Re: [閒聊] 伯納到底憑什麼當總教練?

作者: KDDKDD (KDD)   2019-05-25 06:33:24
前文恕刪
我不曉得為什麼沒人跟伯納點這個事實
總教練菜鳥沒關係
但要聽的下意見
後援情報系統應該要想方法告知
目前伯納犯了幾個致命的錯
1. 里迪打擊有多差?
就到昨天為止
里迪累積打擊貢獻值大約是子豪39.7%
志豪34.0%
子賢37.3%
這是一個很不可思議的奇妙調度
我們的總教練一直拿一個績效不到別人40%的打者去取代一個績效更高的打者
這完全違背現代棒球的理論
2. 輪休?還是左右病?
我想目前為止還很少人討論到(亦或注意到)
王拔目前WS算起來接近是0 (WAR數字應該也很難看)
我相信以職棒系統的能力
數據庫不可能沒人提醒伯納這件事
當然我不是指王拔該下二軍OR坐板凳
我想指的是
我們一直讓錯誤的人輪休(亦或是左右病?)
真正該休息的人卻沒得到足夠休息的時間
當外野的三本柱打的好時候
卻因為總教練莫名奇妙的奇特堅持
導致該有的上場機會 有一場沒一場
而該偶爾休息幾場的王拔
打擊因過度上場 打擊貢獻值持續吃掉守備貢獻值
這是一個很可怕的事
3. 請正視RP出賽頻率
目前牛棚出賽19場以上人數 統一3 象6 LM 2 富邦0
別告訴我球數有在控制
場邊熱身不用算在內嗎?
別隊好用一直用可能只有0~3人
我們是別人2倍以上
一二軍RP輪換幾乎接近是0
這實在是有一點可怕
這一個未爆彈不是不爆 只是在倒數中而已
SP已經倒了2個下二軍 外加另一個土SP前二天只投0.2局
接下來RP還有過操的疑慮
別這樣搞球迷的心臟
4. 把歐打單的權力下放回打擊教練吧!!
坦白說 看球20幾年來
還沒看過有一隻球隊歐打單排得這麼爛
前二棒排球隊先發打擊前幾名差的球員
強棒集中在4~7棒
就算是傳統棒球觀念
也不會這樣亂排
把權力還給專業的人
該給打擊教練排的東西 就給打擊教練排
該讓強打上場 就給強打上場
別堅持莫名其妙的左投 右投就換一套歐打單的奇特觀念(球員幾乎換一半)
別把傳統派的投教思維套用在打教思維上
這只會顯得菜鳥總教練更菜而已
作者: ZHKWB (夏夜晚風)   2019-05-25 06:46:00
RP一二軍輪換?
作者: KDDKDD (KDD)   2019-05-25 06:50:00
定期性更換一些RP 避免出賽頻率過高的問題控制球數是短期比賽作法 控制球數加定期更替才是長期比賽保護RP不要過操的作法
作者: ZHKWB (夏夜晚風)   2019-05-25 06:54:00
所以去二軍不用比賽?當作打電動回血嗎?球員會更不爽吧
作者: KDDKDD (KDD)   2019-05-25 06:56:00
把REPLACE LEVEL的作替換 讓一些比較無關勝負的局數給這些RP吃 讓主力RP不要過操 我覺得我講的東西跟你講的好像完全不一樣的事
作者: rayepanber (永恆的飛羽)   2019-05-25 07:26:00
回覆一下文章開頭那幾句,前陣子面試,hr問說,如果前輩判斷錯誤怎麼辦?我說當下不會提出,但事後會找場合提出來,然後無聲卡,給你參考
作者: pig2362235 (pig2362235)   2019-05-25 07:32:00
樓上什麼理論 我面試時主管問我說如果他講錯我會不會指正他 我說我會 他問我為什麼 我說因為我要為了公司好 也是拿了offer
作者: lion0225 (賈都)   2019-05-25 07:39:00
偷渡了好用天天用的合理性,你看我都只操勝利組喔!如果吃的局數是固定的,當然是越分散越好啊,每個都150特攻那別人的就少很多啊,但這樣真的好?
