然是選手跟教練的責任啊，難不成是我們要扛嗎？我們是球迷欸，笑啥？
作者: lighttea 2021-10-27 22:15:00
你投手好，打擊廢，今年釀酒人不就示範給你看怎麼輸的了
作者:
Blanche (Blanche)
2021-10-27 22:15:00笑死 還在護航 你打擊怎麼不調整好阿
作者:
rzhen777 (~漂泊d心~小施)
2021-10-27 22:15:00到底在講什麼東西 真的很難讓人不生氣耶
作者: xiecrazy 2021-10-27 22:15:00
0.1說不定其他人守得住 哈哈哈
作者: pony0411 2021-10-27 22:16:00
人家打線有本事選保送製造機會，我們打線就是沒辦法，是戰術的問題嗎？還是長打的問題？還是牛棚的問題？
作者: william12tw 2021-10-27 22:16:00
短打是所有球員每天的練習項目 最好有點到不會打這種東西啦 是每個打席都在點膩？
作者: Tigerchan 2021-10-27 22:16:00
蘇基也沒叫他們點幾次啊 還不是一樣鳥
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:16:00不去想怎麼改善打擊 整天只想用點拿那幾分 有夠可悲
作者: daniel0203 2021-10-27 22:16:00
兩好球堅持要點 只是給選手更大壓力而已
戰術本來就是如果有長打是錦上添花 沒長打就是儘量拿分
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-10-27 22:17:00
去年是打教不會教 今年是球員不會點w
杜強漢之流我一律建議直接自請離隊，免得上一軍還要負責扛輸球責任
酸酸就是只要輸球就是要找戰犯啊 你看過哪一場贏球之後有人發討論文的嗎xdd
不是只有一個球評在說兄弟練球練點練很多阿 他今天幾篇新聞講這些 點到病了 還有人要戶XD
作者:
ALLEN2 (~中島裕之~)
2021-10-27 22:18:00是在講什麼小
兩好球硬要點那次是延長賽一二壘有人無人出局一分就結束比賽好嗎，而且是你們帥隊長前兩球硬要點邊線想偷上壘造成的
贏球有過找戰犯啊，去年不就是了，懲罰你回去看去年的推文
作者: lighttea 2021-10-27 22:18:00
奇怪，別隊打擊也會低潮，我們就週期特短，爽沒幾週又低潮
作者: airyankee (airyankee) 2021-10-27 22:18:00
講廢話嗎
作者: daniel0203 2021-10-27 22:18:00
王勝偉一個失誤就不想用 張志強怎麼不比照辦理
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2021-10-27 22:19:00今天連愛爾達主播都在酸了XD
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-10-27 22:19:00這就殺豬公呀= = 累？給我突破極限
觸擊是基本功 球員點很爛是球員的問題都沒錯但他這種點法 已經不是輸球要硬痠的問題了吧XD
作者: lazybonesla (..............) 2021-10-27 22:19:00
現在野手真的最不想看到阿強….
反正講什麼大家都會不爽吧，我就問講什麼你們會爽的？？？？
三壘有人無人出局有人出局送不回來 是因為跑壘者離本壘不夠遠 不能靠長打得分所以乾脆不打嗎？
還有人在崩硬要點邊線 他如果能那麼會控制都點邊線 他每一球都用點的不就好了 紅龜都沒辦法想點哪就點哪了只能控制方向好嗎XD
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-10-27 22:20:00短打我還沒什麼意見 但對投手這種說法真的是XD
打擊不振=觸擊先做好 投手疲累=自己撐過去 講出來不會讓人想笑嗎？
那種球點進去就好還要控制方向，你自己上不上壘根本不重要
作者: darwincell 2021-10-27 22:21:00
你當年怎麼不突破自己在日本多打幾年？
作者:
jackyliu (吱導吱演領頭羊)
2021-10-27 22:21:00明明就是休息練新血的時機，是在突破個毛
最後再加個態度 好奇林威助有講過什麼技術層面的話嗎？
作者:
cyjerk (Cyk)
2021-10-27 22:22:00樓下噓助瓜
又在自己想上壘 誰在那時候會想上壘啦 腦補最強 ‘你們的帥隊長’這種都打出來 還想裝公正XD
打擊有問題 就想靠點多得一兩分 不會想辦法調好打擊？
作者:
sun0183 (易小川)
2021-10-27 22:23:00全壘打戰術喔 不就是前陣子分數都靠全壘打
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:24:00點到一兩分還不是燒勝利組 然後過勞了再來突破自己
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2021-10-27 22:24:00心態、突破、態度 恩 的確沒有技術層面的
作者: kwgsp 2021-10-27 22:24:00
