Re: [閒聊] 堅信左投能克制左打

作者: Duke200 (Duke)   2019-09-30 14:28:37
文章有點長
這個從上半季中後段就開始講,講到現在還是一樣,左右癌沒救,
雙鄭今年這種出賽數+過勞,不就是這樣搞出來的?
反正贏球治百病,比賽贏球還有檢討文,先噓.先護再說
我對於凱文被操很有意見,一個好好的SU被搞成這樣,
2局40球跟2局27球隔天再出來吞BS,我都有發文檢討,
下面就有人開噓
噓 你這不是結果論
噓 結果論
噓 所以凱文是壞了嗎?
噓 你又知道會操壞喔
等等推文
其實阿忠的用球數我也有發文,底下推文也差不多是這樣,
投1休6 120球還好,人家日式訓練耐操,結果論等等
其實我不贊同SU投跨局,除非關鍵時刻(像天王山或季後賽)
凱文會投跨局大部分都是伯納左右癌調度導致,
例如:
牛棚投手0.1~0.2局投得好好的,只因為對方左打換上小左鄭上來,
上半季小左鄭狀況好,多數還能解決,下半季他狀況差,可能變堆壘,
然後再換上凱文拆彈 整個黑人問號????
因為用球數不多,下一局續投這樣,久而久之就容易過勞
或是分差相對安全,後續有一個人上壘,馬上就換投手,
左打就換小左鄭或左投,萬一沒解決再換凱文上來
不然就是分差相對安全,不敢讓其他投手上,硬讓凱文續投
像2局40球那場,凱文首局狀況就不好,勉強吃完一局,
你還有墊肩可以用(那時候領先4分 墊肩對喵"ERA0"
結果不用墊肩,讓凱文續投吃第2局
領先4分不上大小寶合理,但墊肩你還不敢用?
昨天調度更是奇葩,凱文吃0.2局,只因為左打神全換左洪上來,
結果上來保送再換柏豪,9局突然想省投手,沒壓CCL
那你伯納8局換3個投手到底是在幹嘛 拿石頭砸自己的腳?
"正常調度"就是8局凱文,9局看凱文用球數,過多就直接換CCL,
萬一進延長賽,還有柏豪、小哲源、CCC跟左洪能用,
畢竟昨天只要和局就能封王,能早點封王是好事
明明就是一個錯誤(很爛)調度,"可怕的是還有人會護航"
或是轉移焦點說打擊不好才輸
羅力+皮+刀,本來就預期是投手戰,以為他們跟喝水一樣好打?
范皮刀今年就是吃定我們,既然打不下分數,想辦法拖進延長賽,
等他們用完范皮刀後,我們就有機會反攻
反正講這麼多,應該還是有人聽不下去啦XD
作者: Jencho (Jencho)   2019-09-30 14:40:00
幫推補血,樓下會說不然你來當教練
作者: star880613 (板橋金城武)   2019-09-30 14:40:00
不然你來當教練
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-30 14:41:00
樓下說你來當教練阿xdddd
作者: sun0625 (dennis)   2019-09-30 14:42:00
伯納調度真很奇特~但他就總教練,再不爽他還是穩穩的
作者: abcd55688 (嘿嘿TAIX)   2019-09-30 14:43:00
現場看到左洪上真的氣到不行
作者: durian0308 (不要問很恐怖)   2019-09-30 14:45:00
我想問一下 有沒有發生過 球隊拿下總冠軍 但總教練被炒的?我很希望這兩件事能夠一起發生
作者: gtocat (糧草徵收人)   2019-09-30 14:47:00
正常推文討論也都會被酸鍵盤教練頗無奈的
作者: sun0625 (dennis)   2019-09-30 14:47:00
明年威助搞不好會接一軍總教練
作者: altve (彩虹)   2019-09-30 14:49:00
推你~~~投手調度真的很吐
作者: gtocat (糧草徵收人)   2019-09-30 14:50:00
球隊拿下總冠軍,總教練沒頭路的應該屬味全龍了,整隊解散
作者: abcd55688 (嘿嘿TAIX)   2019-09-30 14:51:00
伯納不會選我,因為我不是左投XDDDD
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-30 14:54:00
不過說真的如果拿到冠軍伯納很穩的沒拿到應該也是很穩
作者: dreamslight (風 痕)   2019-09-30 14:56:00
我不喜歡走秀,也不是要酸,只是不太懂拼命檢討的意義?情緒需要出口?到底投手調度是伯還是佛?