作者: ymwen (餛三少)   2019-05-25 08:00:00
總教練、領隊(前輩、上司)錯了,為了球隊(公司)好要提出來指正,結果是好是壞向來是取決在聽的人,不是說的人。
作者: HANKYU (^^)   2019-05-25 08:04:00
我是不知道講自己在某間公司面試過程有什麼參考性XDD
作者: bluepahahaha (小乖)   2019-05-25 08:04:00
洋砲只有在本土中段班季中還要再給機會嗎?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:04:00
最重要職位全都給洋教練 一直認為很有問題..洋人的觀念一定跟本土差異很大 雖然球團有打預防針 找一堆翻譯
作者: KDDKDD (KDD)   2019-05-25 08:06:00
專業分工阿 該給誰決定就給誰決定
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:06:00
但這2.3年還是一直出現溝通問題或球員不滿
作者: KDDKDD (KDD)   2019-05-25 08:07:00
不能總攬一切。很多事情會因為自己盲點而下錯誤決定
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:08:00
總教練還是給本土就好 但絕對不是吳復連喔^^伯納老大光教練就30年 老外很難聽本土的講話啦
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 08:20:00
推y大,另外本土總教練也不一定會聽外籍教練的話,這真的挺麻煩的
作者: Tigerchan   2019-05-25 08:26:00
未來總教練大概就是威助了 除非威助只想在二軍養選手啦
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 08:30:00
基本上老闆很重視恰跟威助,洋教練團一定是過渡時期,只是要花多久時間沒人知道,球隊內部現在的問題也只能期待他們自己去協調找到平衡點了
作者: GATX105 (strike)   2019-05-25 08:31:00
洋砲坐板凳不如發機票 但好像還不想發機票就是了
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:32:00
本土總教練負責調度就好阿 重申一次 不是要吳復連喔 ^^
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 08:35:00
本版邏輯,不要柏納,那你要吳西瓜嗎?是只有這兩個極端的人選就是嗎?非a即b,邏輯零分
作者: hank85202 (呃)   2019-05-25 08:36:00
里迪就自己人啊 拔掉就打自己臉 一定還會死撐
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 08:36:00
每位教練都會有自己的一套思維,本土總教練上位了卻不能照他的方式調度的話也很怪
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 08:41:00
毆打單跟調度其他教練團都沒有出意見嗎?
作者: hillarcher (小山丘)   2019-05-25 08:45:00
外野不是五本柱嗎
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:45:00
去年史總還說會聽哈林的..今年光周董跟子豪就說 左投幾乎先板凳
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 08:46:00
丘,紅龜,脫A,大頭等……都在教練團內。都沒人提出嗎? 不過伯納是總教練當然要扛責任
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2019-05-25 08:46:00
這偏滿有道理的,給推!
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:47:00
結果二世左右投都打爽爽 你說伯納老大有聽其他人意見?我才不信他們4個教練資歷加起來 好像還沒伯納多 XD
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 08:52:00
換掉伯納我個人是沒差,換了板上至少可以平靜一陣子,但主動權是在球團球看這麼久,真的第一次看到這麼極端的調度,還真的不知道算好還是壞
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 08:55:00
我是喜好戰術的……所以希望伯納留。如果毆打都沒參考其他教練團意見,真的可以如同本文所說把這個權力放出來
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:57:00
贏球好事 輸球壞事 結案 沒得申訴
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 08:57:00
會下戰術的人很多,殘害本隊中心打線的傷害(永遠只能打某一邊投手),那影響是深遠的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 08:59:00
徐總在味全是魔術師 在興農變咩居克 給您參考 XD
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 08:59:00
徐總真的佩服
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:01:00
反正一樣菜鳥,為何要用左右癌末頭腦孔固力老派又貴的菜鳥,紅龜頭腦靈活個人看好他(不是要害他)
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:01:00
第一跟中信就..可能當時魔術力量不足 沒儲值
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 09:01:00
但是其他的?臺灣的戰術真的少而且沒創意。本季我們至少有很多本壘強迫取分,雙盜壘 跑打從雙殺變安打等……另外外國教練還帶來了布陣。這些我覺得都可以嘉獎學習。不過回歸目前的癥結點,毆打跟調度……還是希望教練團內部統整一下
作者: yanboy27 (GoGoBoy~)   2019-05-25 09:03:00
掛名中信的沒拿過冠軍 給您參考 cc
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:03:00