林威助講過揮棒軌道 講過文杰跟坤宇打擊的問題……很多人只會看他想看的 前兩天還有個傢伙硬把威助沒講的話往他嘴巴塞……助黑真的比爪黑還多……
作者: shna (天使在對我微笑) 2021-10-27 22:25:00
戰犯吳俊偉～～～這月被他敗掉3場，否則跟統一應該還有至少2場勝差
都是他新聞自己講的 還有人要自己腦補其他人的心態來護XD
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:25:00最悲哀就是明明就過勞了還要被抓出來問你是不是很累
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:25:00就日式殺豬公精神論啊
作者:
sun0183 (易小川)
2021-10-27 22:25:00助總不滿意 說要靠(戰術)短打得分
作者:
Blanche (Blanche)
2021-10-27 22:26:00如果是丘跟西瓜講 不XX隨便你
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:26:00我是小黑看到這新聞大概翻白眼
作者:
acep0804 (acep0804)
2021-10-27 22:26:00你知道怎麼種出又大又甜的觸瓜嗎？
作者: lighttea 2021-10-27 22:26:00
這簡單，下禮拜每件球衣後面你們就繡”態度”啊！
你是不是很累 還不能回答累噢 又沒傷很嚴重 凱文都可以XD
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:26:00你各位自己要撐住啊，突破自己 知道嗎 誰叫你是勝利組
作者:
chicktap (小雞拍拍桌)
2021-10-27 22:26:00？
換恰總就不會了啦，年初就知道助瓜就是這種風格了，還給上？？？
作者: lightcloser (沒電) 2021-10-27 22:27:00
兄弟短打打最多,成功率卻只有中間,配上只有中間的打
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-10-27 22:28:00然後舉凱文為例是真的莫名其妙 最好每個都能操啦
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:28:00回答累小心可能被總教練在媒體上說態度不好
作者: lightcloser (沒電) 2021-10-27 22:28:00
率,連起來當然滿難看的(像王威晨觸擊成功比安打率低
作者: lighttea 2021-10-27 22:29:00
我覺得凱文該覺得剉剉的了，照他這意思，他還要繼續操下去
啊野手受傷 乾脆登錄林威助自己上去打好拉 反正他這麼日式 一定還能打啦為什麼不能拉他自己？他自己不能突破？
作者:
kobetien (TienSONE)
2021-10-27 22:30:00是覺得不要再飛球革命了啦，看看A-ROD的影片
雖然我也一直幹林威助，但這點要幫他說一下，他生涯後期受傷不過跑壘態度的確還是全力衝刺沒錯，講這個他倒是有資格
作者:
Damnbd (Damndb)
2021-10-27 22:31:00二軍是擺來好看是不是？只會養成不會調度喔
作者: jeptckrry 2021-10-27 22:32:00
其實最近反而很少一上壘就點，但直接打也沒打多好，點的時機也都可以 ，就是強迫取分用太多，問題也是太多次三壘有人都打不回來才會這樣弄，總之還是打擊又低潮了，跟點不點也沒什麼關係
其實仔細看他說的疲勞突破是有設一個在允許範圍內的前提啦，只是怎麼定義什麼叫疲勞允許程度我覺得很難
雖然今天講什麼疲勞突破，7黑兩人不就沒上，平常落後兩分照上的場合蠻常看到的吧況且今天還是跟統一喔
作者: chang0320 2021-10-27 22:36:00
每次都說球員 何時檢討教練團？
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-10-27 22:37:00今天真有上的話再搭配這篇 我看大家火氣只會更大XD
這隊每年都沒救了啦，都快8年7亞了，就代表你已經被騙6次了，可以聰明一點嗎？？？？？？？
應該是說他也不是完全沒注意疲勞的問題，不然也不會讓寶拉完投昨天讓凱文撐到8.2局，但你連0.1局都沒辦法守住，教練想辦法降低你的壓力，你自己也該想辦法
作者: jeptckrry 2021-10-27 22:39:00
打擊低潮...以去年來看沒救...今年下半季中還稍微救起來，這波不知道如何了
作者:
miyu39 (迷有)
2021-10-27 22:40:00林威助回二軍啦
作者:
d2x77 (不能說)
2021-10-27 22:42:00有夠瓜 操壞了就會突破
可以，看來掐哥也該自請離隊了，我猜別隊應該會很想要，所以也不怕沒工作啦
我還是覺得林威助最大的問題不是投手調度，即便最近一再翻船，而是你對26人名單的配置到底要怎樣戰力最大化，而不是帶一些根本不敢用用不到的，應該去替換至少有某一兩樣功能的選手上來，尤其備戰季後賽短期戰的人員配置每個人都要有他在名單上的功能意義
作者: dsauqt (dsauqt) 2021-10-27 22:46:00
阿不就和去年的丘一樣.........
