[閒聊] 王威晨真不該先發?

作者: kirbygodcpr (喬伊恩得二世)   2019-09-16 19:34:50
星期一 沒比賽
大家也比較沈澱了 那麼來討論一下吧
這邊先說
岳是活棋 我們最後再來談
先討論打序好了
24 三壘
人選大概是
一軍蘇 二軍基、潘
其實這三人裡面最恰當的是潘
只是這幾次看來。。。
還是省了吧
為什麼不考慮蘇基
首先
王帶來的效益是什麼
堪稱穩定的安打、壘間的破壞力、戰術執行的壓迫感
誠然
他的確有時會膨脹、又不選球、又想揮大棒
但不可否認的是
要作戰術推進 或者安打串聯的時候
以近況來說王還是比他們要有期待感的
再來談守備
今天先假定照版友覺得的蘇基>王
那問題來了
蘇 師兄先發
時間來到後半段
師兄下去休息 蘇移防回一壘
然後你要叫更爛的王上來守
那不是自找麻煩?
回頭把岳拉進來討論
今天先假設
岳三 外野陳子豪
後段王可以代打誰?吳?那蘇要幹嘛
而且一樣會發生二岳三王9遊王拔
如果代跑只能跑周、恰、勝
下一局一樣要守備 再把蘇拉上來
那王9原本還稍有看頭的打擊就這樣沒了哦
私以為
外野就是陳子豪周輪替
內野還是兄吳王拔王9當先發主力
岳就內外每天挑一個輪休的補上去
蘇代打 書逸可能下去換子杰或牛上來
後段要讓王9下去就是捕手讓蘇代打
打完讓捕手換王再跟蘇DOUBLE SWITCH
只是這樣勢必要讓岳進來或蘇跟師兄都留著
平心而論
王現階段就是有一定輸出 然後驚手套
雖然不怎麼讓人放心
但是再爛也就那樣 還是在可以預期的範圍
(除了之前那個二壘撲錯邊)
但還是偶有佳作
反而這時候再拉蘇基來守跟平常不一樣的守位
風險更高
現在是爭冠期間 還是要以穩定為先
至少我是這麼認為的
總之還是希望說話之前先想過一下
不然常常看到一些很奇怪的言論
有時真的會偷笑呢
先這樣 又要忙了
作者: a4636230 (經過的路人)   2019-09-16 19:36:00
以近況來說.就是拿棒子守備.所以我是希望有個二軍守備組能上來.在後段比賽接替24守備
作者: junhyuns (存在)   2019-09-16 19:38:00
我看這幾次漏球都是接球點太靠近身體,這個要調可能秋訓才有的修了
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 19:38:00
如果陳、子、豪連線打很好,那也不必代打了現在就是近況只有39比較好
作者: tony1010 (迷路的魚)   2019-09-16 19:40:00
剩沒幾場了,討論這也來不及改變什麼,就耐心一場一場贏下來吧,加油
作者: xzxc (夜璃)   2019-09-16 19:43:00
蘇的守備有比王好嗎? 再來看打擊似乎也沒好幾個人在那邊講的一定大於王
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-09-16 19:44:00
岳可以說繼王爸之後 兄弟攻守最全面最強的二三游 這種等級 當替補?
作者: sa1456as   2019-09-16 19:45:00
每個禮拜都要來討論就對了.....
作者: abc5588646 (sa)   2019-09-16 19:45:00
岳也才打半季就吹成這樣也太早
作者: sa1456as   2019-09-16 19:46:00
你可以去找前幾個禮拜的文章就好了
作者: abc5588646 (sa)   2019-09-16 19:46:00
王9真的是本版的熱門人物,每周都要開ㄧ篇來戰
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2019-09-16 19:46:00
岳已經近期場場上 也不是都DH 哪有洞哪裡塞 很不錯了吧
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-09-16 19:47:00
最強的先發 弱的就替補 現在就外野雙子志豪 二三游就雙東王爸 這才是最佳先發陣容
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2019-09-16 19:48:00
守備以中職3B來說就是堪用,甚至比其他隊都更好了
作者: ae8450 (aesthetic)   2019-09-16 19:50:00
岳當替補,王先發??是不是誤會什麼了
作者: wan8088 (大屁屁怪獸)   2019-09-16 19:52:00
原來是守備組呢
作者: ohmygodf11 (^^")   2019-09-16 19:52:00
為了幫王找位子 讓岳當工具人XD
作者: elelucky (elelucky)   2019-09-16 19:53:00
每天看到他的文 好膩
作者: hsincheng (努力存錢)   2019-09-16 19:53:00
上半季撲錯邊那場我在現場,根本火都上來了這種表現連較單純的三壘都不行了,還讓他天天先發
作者: okana   2019-09-16 19:54:00
全隊是只有24嗎?要幾篇,很膩了
作者: hsincheng (努力存錢)   2019-09-16 19:54:00
不讓攻守都比他好的岳先發,這有什麼道理?