守備布陣不可能是柏納下的,而戰術無對錯,常常是結果論,君不见紅龜退休後柏納不常強迫取分了
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:04:00
就老闆喜歡洋教練啊!我也覺得紅龜適合,但還是要等他真的上位才知道評價
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-05-25 09:04:00
真得頭一次看到比鄉民還不如的教練 就算是棒球門外漢也不會這麼扯 不管任何比賽 最強的盡量出賽 這才能提高勝算
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:04:00
Z3也常常squeeze play阿 又不是什麼新奇戰術
作者: HANKYU (^^)   2019-05-25 09:05:00
戰術調度結果論成分很高,但還是有合理性問題,全壘打王會閃某個投手閃到完全沒對戰過,還有一個最後半局因為左右連換三個,這怎麼看都不合理太極端
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:06:00
跑打變成安打 這是新戰術嗎 又不是很少見
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 09:07:00
當然不是新戰術…就單純指出臺灣目前的戰術下達較少。
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:07:00
給4棒或洋砲還有雙響打者下觸擊 這倒是蠻有創意的
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:07:00
伯總不覺得他極端啊.....這就是他帶兵方式
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:08:00
跑打變安打很少嗎?你跟我看同一個中職?
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:08:00
也是要看啦!強如打擊兇悍的LM還是會有戰術,只是多少而已
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:10:00
阿你就把能打的放板凳 當然要做戰術刷存在感阿
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 09:10:00
癥結點不同唷!我的是在於下戰術不是結論
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:12:00
讓打的差的一直先發,因為難得上壘,得點圈零蛋,所以只好下戰術刷運氣
作者: JJJJiiimm (暱稱)   2019-05-25 09:12:00
所以這種方式為人詬病啊,看到現在每篇只會叫人去舉牌.跟除了噓還要什麼XD講真的也沒什麼人真的覺得自己可以去影響球團啦
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:14:00
這邊噓是沒用啦,但舉牌連署就有人鳥你?當大家狗吠火車不行嗎,至少發洩
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-05-25 09:15:00
記得當年喵喵在呂文生上位 就有球員提到 之前太多戰術 讓他打得綁手綁腳 呂文生之後 就打得很順利伯納 完全不管球員狀況 只管堅持自己想法
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:18:00
沒記錯的話,他去年代理時有說過有戰術會讓投手分心,所以他很愛下戰術
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:18:00
太史公還沒這麼誇張,至少讓數據說話
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:19:00
戰術倒是還好 球員比較不爽大橋會改打擊動作還有輸球一定要集合訓話 又不是學生棒球..
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-05-25 09:19:00
對方投手會分心 自己打者會先分心啦
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:20:00
他永遠用投手角度想事情,才有左右癌,三明治左右左一局三投手的鳥事
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:20:00
呂文生在開訓典禮還會跟去年球團解約的人抱歉可是本隊因為吳復連的關係 超討厭帶心型總教練
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:22:00
投手出身的難道會用打者角度思考喔......
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2019-05-25 09:22:00
xd xd xd
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2019-05-25 09:23:00
真的是神邏輯?RP下二軍就不用投球,都在休息?而且你一直換投手跟一直換打著不是一樣的道理?難道打著需要維持手感,投手不用?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:23:00
林易增當年也是帶心型的 他自己都說莫名就冠軍了
作者: citywanderer (秋意漸濃 小心禿頭)   2019-05-25 09:23:00
現在伯納跟當年大橋有差嗎?同一個核心想法 管你球員什么想 管你什么現實狀況 照我內心小宇宙運作 完全不重視溝通
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:25:00
身為菜鳥總教,儘管自己經驗不夠,也應該多採納別人意見,世界級偏執,難怪執教30年也沒當過,竟然本隊讓他圓夢了
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:26:00
吳總不完全是因為成績問題下台,老實說老闆現在重視的不是成績
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:27:00
二軍一周才3場 又固定在中南部 比較有做體能跟重訓的調整空間...