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:47:00林威助的優點是 下二軍調整是真的下去調整 丘的下二軍跟觀光一樣
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 22:47:00沒有 他只想帶他的愛將 根本沒想這麼多
是啊所以我覺得目前最擔心的就是跟去年丘一樣，不然今年這種廢物洋將陣容目前還能有這戰績真的是滿神奇的了
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 22:48:00勝利組該收起來休還是要休啦 你現在不敢用其他人一直操我就不信台灣大賽這些人還能用，不能用的話其他人你敢用
沒錯，你連陳偉漢去打疫苗都拉一個不敢用的牛棚投手而不是野手，我實在是一頭霧水不知道原因
林威助對於一二軍的人員調配已經固質到剛愎自用沒救了
虧你還是在二軍帶那麼久的人，二軍最大的存在意義就是提供一軍不同層面不同細節功能需求以求取最大化戰力，結果保守成這樣，講什麼農場多好二軍多強，只是當受傷備胎中的備胎
李吳上一軍已經10幾天了 你把一個牛換下去 換一個更不敢用的到底是在？...換一個上來守備換代跑的都比較有用
像李振昌的狀況坦白說直接關機十天早去早回也好，放在那邊以李的個性大概稍微消腫就手癢說他可以了，然後中間等於直接少一個人好幾天，現在又拖兩三天去了也不可能再丟下去十天
果然驗證了本隊誰當教練誰就瓜，假如找一個大聯盟冠軍冠軍教練來帶打輸我看也是瓜
作者:
cully (semiscon)
2021-10-27 23:21:00好用就用到死，什麼小日本邏輯
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 23:24:00疲勞硬是要去突破不就徒增受傷風險 講什麼屁話
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 23:45:00今天六局後就落後是要出賽什麼
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2021-10-27 23:46:00連60人名單都不知道的就別在這邊扯了
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-10-27 23:49:00阿不就還好今天沒有機會上
作者:
anhsuan (象魂不滅)
2021-10-27 23:54:00助瓜
作者:
bhoward (豪仔)
2021-10-28 00:05:00幹話一堆
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 00:06:00
助瓜的合約還有兩年 大家看著辦
死忠助粉聽到這種話都護的下去真的是信仰值點滿XDDDD
作者: jeangodard 2021-10-28 01:24:00
威助抉擇要不要拼下半季冠軍 牛棚休不休也是很為難
作者:
be52879 (自閉兒小王子)
2021-10-28 08:00:00小郭表示： 你看...威助小老弟也這樣講啊!!!
阿不就你助瓜想上下通包 下半季前段靠投手撐戰績忘了?
趕快送走這個瓜，然後再來下一個瓜，我覺得已經這樣好幾年了
作者:
techcrpa (我還能說什你已經不愛我)
2021-10-28 11:47:00到底是誰說他最近發言好多了 明明都鬼話連篇
作者: jings1960 (FILO) 2021-10-28 11:56:00
當兄弟教練一場都不能輸
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:08:00
是已經輸了好幾場了 連續三場不勝 有兩場被翻盤 對統一上一場也是小黑被翻盤
還債了，乾脆一點直接把勝利組牛棚全下二軍休息，拉二軍投手上來頂，現在爆好過TS爆，讓勝利組起碼TS能滿血回歸
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 12:30:00
新洋投跟二軍多分擔一些勝利組的工作，依現在狀況只能準備備戰TS了 下半季太勉強
作者:
ghostlove (Rocketeer)
2021-10-28 18:14:00愚蠢太疲勞不就會產生傷痛 在講什麼鬼
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-10-28 18:34:00超越超級賽亞人 變超級賽亞人2的意思
作者: besta326 (Ptsn) 2021-10-28 18:38:00
希望詹繼續打 把六顆骨刺打成五顆或七顆
作者:
cloudin (☁雲應)
2021-10-28 18:51:00這真的不行