作者: sa1456as   2019-09-16 19:54:00
原po說要討論 結果打了一堆文就走了 留下王粉王酸戰來戰去
作者: ohmygodf11 (^^")   2019-09-16 19:55:00
ops+ 比今年要退的恰恰還低 還可以吃全隊PA最多
作者: dalewang (......)   2019-09-16 19:55:00
這樣對岳太不公平了
作者: smile10177   2019-09-16 19:56:00
六日二世不拙守拙打就不會被拿出來戰了
作者: ohmygodf11 (^^")   2019-09-16 19:57:00
我還以為讓強的固定位子 弱的才去當工具人 才是職業
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-16 19:57:00
到底有多少人中文不好啊 還是原po有改文?原po意思不是岳當替補吧
作者: ohmygodf11 (^^")   2019-09-16 19:58:00
要靠先發輪休才能上 不是替補工具人是啥XD
作者: wan8088 (大屁屁怪獸)   2019-09-16 19:59:00
他意思就是岳到處守備找PA啊
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-16 20:00:00
是現階段關鍵時刻 守備跟打擊穩定都重要 在外野雙豪跟
作者: bhoward (豪仔)   2019-09-16 20:00:00
岳長期來講還是在內野比較好 然後看到要周輪外野就是該噓
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2019-09-16 20:00:00
84是有多低,還有贏黃胖好嗎
作者: wan8088 (大屁屁怪獸)   2019-09-16 20:01:00
跟中線比幹嘛?
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-16 20:03:00
岳是未來解要練要穩定PA這無庸置疑 但現階段他就是最穩定和最好用
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:03:00
周輪外野也還好吧 你三老要全上也只能上周外野吧
作者: stond007 (Fatal Attraction)   2019-09-16 20:05:00
跟黃胖比是反諷吧..
作者: ohmygodf11 (^^")   2019-09-16 20:05:00
現在就是3B是守備最不穩定的 關鍵時刻軟手還得了
作者: sa1456as   2019-09-16 20:05:00
近況雙豪跟王拔打擊低潮 岳就要到處守了 全隊也只有岳做得到 今年到球季結束 岳基本上就是到處守了 但明年還是給岳固定三壘吧 整個球季都要到處守真的太累了
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2019-09-16 20:06:00
不用再討論他了吧
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-16 20:06:00
這篇是講先發吧
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 20:08:00
這周六就戰過一遍了XD 大致2種方案1是二世直接去板凳 代跑.代打,下局守備換掉 不讓他守
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-09-16 20:09:00
如果是高捕先發 就先發九人最弱 守備有紅龜水準也就算了 話說紅龜ops+是多少?
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 20:10:00
先發就岳三壘 王拔SS 輪休時就岳SS 王拔三壘
作者: mprsea (YUAN)   2019-09-16 20:10:00
無聊,每天都要叫二世坐板凳,你們那麼會講考個A級教練證在來發文!
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2019-09-16 20:10:00
現在就是志豪王拔狀況低迷,輪休自然就是岳補洞,不然也沒人了
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-16 20:11:00
前幾篇有一篇九月打擊三圍
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2019-09-16 20:12:00
二軍看不出來有穩定的守備組吧
作者: sa1456as   2019-09-16 20:13:00
岳下半季真的很棒 打擊穩定 然後誰需要休息 隨時可以補上
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-09-16 20:13:00
吳東融、岳東華、王勝偉先發有啥問題
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:14:00
岳東華去3B先發 看要中場後支援誰在讓24上去 很難嗎?整天說合理打線 結果都要強制王9先放先發再來排其他人?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-09-16 20:15:00
你這邏輯很伯納,可以去應徵教練團了
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:15:00
我只有看過把強的都上場 沒看過強的放板凳然後說可以到處
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-16 20:15:00
你後段要看二世守備?他近況就是打擊好啊
作者: kyoedengd2s   2019-09-16 20:15:00
昨天延長賽那個打擊 呵呵
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:16:00
補洞 可以中途換人阿....
作者: wan8088 (大屁屁怪獸)   2019-09-16 20:16:00
護駕 護駕!
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 20:17:00
看大家很不信任潘 是可以拉江上來 王拔輪休時 他可先發
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:17:00
如果他成績搶不贏先發 在板凳又有什麼守備問題 那應該是他要去強化自己問題來替球隊貢獻 不是球隊要為了他一人做
作者: sa1456as   2019-09-16 20:18:00
沒有很難啊 但9月打擊狀況 雙豪跟王拔就是比二世慘啊早上不是有人po了
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:18:00
改變 他又不是什麼鬼神成績還是領袖老將?今年林明杰不也是打擊進步 但守備還是沒信任感 他也沒有
作者: Linjen (暫時空白)   2019-09-16 20:21:00
再爛也就那樣 <---------------- 常常都在關鍵時刻出包呢
作者: rain0212 (淋雨)   2019-09-16 20:21:00
又要爆了不然就是XX
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:21:00
就此先發 而是下去讓更好的人替換他(高) 怎麼到了這就變讓他前段上這樣XD 前段失誤也是會痛的阿
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:24:00
給了這麼多pa就是這副鳥樣 到底憑什麼先發啊
作者: naomi0215 (鐵菇)   2019-09-16 20:25:00
我就問一個問題,威晨到底是攻還是守,強到不能被取代,以至於他場場先發,但是別人都要輪休?