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 09:28:00
很多教練一輩子也沒當過總教練啊XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:28:00
二軍總不用單周出賽4場了吧 XD
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 09:29:00
二軍容易下雨取消XD
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:30:00
有啊,補賽,這禮拜就四場XD
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:30:00
補賽就不用拿來講了(笑)
作者: arrojo0412 (荒唐)   2019-05-25 09:30:00
術業有專攻,柏納在投手調整在的確有貢獻,但這跟他適合當總教練完全是兩碼子事
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2019-05-25 09:32:00
所以KD大的結論才說希望毆打給打擊教練
作者: kyoedengd2s   2019-05-25 09:34:00
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-05-25 09:34:00
這篇有道理投手出賽數根本已經到臨界點只是不知道什麼時候要爆了Ws貢獻度高的竟然沒辦法上場真的奇葩教練問題非常大
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:40:00
話說我們那個賣器材(?)的體能總監 那個名字是啥都記不得的
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-05-25 09:41:00
還有這個爛洋砲竟然是卡本隊最強的外野完全沒有戰力幫助
作者: starain (害怕悲傷)   2019-05-25 09:41:00
RP輪替這種美日都沒在作的行爲你也敢講...想戰無下限....
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:41:00
不是說有引進什麼監測疲勞程度的玩意?有這件事嗎?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:43:00
美日那麼多免洗的RP 燒完再換就好 中職是一樣膩...
作者: IronLi (沉默)   2019-05-25 09:43:00
之前有這個新聞的印象,但這內部的東西不清楚
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-05-25 09:44:00
隔壁的張耿豪賴鴻誠都是因為出賽過度現在都在還債
作者: KDDKDD (KDD)   2019-05-25 09:44:00
免洗rp 就是所謂的replacement level 阿。
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2019-05-25 09:45:00
美國的球員季中交易也多 中職有幾次?
作者: Acuna13   2019-05-25 09:53:00
RP 輪替最好美日沒在用,自從美職改為10天升降後,很多球隊很愛利用,尤其是近幾年的道奇,根本最大得利球隊,多看球好嗎,不要鬼扯。。。支持原po 的RP輪替。。
作者: jash0328 (Mickey)   2019-05-25 10:02:00
完全沒有戰力這種鬼話也脫口了,你還是繼續每篇po笑死人好了
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2019-05-25 10:06:00
每篇笑死xd xd xd
作者: yo8445 (yoyo)   2019-05-25 10:16:00
都是左右病惹的禍
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-05-25 10:39:00
先不論RP一二軍怎麼輪,你每場都用這麼多就是在殘害選手的壽命,出賽數累積過多就是在等下半季炸開或是明年來還債
作者: royticso (PUPU)   2019-05-25 11:27:00
這篇是在幻想輪休影響手感跟RP會崩盤嗎
作者: xzxc (夜璃)   2019-05-25 11:45:00
阿阿 果然先發投到受傷又是教練的錯 教練真的好當如果說有假先發還是兩邊跑就算了。有嗎?
作者: JJJJiiimm (暱稱)   2019-05-25 11:47:00
陳琥:
作者: jeff60801 (祕魯)   2019-05-25 12:08:00
上次有人提到洋砲是自己人 沒這麼快走 就被水桶了 某樓保重
作者: corhe (corhe)   2019-05-25 12:32:00
難怪凱文會不爽
作者: martin12345m (luckybear)   2019-05-25 12:39:00
是,當然這種安排是輪休,輪休也不會影響手感,RP的調度也沒有問題,崩盤是投手自己體能的問題。一切都沒問題,尊重專業。
作者: aa98403 (鏡花水月)   2019-05-25 12:44:00
拜託洋砲快走。
作者: ae8450 (aesthetic)   2019-05-25 14:41:00
季初以為總ㄟ不錯,慢慢被看破手腳
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2019-05-26 13:23:00
就是沒有發揮隊伍的全力 講難聽點結果跟放水有點像

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