作者: elelucky (elelucky)   2019-09-30 14:57:00
不會吧 今年選那麼多高中生顯然就是對威助的二軍很有信心
作者: dreamslight (風 痕)   2019-09-30 14:58:00
中華職棒真的沒辦法玩左剋左,真的只能笑笑是信仰
作者: gtocat (糧草徵收人)   2019-09-30 15:04:00
目前來看啟用洋教練的效果看來有限,除了溝通不便,洋教練過度堅持自我想法,還有過於信賴能用的RP,長期對於投手來說這樣不只會造成手臂疲勞,更會讓職業選手職業生涯就此結束,棒次的安排也不固定,整個打擊順序就好像他的樂高玩具,他喜歡怎麼排就怎麼排沒考慮每個選手的特質和狀況,完全不知道伯瓜是在玩那齣?
作者: chunyaya (chunyaya)   2019-09-30 15:06:00
投手問題你說沒錯 打者六七局分數打不進來問題也不小
作者: liufun (祈禱)   2019-09-30 15:08:00
佛請假 還不是各種換 這樣看出來 換的人是誰了嗎XD小雞都說了 調度會給總教練哦^^
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-30 15:11:00
不是洋教不是 是菜鳥左右病洋教不行
作者: mimicwpe (慢跑是C/P值最高的減肥法)   2019-09-30 15:24:00
我們都不喜歡伯納,但戰績就是那麼好,證明他做的至少對球隊戰績有利,這樣還想讓他走人的機率太低了,無解...
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-09-30 15:24:00
如果是實力相等的左投跟右投,左投理論上會比較可以剋左打問題是目前還留在中職的左投手多半都不如右投手所以才會造成在中職左投反而不見得比右投能剋左打只是我有點懷疑伯納他們到底有沒有在注意這點就是了
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2019-09-30 15:25:00
前幾場還正常點 昨天突然大病發 當然讓人覺得很不爽
作者: Jencho (Jencho)   2019-09-30 15:30:00
帳面上戰績最好,但是賭上投手的職業生涯?
作者: liufun (祈禱)   2019-09-30 15:33:00
雙鄭出賽數高成這樣 壞掉一個 這操作模式 我以為我在看隔壁3號
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-09-30 15:34:00
不懂拼命檢討的意義?你可以等投手壞光光再說這句吳大頭例行賽戰績不好嗎?拿不到總冠軍一樣走人
作者: dreamslight (風 痕)   2019-09-30 15:37:00
好奇的點就是佛請假的時候似乎類似狀況較少,另外就是前面也有提到難道都沒人跟伯說嗎?當然其實我覺得更有趣的是版上瘋狂討論但是好像沒啥用,所以說真的是信仰,只是這信仰用在這真的有點妙
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-09-30 15:37:00
另外,我覺得伯納似乎還有一個堅持,那就是他似乎堅持盡可能讓所有上一軍的球員都要有機會上場這或許是他堅持要讓洪宸宇他們有機會上來亮相的另一個原因這樣有時候確實不利於球隊提升戰績但卻有利於球隊尋找下一個可用之兵或砂礫裡的珍珠只能說伯納這樣調度方式,算是有利有弊吧
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-09-30 15:37:00
那年是打擊特別好沒有錯,但是今年的打線和三洋投加起來有很弱?是不是要等季後輸了再來說隊形不好體質不佳?