作者: xzxc (夜璃)   2019-09-16 20:26:00
沒比賽檢討一下24錯了嗎 以免無聊
作者: qwamnbfgop21   2019-09-16 20:26:00
13輪的當三壘霸 一輪的當工具人四處找工作 是不是搞錯什麼了
作者: SergeIbaka9 (Iblocka)   2019-09-16 20:27:00
到底要幾篇
作者: theworld666 (朱朱)   2019-09-16 20:27:00
岳頂替二世 結案
作者: bearbig (熊熊蜜蜂找媽媽)   2019-09-16 20:27:00
OPS+83的打擊怎麼好像被你講的很像120一樣?
作者: Cindy0228 (suninthesky)   2019-09-16 20:27:00
現在的問題是外野雙豪近況迷航
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2019-09-16 20:28:00
討論到爆好多次了
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:28:00
打也不行 守也不行 還只有一個守位 這麼難用的結果最多先發迷航應該按慣例 給pa給到打出來啊 憑什麼只有24有這個機會?
作者: Linjen (暫時空白)   2019-09-16 20:29:00
因為愛
作者: rick770423 (逆呵呵)   2019-09-16 20:29:00
那我就問你一個問題 現在是二世拿槍指著教練強迫他上場還是教練排他上去的??? 怎麼我看部份人根本只是針對二世謾罵而已??
作者: Cindy0228 (suninthesky)   2019-09-16 20:30:00
現在爭冠期,就是把近況打得好的通通放上去
作者: yi5849 (OZ23)   2019-09-16 20:31:00
又要雙方一樣論點loop到爆文囉^^
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-09-16 20:31:00
24迷航 先發到底。其他人迷航 去蹲板凳
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:32:00
打得好...但他的失誤噴掉的分數可能更多
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:32:00
近況好?守成這樣有多好我是不信啦
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:32:00
教練問題阿 他上的頻率已經高到不合理了
作者: rick770423 (逆呵呵)   2019-09-16 20:32:00
嗯嗯 可能 這個詞又出來了
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:33:00
基本功又差 光近期就兩次三壘打不回來 說有多難用就有多難用
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:33:00
伯納完全沒有考慮他的體力問題 感覺就像是被伯納當成浮木
作者: pinpinpin (Pinky)   2019-09-16 20:33:00
可能兩個字就表示你只是嘴炮而已
作者: sx642220012 (Dreammich)   2019-09-16 20:33:00
阿本來就堪用而已啊
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:34:00
那已經超過乾兒子的地步了 是一種 莫名的眷戀連王威晨明顯因為沒有休息守備下滑都沒有發現
作者: dgq75148 (DL)   2019-09-16 20:35:00
周不能輪外野 每一場都規定外野三個 打滿120場最棒了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:36:00
潘就更不用說了 完全沒有期待感
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 20:37:00
守備本來就爛 哪裡下滑看看棒球版的OPS+吧 恰上半季跟王差不多 都可以刷到100以上了 就他還在80幾 他其實連棒子都沒有
作者: JoshBell   2019-09-16 20:39:00
就是二軍咖 趕快下二軍
作者: weizen16 (馬英九的剋星)   2019-09-16 20:39:00
杜家明
作者: ft090646   2019-09-16 20:40:00
反正位置卡穩穩的。只求剩的比賽別失誤砸了勝利
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:40:00
這種時候我不相信伯納敢用杜家明
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:42:00
這時候絕對換不了人的 心中祈禱二世回魂還有加強解讀比賽能力 比較重要 ^^
作者: Tigerchan   2019-09-16 20:42:00
別說伯納不敢用啦 一定有球迷罵這時候練兵的啦
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 20:43:00
現在最佳解就是岳固定三壘 反正沒剩幾場 每場都要用最佳陣容去打 不用考慮輪休問題
作者: kyo7768 (KYO)   2019-09-16 20:43:00
不是強的固定位置 弱的替補嗎?當強的保持一直強穩定 會需要代打嗎?最多就代跑吧
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:44:00
王威晨的文章根本是日經文了欸
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:44:00
阿雙豪王拔狀況回不來 岳就是要補 二世至少近況有維持住守備我已經睜一隻眼閉一隻眼了
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 20:44:00
每天都排他 當然日經文XD
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:45:00
二世近況比雙豪王拔好 坐板凳謀口寧
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 20:45:00
雙豪至少還有長打可以期待 更不用說王拔游擊多穩了
作者: ft090646   2019-09-16 20:46:00
被罵成這樣不就別人狀況鳥就得蹲板凳。王打擊差或守備爛但還是能穩上。
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 20:46:00
喔 ops+打一整年還在80幾的 到底狀況多好 呵呵
作者: Cindy0228 (suninthesky)   2019-09-16 20:46:00
可以去看一下近10場打擊三圍
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:46:00
外野要補也是周去補 王拔沒棒子起碼有守備 這樣岳到底是要輪什麼
作者: Tigerchan   2019-09-16 20:46:00
威晨跟低潮的志豪老實說很難比耶XD
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:46:00
說真的我看過岳救了好多次比賽
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:47:00
推Cindy大大整理的 去看看三圍吧
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:47:00
王威晨到底救過那場比賽啊
作者: sa1456as   2019-09-16 20:47:00
周去補XD 笑了
作者: Yehpin2823   2019-09-16 20:48:00
2016的失利還想要再來一次嗎?看看阿岳前一場9局下精彩的長傳阻殺,雙方氣勢的轉換,守備的重要性還需要解釋嗎?星期六一個平凡的滾地球,二世帥氣的漏接結果輸了該贏未贏是對球隊最傷的!假設發生在TS
作者: Tigerchan   2019-09-16 20:48:00
低潮的志豪其實也很慘
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:48:00
王9就沒長打啊 所以他的ops一定不會好看
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 20:48:00
現在就1、7、14三個人太慘,不太可能都上
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:48:00
伯納一成給他打到三成看了一整季大家還看不懂嗎 這緊要關頭 不可能讓他板凳
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:48:00
24都能守3B了 你又是在笑什麼?
