原文43
凱文這行為雖然很不對，我也贊成球團可能要有一些罰款，
畢竟這行為代表隊教練的調度不滿，以及也給學弟甚至是以後打球的小朋友不好的榜樣
但，我覺得要考慮一個點是，如果球員時常跟教練的調度不合，球團該怎麼幫忙
今天戰績好的時候，不合理調度沒差，反正就像志豪說的，大家目標就是贏球
但若是戰績不好，不合理調度又出現，向上禮拜詹皇發文說衣服很乾
他前一場可是三之二的，
卻因為伯納的左右癌，加上子豪打索沙又爛爆，這時候球員一定很著急
我們球迷可以簡單地在ptt爽噴教練球團
但打過球就知道，那種球賽快輸球，自己卻不能夠被叫上去幫忙的
絕對比球迷還著急
我覺得，球團可能要好好思考說
為什麼洋教練來的這三年，怪聲特別多（當然過去草總也有）
到底是因為之前吳大頭在的時候過太爽，
還是洋教練調度真的特別差，堅持己見，不知變通
題外話，Lamigo過去被酸愛將跟調度有問題的
就多年前郭永維跟冰鋒哥，但人家就是有辦法把戰績帶好
可能有人會說，他們都用操洋將，免洗牛的方式來洗戰績
但我們可能要思考，我們象迷要看的是球員慢慢增長，但就是打不贏，還是拿總冠軍
另外，我們這種牛棚的使用方式，雖然有控制用球數以及出賽頻率
但體能跟手臂消耗最大的地方可能是在牛棚暖身，不一定真的可以撐比較久。

罰款出來了呀 罰兩萬

有啦 罰2萬了

球團思考怎麼處罰凱文比較有義意

不要酸人家操什麼土投洋將 事實就是本隊燒的也很嚴重阿還換不來什麼成果

牛棚跟上場差很多啦 但1局3位真的八奇...

李振昌今年球速比去年剛回國慢了不少

罰兩萬 有溝通是好事 不要像前年

對，不是隊0.0

球團有運動心理師，也有賢拜，管道很多為何要選最差的？

調下鄭凱文哪裡不合理呢？

出怪聲就通通30人名單以外 300萬拿來 要用哪國貨幣計價可以討論

上次丟球就走的那個隔天就掰了

鄭就下二軍吧 王鴻程上來

江我是希望他二軍PA餵多一點，他連在二軍PA都少

整篇不知道在說甚麼，戰績好不合理調度你就沒差，不合理就不合理阿，為啥沒差?師兄最近打很好也很固定，怎昨天勞賽成這樣，不是給固定先發就要打的很好嗎？要出怪聲就去富邦出，台灣球員是不是都過太爽?有本事就打出成績阿，整天怪東怪西，戰績爛教練就滾蛋阿，自己看看隊裡面一堆連選球都不知道在幹嘛，教練有問題，球員自己難道都沒問題。

教練沒辦法滿足所有的球員，球員有管道可以跟教練溝通，例如隊長。因為你是象迷會覺得本隊怪聲特別多，但放諸全球都ㄧ樣有怪聲。教練ㄧ定有自己的喜好。

詹是OPS+高到不應該PA是OF倒數的 連打數場當然可以輪休

其實總教練沒工作的速度比球員快多了

這兩年的打教就教積極攻擊 球來就打阿 XD

詹的選球很不好，所以大起大落。也許是教練不喜歡的原因

PA 然後適當的輪休回復疲勞不就好了非要在那邊講得一定得

喔，所以昨天打不好是因為年紀過操，那前幾場剛好吃到年

去計較大師兄一場比賽打不好是有事嗎?

那我去計較詹仔沒對上索沙有事?

這種講法跟你去質疑伯納調度好壞就說阿不然你是要西瓜回來一樣 阿是真的就這兩種選擇?

一直認為一整組都是洋教練 不是好事就算請了再好的翻譯 球員未必能接受他們的做法

教練不是很多台灣人，首席還是邱哥

這三年很明顯很多球員都跟洋教練們溝通有問題

我不質疑他調度阿，至少教練團季初就是這樣，我只是不懂詹仔沒對上索沙後，整個就都不對了，到底棒球是團隊運動還是個人主義

該檢討根本就是整隊打擊甚至選球，整天吵調度，你球員先把選球做好啊，分數打回來啊。

讓最好的球員上 跟什麼個人主義有關?選球很明顯就是打教的問題了 滷汁在時沒這麼愛打第一球

之前好像有說過去年的普力斯是第一球主義者

從17上半季開始到現在選球能力幾乎沒救 逐年下滑還日益嚴重 從當年滷汁期聯盟前段班的BB/K到近年都是墊底甚至往前拉到14 15年也沒有現在這麼慘的選球

為何你可以簡化成不合理調度？！

講了很多翻譯起來就是 球員有怪聲是因為教練調度差

紅中帶就沒怪聲嗎XD

或者其實你是想說 洋教練與本土球員溝通有問題後者很危險喔 現在沒球員敢承認這點的吧

回原po,因為球界排外阿,怕以後沒有職缺,這是人之常情歷史上擺爛排外,換回本土後戰績馬上慶祝行情的例子不缺

紅中不怕怪聲啊 你實力夠你上去 反正他結果(戰績)有就好不要搞到有人和但戰績爆炸或者沒人和戰績也爆炸就好

戰績提昇 又讓我想到大橋穰的案例...