作者: dreamslight (風 痕)   2019-09-30 15:39:00
樓上s大也許是我讓你誤會了,我只是覺得我們討論的很開心但是還是一直發生一樣的事情有點無解看小左鄭有沒有辦法即時回來 是個練武奇才 加油
作者: liufun (祈禱)   2019-09-30 15:42:00
作者: flowerspace (目前從缺)   2019-09-30 16:09:00
完全可以認同你說的 雖然我們打擊沒有發揮 但那已是既定事實 當下既然打不下來就是投手要守成阿 戰線拉長誰佔上風還不知道呢 怕延長賽沒投手用然後前面亂用?昨天只要不輸就會封王 這時候不拼嗎?完全問號 怎麼想都不合理
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-09-30 16:15:00
吳大頭當年拿了上半季, 結果下半季沒讓志豪蔣等主力休息去拼所謂金冠軍, 導致他們帶傷進TS, 守備發生問題調度不是只要考慮當下勝敗 還要考慮未來 西瓜就是複製貼上最後帶著兩個亞軍下台
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2019-09-30 16:23:00
但是吳大頭也帶來個概念 你教練調度不好 戰績責任你扛舉凡來說 像是上述拚金冠軍 或是15年聽牌還燒洋投希望這些調度錯誤 伯納也不要犯就是
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-09-30 16:30:00
但是我們球迷可以接受一年兩年戰績不好 卻不能接受你傷球員草總當初把凱文肥刀這兩個本土最好的先發操壞了 就是警惕總教練為戰績負責 輸了下台 看似公平 但是球員傷了就傷了這就是為何我們這些球迷很在意調度 尤其投手阿 壞就是壞了
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-09-30 16:39:00
另外原po提到昨天推左洪玩左投剋左打,富邦可以換右打破解如果當時富邦上場的左打是普通左打,富邦這樣可行但問題是當時富邦上場的左打林益全可不是什麼普通打者當時富邦板凳上可以換上來代打的右打者根本沒半個比他強如果當時富邦真的換比林益全的更弱右打代打林益全,只怕邦迷應該會比象迷更早暴動吧
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2019-09-30 16:40:00
我所謂"犯錯" 也不是指吳大頭問題 而是伯納自己的錯
作者: NICLEO (逆雷)   2019-09-30 17:08:00
本隊最強中繼投2人就被叫下去休息我大伯納根本貼心(誤)
作者: ted010573 (泰德鳥)   2019-09-30 17:10:00
從前有兩個學生,一個國文80分數學70分,另一個國文20分數學40分,老師派了第二個學生去參加數學競賽,理由是“他數學比國文好”
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2019-09-30 17:14:00
一人左也要要跟倪福德一樣強?原po是不是弄錯一人左最初被創立出來的根本原因了?在MLB,一個左投之所以會被教練定位成一人左通常就是因為他威力不足以支撐他投完完整的一局三人次所以不能讓他投完一局,而只能讓他偶爾上來專門投一人次賭對方是否會因為還沒來得及熟悉他今天實際狀況而打不好進而成功偷到這一個出局數換句話說,會有一人左這東西,其實就是為了讓RP"物盡其用"讓隊上相對沒那麼強的RP也能對球隊有點利用價值而設的否則要是他能跟倪福德一樣強,早就讓他當正常的RP了不過,我也覺得,以目前洪宸宇的表現,讓他擔任一人左確實也是難以令人滿意就是了
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2019-09-30 17:31:00
某些角度來說小左鄭今年這樣已經是奇蹟了
作者: shengwen323 (阿文)   2019-09-30 17:32:00
推這篇
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2019-09-30 17:41:00
坦白說季前應該沒有哪個鍵盤教練包括我想到今年小左鄭能用
作者: itryla ( )   2019-09-30 18:08:00
中職一人左無法發揮"不熟悉"的特點,沒有了"不熟悉"這個優勢後,一人左的威力也會下降,除非投手是真左殺,可以殺對手強左打,迫使對手換人,但是這種資質的在中職應該會被叫去練先發…
作者: terryroc (沉澱)   2019-09-30 18:24:00
也沒人說調度沒問題吧,只是每次都要把操壞、輸球跟神奇左右癌調度放一起講才會常常吵起來的不是嗎?不然就是討論串下特定人突然就突然丟一句伯納粉,這也蠻常見的。說實在的也沒啥人不承認伯瓜左右癌,真正護航“神奇”調度的人也沒你們想的這麼多吧。另外提到小左鄭,他在上半季跟下半季初期,也是一堆人不看數據就噴愛走秀或是酸一人左,但現實狀況是:即使沒有這些神奇調度跟愛走秀,本隊能用的投手也沒那些人想像得多,但通常走秀+輸球後,通常就是開戰總教練了,不論走秀跟輸球的關聯性大不大
作者: lahao123 (hao)   2019-09-30 18:41:00
投手調度實在是一大堆問題......只有伯納自己不知道問題
作者: terryroc (沉澱)   2019-09-30 18:56:00
他是真的蠻固執的,不知道在堅持什麼...
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-30 19:05:00
小左鄭的問題是老是讓他投一兩個就上 或是沒有必要上的時候也上阿我就問一個ops+60的唐肇廷 需要特別換一個左投對付他嗎?
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2019-09-30 19:07:00
伯納真的對自己的選手很有自信,自信到爆棚平常走秀就算了,連凱文也走秀走掉
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-30 19:08:00
這麼怕神全直接比4就好了
作者: chey (Waitingfor)   2019-10-01 08:55:00
無謂的熱身跟上場+1 根本白白消耗手臂

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