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:48:00
昨天那場是小文救了王24吧昨天沒贏信不信晚上24的文章再戰一遍
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:49:00
王9現在的問題是守備有壓力就會出問題 跟陳13一模一樣
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:49:00
昨天要給你當英雄還在那邊砍滾地球
作者: ft090646   2019-09-16 20:49:00
張不知道是不是太刻意追求HR?這2年打擊率上壘率都誇張低
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 20:50:00
其實直接讓阿岳三壘 讓王9代打低潮球員或是需要做戰術時 可能比較合理一點
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:50:00
1.7.14近況就是爛 拿OPS+來比近況沒意義啊 為了球隊好 二世打擊一定得上 不然斷層會多少
作者: ft090646   2019-09-16 20:50:00
盲的出去還能撐住長打率。盲不出去就...
作者: sa1456as   2019-09-16 20:50:00
周現在的守備能力 都忘了啊
作者: ysku (英山)   2019-09-16 20:50:00
王就守備較不穩定,其他還好。
作者: Tigerchan   2019-09-16 20:51:00
說真的 吵那麼多 威晨絕對不可能在這時候板凳的啦 之前更慘都還是先發了
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:51:00
看了一整季 伯納一成的時候沒讓他休 三成的時候 除非一堆失誤 不然就是上好上滿
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 20:51:00
一隻一壘安打最多給你得兩分啦 一個E爆6分給你看 也是蠻會選的
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 20:51:00
我也蠻9黑的 但真的是1、7、14慘 讓我覺得給9也合理
作者: yiken0213 (吃魚)   2019-09-16 20:52:00
王24還是一邊去吧,昨天是小文救了他
作者: sa1456as   2019-09-16 20:52:00
還有我是笑說再怎麼討論也不可能叫周去守吧
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:52:00
啊24的守備能力勒?忘了哦?
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 20:52:00
14的OBP已經.310保衛戰了...
作者: Tigerchan   2019-09-16 20:52:00
這時候雙豪同時低潮真的很麻煩啊 周董也不可能場場守備
作者: camby909 (spree)   2019-09-16 20:52:00
為何岳要這樣被一個天花板比他低的人卡住,只能到處去補位置?
作者: yi5849 (OZ23)   2019-09-16 20:52:00
吳東融靠選球和gap power都打得出110少在那牽拖沒長打啦
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:53:00
周平時當然DH 我是指偶爾外野輪休才需要用到他
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:53:00
王威晨最大的問題就是上壘率太低了他如果有吳東融的上壘率很可以不過吳的上壘率是4成
作者: ysku (英山)   2019-09-16 20:53:00
不過,等子豪狀況回來,王可能必須坐板凳。
作者: jjam   2019-09-16 20:53:00
二世的打擊我覺得還ok 最怕他的守備 看他接球在撈時真的不定時炸彈
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 20:53:00
9能1成打到3成 為何1.7.14不行?他的守備就是沒先發資格
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:54:00
前提是 1.7.14要有人回魂啊 7 down那麼久 子豪看看有沒有機會 這樣讓岳回內野
作者: Tigerchan   2019-09-16 20:54:00
子豪傷後回來就低潮了 希望早點回復啊
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:54:00
陳子豪我覺得還好他上禮拜有些球都去找人
作者: its0130 (its)   2019-09-16 20:54:00
要幾篇呀QQ
作者: ysku (英山)   2019-09-16 20:54:00
季賽就是兵源充足,好啦謝謝王,不過季後賽是另外一件事。
作者: ft090646   2019-09-16 20:55:00
龜退早了。看王守備這鳥樣反而更需要龜
作者: chivalry1987   2019-09-16 20:55:00
24守備再爛也是屌打你基啦
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 20:55:00
9都能等 1.7.14更有資格等
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:55:00
王拔跟志豪的手套可沒低潮 而且CF跟SS防守能先扛好就好
作者: sx642220012 (Dreammich)   2019-09-16 20:56:00
沒長打的話上壘率能不能高點==?
