Re: [閒聊] 麥勾觸擊了啦!

作者: TomatoFang (JayFang)   2020-05-16 14:00:57
昨天Google發現有人論文有做中職的相關數據
內容有一百多頁 以下取2016彈力球年代數據
得分機率 橫軸代表壘上情形 縱軸是出局數
0 1 2 3 12 13 23 123
0 0.359 0.533 0.703 0.936 0.707 0.891 0.893 0.856
1 0.219 0.353 0.498 0.775 0.491 0.745 0.73 0.703
2 0.09 0.168 0.285 0.338 0.295 0.381 0.278 0.36
得分期望值
0 1 2 3 12 13 23 123
0 0.738 1.215 1.53 1.827 1.844 2.191 2.324 2.651
1 0.399 0.736 0.906 1.246 1.16 1.523 1.691 1.882
2 0.144 0.302 0.434 0.513 0.574 0.715 0.674 0.873
把常見的一壘有人跟昨天的二壘有人的情形單獨拿出來
得分機率 得分期望值
(0,1) 0.533 1.215
(1,2) 0.498 0.906
(0,2) 0.703 1.53
(1,3) 0.775 1.246
一壘點上得點圈 不論是得分機率和期望值都是下降
二壘點上三壘 得分機率提高7% 期望值下降0.284分
基本上用出局換壘包推進 得分期望值都是下降 大局很可能就這樣沒了
機率二壘有人點/一二壘有人點才會上升
這都是不考慮觸擊失敗的結果喔
找不到中職的 以日職為例
2017年今宮健太觸擊57次成功52次 機率為0.912
若考慮犧牲觸擊成功機率為0.9 失敗機率為0.1
不考慮點成內安/失誤/雙殺的情況下
則變成
得分機率 得分期望值
(0,1) 0.533 1.215
(1,2) 0.484 0.889
(0,2) 0.703 1.53
(1,3) 0.747 1.212
基本上就是觸擊效益更差
而且日職觸擊都不會100% 中職只會讓這戰術更差
那篇論文的結論也說 觸擊的效益其實是會降低
再說說昨天那情況
二壘有威晨 換東融
我比較傾向給東融正常攻擊 畢竟威晨快腿加上後面輪到中心棒次
如果後面輪到宇杰 觸擊我想大家都不會說什麼
主要是丘的戰術實在是太死板
這種陣容還一直點 打教說實在應該負很大的責任
一點討論 給大家參考
Ref:梁維哲-中華職棒2014年至2016年得分期望值相關研究
作者: attilla777 (胡思亂想)   2020-05-16 14:07:00
他只是要那該死的“一分”先追平,所以選擇得分機率高的方式。這種陣容一直點?這種陣容是哪一種?是聯盟最會轟還是長打率最高還是打擊率最高呢?這影響教練團想法很多。
作者: s13140709 (變化球投手)   2020-05-16 14:10:00
教練應該只有思考 打跟觸擊哪個送到三壘機率高 畢竟後面中心棒次 打個犧牲打應該可以
作者: attilla777 (胡思亂想)   2020-05-16 14:13:00
給東融打也可以,只是他相信他觸擊推進成功率比直接打高。至於後面打序怎樣,你可以覺得給這些人打有大局的機會,他當然也可以覺得不要說大局,隨便打都有那該死的“一分”。後面輪到宇杰,他觸擊可能會被噴更慘,因為點給3k打然後期待他打到球拿一分。@@
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2020-05-16 14:22:00
不認同「這是不考慮失敗」那段 事實上就是會有點成內安、失誤、保送等等狀況 比用出局換推進更好的結果 不過除此以外論點大致沒問題
作者: jfcjjl (阿福)   2020-05-16 14:24:00
點應該很難點成保送,會保送那表示投手很不穩,那你還會點而且,點算是相對保守的戰術,也給了對方很好的防守提示比起直接打,點就只是一個用出局換進壘的動作但如果東融打,可能觸身、可能bb、可能h,甚或hr或誰失誤或是k、鳥飛等出局,或是深遠飛球、右半滾地等可推進出局怎麼看,24在二壘,直接三棒賭一棒,都比點上三壘來得好更何況,你點上3壘,賭的只有志豪,詹只能安打或對方失誤
作者: lion0225 (賈都)   2020-05-16 14:32:00
昨天求追平一分的情況下,提高機率是對的吧,只能說打不回來運氣超級無敵差(還有...軟
作者: jfcjjl (阿福)   2020-05-16 14:33:00
我覺得其實不划算,一個出局點上三壘,就賭下一棒至少sf但如果對方解決了志豪,詹沒有安打,或對方失誤也不會得分而且,更別說,東融的打擊型態,上壘的能力,比較三人近況東融算是很穩定,志豪近況不錯,詹的近況"很普通"在不會雙殺的狀態下,三棒賭其中一棒安打就能得分結果你讓上壘率高的東融自殺,讓揮空率高的志豪打關鍵sf讓近況普通的詹要去承受萬一兩出局,只能安打才能得分窘境
作者: starfuck (星法克)   2020-05-16 14:43:00
我最沒辦法理解的是差兩分 而且還是對桃猿 一壘有人沒人出局也要點 是怎樣 就算打回來了是有贏球還是追平嗎 更不要說最後還失敗 對桃猿不想辦法製造大局 只想著贏那一兩分 還先送出局數給不穩的投手 真的是丘瓜
作者: roger717 (羅傑漆衣漆)   2020-05-16 15:07:00
就算追平進延長賽比牛棚也討不到便宜
作者: Horse129 (馬)   2020-05-16 15:13:00
盡量點 時候到了自然點出一座總冠軍觸擊不能質疑的啦 會被說是逢觸必反喔
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2020-05-16 15:26:00
不反對觸擊 但是丘總的觸擊戰術常常下錯時間
作者: howard365   2020-05-16 15:27:00
張志豪今夜得點圈跨張的高,昨天會想賭很正常
作者: yfhao (刀開不完)   2020-05-16 20:56:00
中職觸擊戰術失敗的機率明顯比日職高很多..也常有前兩球沒點好改揮擊,造成球數落後的狀況

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