大橋實在做到超過了才會被球員公幹

無理的左右癌已經開始讓球員爆發不滿的情緒了

而且我覺得 兩好球以後就真的別點了

還是搞不懂硬要4棒或洋砲點就叫注重團隊這概念

當年大橋還讓林鴻遠沒得打 真的是讓一棒搞不好給威助都不會點成這樣

大橋不只這樣 他直接要國慶改姿勢變砍砍流

其實很簡單阿 你沒有人和沒有戰績怎麼服眾?不是丟個他洋

國慶為了上場不得不妥協 結果連布雷都納悶

人一定比較行這樣而已 帶兵帶不了心也帶不出戰績管你是誰都會下去好嗎

這球員身材那麼好怎麼在砍柴 XF

也因此 今年2019 洋教政策從16年開始 到現在3年真的投注這麼多 有很大成效？這也是今年會讓我比較質疑的一點

我也好奇到底有沒有成效

尤其雙子這主砲應該要讓他們穩定

還在很乾，人家都發文澄清了

我也不否認可能上週末被主審搞好球帶有影響...

只要討論總教練就是會有人喊：不然是要吳總回來嗎？都幾年了？拿吳總來護航洋教也太久遠了吧！

去邦邦減薪就會認真了 欠電

看看3土投還有2軍，很有成效阿

其實這些年下來，哪個教練鄉民滿意的。

史剛開始挺滿意的啊

不是怪聲特別多 是因為以前會以球員為主 像是小葉vs旅外幫 統一外籍教練vs統一球員而且現在養成不錯 而這群教練團就是來做這件事的帶兵什麼的重建年想要一直獨走到什麼時候呢xdxd

我是覺得養成給洋教 調度還是給本土就好

說的容易... 養成與調度還是有一定程度關聯啦

至少有意見時比較好溝通 洋人有自己的一套 有時候不好理解

呂文生當年不就這樣嗎 打線他排

調度給本土，哪個CT教練沒被鄉民噴。

調度給本土 你是說吳草洪中這種嗎？xd 洪中已經算最好的但投手還不是一直玩壞

其實你光看本土球員打球的觀念好壞大概就猜測得到給他調度會怎樣?

台灣沒有一個教練在鄉民眼中是及格的吧 只是現在輸球要找戰犯而已找來找去還不是要找洪中去帶國際賽 台灣的人才庫可想而知還是喜歡阿羅甘蔗這種的(炸

重點是，本土教練沒經過培養直接上的太多了，直接上怎麼調度，就他以前教練怎麼玩或者他看MLB 轉播的心得就照著玩啊

阿給柏納有比較好嗎 我看看凡田君能秤多久?

你看那些緊要關頭出怪招把球迷氣死的球員，讓他當教練會怎樣?奇兵奇招一堆嚇死你

更正:撐多久這我懂啦 所以找洋人出怪招比較沒事阿 XD

說句殘忍的，或許對美職體系出來的，牛就是不值錢。先發養不成的就去牛棚，牛棚殺就終結者，不行就中繼囉。久了沒球威或者傷了，就看不到他了

阿你說的不就洪一中那套...

出怪招能有自己一套邏輯的話就只有成敗論，受不了的是出怪招是因為以前看人用過就直接幹了，連為何人家出這招都不知道。

哈哈哈 那個也就是隔壁在做的呀XD

所以連署吧！跟辜董說台灣有台灣的玩法，他堅持的不適合台灣

其實洪中那套沒有全對，他還是偏短線，操牛，但是不大養土投，為了贏改定位都行。他現在還在還操爆牛然後不陪養的債。但他成功的點是，他太清楚這個聯盟怎麼玩了，就是洋投殺一點，牛棚操，然後球團球探好一點。台灣賽事鬆散，密集一點他會炸的，但搞不好那時他又不會這樣玩了

想到XMen(許銘倢)...

我覺得球團現在做的要有立竿見影之效很難，但長遠來看，是有機會打造一個長期有競爭力的球隊。現在問題這麼多只是因為竟然排第一這麼多場。事實上這球隊就還沒ready.今年看球就前天三次失誤那場第一次感到不大舒服。不然上週連敗我也不覺得怎樣，因為你的投手陣容就是BCCCD這種的，人家AAABC來打你，一不順，不管是低潮還是土投撞牆還是洋投鳥還是裁判搞，你就五連敗題外話，周董那個自殺盜壘就是我說的，土教會有問題的一點，沒有一定要跑，那個case就是非要二壘，賭你不趕抓，像上次橫掃猴子那場，接著賭一棒兩分。結果你周董就沒搞清楚人家要幹嘛，差兩分誰叫你拼本壘啊

講的好像洋人都沒操很有養 事實就是人家打者年輕一籮筐投手翁 老虎也都站穩了 壞的是那個業餘就說肩爆彈也撐了4~5年的香腸請問兄弟是養了誰?陳琥肩膀被中三日搞壞 現在也沒站穩一軍下去重修 楊跟n4兩個天花板本來就高 也更偏像是把傷養好了 回復業餘評價 蔡到是可以說對決打者的經驗進步 這點的確是沒問題 其他?牛棚練來練去也還是ccl+凱文 王鴻程練個變化球練不好控球先爆炸 吳哲源那個控球也沒那麼準了 21u的彭跟張凱倫 失望至極XD 今年的小左鄭工作量也是操人水準的 吳俊偉初登板150 現在整體慢5KM有至於改定位 前幾天才一個18歲菜鳥二軍練好好SP被拉上來當短RP用 真的沒有想的這麼美好

而且還不會帶心，快連署吧

第一年就在站穩 太好站穩了吧

過幾個月你就不會說翁站穩了

這種大頭症的沒格球員 該消失了吧

外籍教練當道有怪聲，代表沒有派系，只能各自發出怪聲，本土教練當道，就有派系問題，只有最大的那個派系敢出聲