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:56:00
現階段的目標是什麼 不要以為王9坐板凳 就會順利很多
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:56:00
這種時候寧願防守扛住 打擊還可以靠3老等人 一個失誤怕的
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:56:00
他走鐘那場換下去 球隊順很多啊 沒發現嗎 回去看看吧
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 20:56:00
子豪身體沒事 3壘就先給岳 至少不會掉分
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 20:57:00
是影響團隊氣勢&牛棚燃燒 這兩點關鍵期有多重要不用多說
作者: jjam   2019-09-16 20:57:00
志豪比較傷 現在集氣也換不到全壘打了
作者: SergeIbaka9 (Iblocka)   2019-09-16 20:58:00
全中職只比王正棠好的本壘板紀律也是笑死人啦
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:58:00
他那天 整個走神 不換他 才怪
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:58:00
王威晨先發頻率太高了一個禮拜2場就好其他給岳
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:58:00
對啊 我是指換下來後球隊整個順暢許多啊 正好跟你講的相反
作者: bhoward (豪仔)   2019-09-16 20:59:00
志豪已經有輪休啦 不像王9
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 20:59:00
也就是沒有他 球隊真的比較好
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 20:59:00
我也想讓岳everyday player啊 但現在陣容緊要關頭 明年才有機會取代拉
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 20:59:00
看了一下恰恰上壘率0.39嚇死人
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 21:00:00
就是緊要關頭才要讓岳即刻取代啊 不然繼續放著雷喔
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 21:00:00
攻守都比他強的還在緊要關頭XD 緊要關頭當然是強的上去
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:01:00
張志豪的OBP感覺回不去了...
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 21:01:00
一成的時候 天天上 現在三成你覺得有可能輪休嗎 我也想讓他輪休啊 但現在1.7.14狀況不好 岳只能頂他們 王9輪休不是最急迫性的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:01:00
不過王9還是得上啦 畢竟八天七戰
作者: SergeIbaka9 (Iblocka)   2019-09-16 21:01:00
整天說嘴近況,你近況好ops+還在84,怎麼打全隊最多PA還不能像41歲待退老人打回破百
作者: sx642220012 (Dreammich)   2019-09-16 21:02:00
ops低防守差 這都能捧真的沒人看得懂
作者: jamesa12 (RJ)   2019-09-16 21:02:00
就不怎麼樣 面對現實很難?
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 21:02:00
打擊率普通上壘率低不知道這哪裡好用
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 21:03:00
近況差還是有手套 到底是要輪休什麼意思的
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-16 21:03:00
他的守備問題也很嚴重好嗎XD
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 21:03:00
琩S有要幫9說話 但他輪休 應該很難看到 這是現實面我沒有要幫
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:04:00
王9就是後段拿來當戰術球員很好用 守備就給威助電一電比較實際
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 21:04:00
Ops+84成績?
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 21:04:00
別再講輪休這個假議題
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:05:00
目前看來子豪比志豪好 但志豪休息 岳就要CF二世就要上場 這沒意見 問題是有沒有守備組
作者: sa1456as   2019-09-16 21:07:00
支持王酸發起 24先發不進場看球的活動 不然在這裡每個
作者: jjam   2019-09-16 21:07:00
志豪這兩年沒什麼受傷 但打擊到季末都蠻慘的
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:07:00
真的要7休息 98CF 那後段就會是98進內野 7CF吧
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 21:07:00
岳東華只有一個 每個位子都想要他 Xddd
作者: LindsayMonro (蒙大拿)   2019-09-16 21:07:00
但讓岳天天三壘 就是要看1 7 14在打線裡 我們有奢侈到可以讓1/3條打線慢慢找狀況? 讓岳適時去替換他們三個對打線守備來說都更靈活 才符合現在爭冠期需要吧
作者: sx642220012 (Dreammich)   2019-09-16 21:08:00
季末也只能這樣將就 希望下一季有調整吧==
作者: yi5849 (OZ23)   2019-09-16 21:09:00
只能在這跟王粉成天鬥嘴共築爆文而已啊能怎麼辦XD
作者: liafree (星羽~晴)   2019-09-16 21:09:00
24就是穩先發啦
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 21:09:00
找王酸484可以進捅了
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:09:00
1*7*14=98!
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 21:10:00
岳東華怎麼存在感這麽高xddd
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 21:10:00
他們全年成績擺在那 讓他們慢慢找狀況總比擺著雷守備好
作者: Tigerchan   2019-09-16 21:10:00
只能祈禱雙豪快點找回狀況吧
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2019-09-16 21:12:00
我同意這一篇的看法,而且近期來說外野志豪和子豪低潮
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 21:12:00
剩下12場 要給幾場找狀況?
作者: RoChing (綠野賢宗)   2019-09-16 21:12:00
我比較贊成原po說的,比起固定三壘,岳靈活支援內外野更好(一樣是先發)
作者: jjam   2019-09-16 21:13:00
雙豪的火力真的蠻重要的
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-16 21:13:00
剩12場 要給幾場雷守備? 上上場已經敗掉一場囉
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2019-09-16 21:13:00
岳近期來說都會支援外野為主,威晨定位還是明年再來調整
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 21:14:00
有幾場給幾場阿 不然放給他雷喔
作者: sun0625 (dennis)   2019-09-16 21:14:00
伯納喜歡快腿,所以王一直在場上,岳也快,守備、近況又好,所以四處找位置放他。岳可以完全取代王,但這樣場上就又少個快腿了
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:14:00
這周對羅力 我猜LF甩 CF詹 RF子豪 SS岳 3B=二世
作者: dream52312 (聖)   2019-09-16 21:15:00
腦粉一天到晚護航
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-09-16 21:15:00
又要爆了
作者: liufun (祈禱)   2019-09-16 21:15:00
我們總教練 就不可能讓二世輪休的啊 XD
作者: jjam   2019-09-16 21:15:00
雙豪這個月長打出不來 好險三老跳出來
作者: rain0212 (淋雨)   2019-09-16 21:15:00
快爆了快爆了
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 21:15:00
關鍵期 王拔不會休了 守備太重要
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2019-09-16 21:16:00
近期來說,外野雙豪、遊擊是打擊斷層,岳輪流先發卡有人提二軍的杜家明,但是小杜的長打率其實不高,
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 21:17:00
太扯啦這篇預計10點前會爆
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:17:00
面對縱向投多的不用7好像也算合理21:20就會爆了吧
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2019-09-16 21:17:00
守三壘時,傳球略不穩,其實跟威晨是差不多的
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:18:00
哦我忘了還有噓會抵消在這個聯盟是不是OBP比SLG重要很多?因為牛爛多上壘多耗幫助蠻大的
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 21:20:00
上壘率其實蠻重要
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:21:00
61和7的打擊類型 我比較喜歡61
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:21:00
這個要看耗球能力但我記得王9這方面表現也是不理想明天對班娃這種的再不選球就等著輸掉吧
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:26:00
邦的蔣跟輝不知道什麼時候回來
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 21:26:00
明天就上一軍了吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:28:00
蔣回來一定會先發的 老策略打三壘
作者: edisonjuly (july)   2019-09-16 21:30:00
只能祈禱能加把勁了
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:32:00
胡全蔣蝦這中心打線 其實不好對付
作者: jjam   2019-09-16 21:33:00
蔣一定會拉上來打我們 不過大概只能放DH
作者: JohnLamb (Go Royals)   2019-09-16 21:33:00
24關鍵時刻就是會烙賽。岳直接三壘
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:34:00
蔣三壘老胡就不會上場蔣DH
作者: starxls ((〞︶〝*))   2019-09-16 21:35:00
恭喜原PO 爆文+1
作者: mimimi555 (米米)   2019-09-16 21:35:00
你這推論倒果為因,越看越怪
作者: habaou (努力向前)   2019-09-16 21:36:00
他是冰風暴的受益者 依他實力先發頻度不該高於恰周豪等人
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:36:00
也不能這麼講一樣的機會給陳偉漢 他就沒把握啊
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:38:00
我都能猜到明天邦打線了 花胡全蔣蝦麟棠穎賢
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:39:00
C戴不是機會比較多嗎
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:40:00
這種時候我猜阿鑼會用林YY
作者: jjam   2019-09-16 21:41:00
花花打老東家也是很兇 頭痛
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:41:00
戴捕打我們打不好 當然是放林捕 林捕很會打我們鳥安
作者: jjam   2019-09-16 21:42:00
蝦哥打我們也很兇 外加逆天守備
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:43:00
花花今年對我們其實蠻極端的 去看逐場成績會發現一個系列賽對我們打很好 另一個就很差
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:44:00
麻煩的是蝦哥我們只能期待阿鑼為了守備放上高孝儀XD
作者: Eric60203 (CJH)   2019-09-16 21:46:00
可以先發 但是憑的是他近況不錯的打擊 後段戰局關鍵需要守備比較穩的上 他就可以下了 因為王拔看起來也累了後段上來代守游擊 岳移防三壘也行 但只要王的棒子都沒了 就去板凳吧
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 21:46:00
上次3連戰第一場胡15傳了一個超鳥球不知道他們要蔣DH還是胡DH
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-09-16 21:47:00
爆了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:47:00
邦為了火力讓老胡先發的話 那就讓他們付出代價吧
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:47:00
上一個系列戰算是壓制有蝦哥
作者: Eric60203 (CJH)   2019-09-16 21:47:00
王拔後段打擊還帶英雄命 這是不錯的佈局
作者: Duke200 (Duke)   2019-09-16 21:48:00
到時看UJ跟黃胖了 想辦法不讓蝦哥擊中球
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2019-09-16 21:49:00
邦邦現在近況正火燙 他們連後段發揮都很不錯
作者: bensonchaung (廣告B)   2019-09-16 21:50:00
為何岳先發叫做其他問題都不顧?
作者: vip681102 (黑瓜)   2019-09-16 21:53:00
別再潘,期待感很低
作者: s13140709 (變化球投手)   2019-09-16 21:54:00
我覺得岳該固定位置沒錯 不過是明年 現在關鍵時刻真的當工具人對球隊比較好一點
作者: bensonchaung (廣告B)   2019-09-16 21:54:00
強的拉出來就對了還活棋= =
作者: elelucky (elelucky)   2019-09-16 21:54:00
恭喜你達成你的目的了呢
作者: s13140709 (變化球投手)   2019-09-16 21:55:00
二世就三壘有人都不會打阿 三壘有人的打擊率跟得點圈的打擊率天壤之別
作者: bensonchaung (廣告B)   2019-09-16 21:56:00
因為他亂打一通
作者: kirbygodcpr (喬伊恩得二世)   2019-09-16 21:58:00
我還真沒什麼目的 只是看到很多奇怪的言論覺得大家過了週六冷靜下來再討論比較好而已
作者: chi1125   2019-09-16 22:03:00
對富邦加油呀兄弟
作者: colahuangivy (可樂黃)   2019-09-16 22:05:00
象版年度話題人物 王威晨 XD
作者: may40510 (龜山區區草)   2019-09-16 22:07:00
基的守備明明進步超多,一堆人印象派
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 22:07:00
岳先發=王後面上?也可以不要上啊
作者: timohu ( )   2019-09-16 22:08:00
就是把強的擺先發多打一點 有這麼難嗎??
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 22:08:00
其實冷靜來說 輸球不能怪1個play
作者: timohu ( )   2019-09-16 22:09:00
後半段的替補守備不能爛~~難道先發的守備就能爛???好啦 如果你是林立~~~守備在爛一點我相信教練都能接受
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 22:12:00
不用林立好嗎王威晨打出吳東融成績就可以了
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 22:14:00
只能說有教練愛真好。24可以從季初1成固定先發找狀況打到三成,然後1和7就要輪休?整個內野守備光譜次低的位置放個OPS+跟捕手差不多的鳥槍還要關鍵的時候看他E呀E呀喔,然後岳這個不管打守都高他一截的要淪為工具人(攤手
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 22:17:00
先不要管季初一成了 難道季初錯現在也要跟著錯嗎尤其張志豪高低潮明顯也不是一兩年了
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 22:18:00
狀況比較差的你要輪休,啊恕我請問沒有上場怎麼找回狀況啊?老實說二世一週先發個兩場還沒什麼,他幾乎場場先發才
作者: timohu ( )   2019-09-16 22:20:00
我沒說王下去啊~腿可以代跑 得點圈打擊率可以代打
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 22:20:00
是問題
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 22:21:00
上星期唯一一場沒先發還是因為前一晚2個帳面上的E
作者: kshs301 (kahs301)   2019-09-16 22:23:00
比威晨帥再說話
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2019-09-16 22:28:00
就近況來說是應該先發啦我覺得我只是指出邏輯上 不先發不等於一定要後段上
作者: piggylamb (二隻豬)   2019-09-16 22:28:00
所以他就只適合代打和代跑,因為王不適合替補所以讓他先發,這是我聽過最奇葩的論述
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 22:31:00
樓上XD
作者: odsky (oodd)   2019-09-16 22:40:00
不要上 你到底要困多久...
作者: awg   2019-09-16 22:44:00
我也在想樓上說的這件事
作者: kirbygodcpr (喬伊恩得二世)   2019-09-16 22:47:00
沒有不給上 當然還是要給PA就是大家輪著上啊
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-09-16 22:56:00
攻守都不好導致連比賽後段都用不了就下二軍啊至少二軍有穩定守備組可以上來
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-16 22:57:00
直接別用他就好了啊XD
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 23:01:00
這麼難用的話一週讓他先發個兩場就夠了吧?問題是他天天先發啊大佬
作者: kirbygodcpr (喬伊恩得二世)   2019-09-16 23:08:00
這樣問題還是在啊守你敢讓他後面出來守?還是有更好的人選?如果可以解套誰會想要這樣下去
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 23:14:00
阿就不要讓他上啊。我還第一次聽到要幫一個OPS+全隊先發最差然後守備失誤也是全隊最多的選手找位置的神奇情況
作者: leeeooo (leeeooo)   2019-09-16 23:15:00
一隊裡不能只有長城火炮
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 23:16:00
然後一個無論是攻守都比他更優秀的當工具人?這神邏輯
作者: leeeooo (leeeooo)   2019-09-16 23:16:00
腳程與高打擊率是他沒辦法被替代的
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 23:17:00
還在打擊率這個上個世代的東西。你好歹也看看他上壘率
作者: bluesky520   2019-09-16 23:25:00
有王9的文 通常都會爆XDDD
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-09-16 23:27:00
王24高打擊率我到底看了什麼?
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 23:35:00
委屈什麼,直接讓24一週先發個一兩場剩下岳不就好了。你也知道剩兩週而已還在為了幫打守都比較差的選手塞先發然後比較好的選手去當工具人?
作者: kirbygodcpr (喬伊恩得二世)   2019-09-16 23:45:00
不是啊 啊現在不是爭冠期?他下去之後只是比賽後段的落差更大 沒有幫助啊
作者: followwind (隨風)   2019-09-16 23:52:00
落差?落差在哪裡?你知道王吳岳的打守都優於24嗎?24一週先發個一兩場讓王拔輪休也罷,讓他擠掉一個打守都優於他的岳才真的是落差咧你去擔心比賽後半段的問題卻忽略了他不穩定的守備無論是前後半段都可能對球隊造成重傷害...
作者: bhoward (豪仔)   2019-09-16 23:59:00
委屈一個月 讓王9多幾個關鍵失誤 直接跟季後賽說再見
作者: ccmladder (李胖虎)   2019-09-17 00:08:00
九月三圍其實前幾篇就有可以去找來看
作者: flexin ((喘))   2019-09-17 00:31:00
破壞力類,盜壘成功率不到8成根本傷害球隊,心靈破壞力就沒什麼好講的了,呵呵
作者: d5369a1c (SHON_2)   2019-09-17 00:32:00
最近看24討論文,有種回到過去看到花花被戰的既視感,有夠雖
作者: rick770423 (逆呵呵)   2019-09-17 00:39:00
要講盜壘喔 你知道他上一次發動盜壘是在8/31 已經半個月沒跑了嗎下半季開始盜壘是14/17 我是覺得及格啦說到盜壘我是希望教練團別讓王拔跑了....我現在才發現王拔今年CS次數比二世多....
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-09-17 00:52:00
14那是教練下達的吧 一個生涯7成4的就算老化跑慢也不會降到3成9 上次忘記哪個球評就點過了
作者: KwonCho (伊洛乂狂丘)   2019-09-17 00:55:00
王酸各種玻璃心欸~
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-09-17 01:00:00
看完這篇的感想是 都沒有人考慮岳整天大風吹 狀態下滑嗎好用工具人你就一直用他 全中職有看個幾個人像岳一樣每場換然後說給過強漢機會 我看不是吧 有誰像24可以一成一直打
作者: youngluke (luke)   2019-09-17 01:14:00
有這麼無聊到每兩天就要開一次這話題嗎
作者: JJJJiiimm (暱稱)   2019-09-17 01:16:00
講人王酸的也是蠻搞笑的,還真以為那麼多人想黑王噢。岳的定位才是重點,同樣成績王換個人一樣被討論啦
作者: can8393 (阿輝)   2019-09-17 02:00:00
後半段可以上場守備的穩定人選...是一壘壘指
作者: muomuomuo (複雜又單純的女人)   2019-09-17 02:03:00
本板真的不知道為何對他莫名嚴格
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-09-17 02:42:00
對一個ops<80的沒守備三壘手嚴格很奇怪嗎 這個位置換成強漢一樣如此檢視阿 當初東融不也是守打不到位回二軍連二指的潘 打不出來照樣是不會給機會的阿
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2019-09-17 03:50:00
嚴格? 他哪點合格了先跟我說好嗎論打擊 聯盟平均以下 論守備 只能角落 範圍還很小 很小就算了 這麼小的範圍之下還常常E 唯一的價值你說跑壘盜壘率又不到.75 舉一個他的優點好不好要說什麼 帥? 打擊率? 壘間破壞力? 盜壘?
作者: yyyeac (熱血小球迷)   2019-09-17 05:10:00
痾抱歉 我只想問子杰是誰 名字可以打好嗎~
作者: henryeech (Henry)   2019-09-17 08:10:00
岳固定三或遊 王9等岳跟王拔輪休再先發其實就解決了 後半段代打捕手跟代跑 或大比分上讓主力休息 怎麼會有後半段24還在場上的論點?王9沒那麼差但也沒好到硬卡一個先發位 季出是沒人現在有岳了為何不是岳固定位置先發後半段讓24上是指代打代跑或大分差替補吧 然後一周排2場先發讓主力輪休那場後半段手備可以換主力守 這樣有解決原po問題了吧?
作者: b19870204 (阿乖)   2019-09-17 09:04:00
原Po重點放在教練調度的問題,我是覺得岳若是能守三壘就先讓他守,王後半段可代打吳或王(剛好左打)或代守跟跑,但要看岳能否守游擊,這樣雙活棋,蘇代打這樣是否也行,這樣岳一樣是活棋,王也變活棋了
作者: liafree (星羽~晴)   2019-09-17 09:50:00
24回去練二壘 東融當守備組呢
作者: tonywiner (帳號很值錢?)   2019-09-17 09:55:00
岳除了投捕跟1B 都能守了 不過給他3b常駐才是正解
作者: ting61jm (昨夜星辰)   2019-09-17 10:08:00
回去練二壘....問題是東融打擊成績比他好還要他當守備組?
作者: followwind (隨風)   2019-09-17 10:25:00
你一直執著在要讓王威晨天天先發我才覺得莫名其妙。數據就證明了他不是一個值得天天先發的球員,他最好的用法就是後半代跑或是一週其他人輪休時一兩場先發。你一直在找方法讓他能天天先發是要幹嘛啦?東融打擊比他好你要王代打吳幹嘛啦
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2019-09-17 11:34:00
明明就有岳可以用 哪裡找不到人他在後段上頂多代跑捕手 然後就換下來了 也不需他的守備 你就知道有多難用
作者: taddy0540   2019-09-17 12:21:00
說拿棒子守備我不認同,因為只是333...其實岳就固定守三壘就好。王就當dh的代跑,完美
作者: brian455461 (龍貓豪)   2019-09-17 12:35:00
所以我一直都很支持他下去二軍練好守備再上來啊講花花的是不記得花花的三壘安打了嗎
作者: followwind (隨風)   2019-09-17 12:54:00
找不到人?岳東華不是人喔?你一直執著在後半要有人上來代打代守到底是怎樣?我還是那句話,今天24在內野depth chart上面本來就是應該排在王拔東融東華後面,結果你硬要一個應該只能偶爾在輪休,其他時間只能代跑的24先發到底是什麼邏輯啊?你這就典型的優先順序完全沒搞清楚不是嗎?
作者: kirbygodcpr (喬伊恩得二世)   2019-09-17 16:31:00
歹勢打錯 可能詹可能子豪

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