Re: [討論] 期望明年還能看到五虎將在一軍上場

作者: lupinlin (龍貓小俠)   2017-10-18 11:06:41
: 其實不會
: 今年雙子的ops+都超過150
: 已優於蔣(140未滿)、勝(130未滿)
: 蔣、勝的打擊成績已經不是無人可取代的程度
內野手打出OPS+150跟外野手打出OPS+150是兩件不同的事.
而且不單只看今年的打擊成績, 蔣, 勝的OPS+150根本是球迷的低標期待而已.
: (我假設這兩位今年在場上都全力為自己成績拼戰、不考慮刻意擺爛情形,若真的刻意擺
: 爛,兩位也沒資格繼續打球)
: 雙子之一取代花花的外野位置剛好
: 這點應該比較沒爭議
: 50基、曾陶鎔、王威晨、潘萣翔、岳東華取代蔣、勝
: 雖然打擊變弱
: 但整體防守穩定度會變好
這跟當初Lamigo釋出林智勝時安慰自己守備穩定度會變好一樣...
事實上是完全不會, 你用新的陣容會有陣痛期, 尤其是拔掉專門在cover中線的王勝偉.
: 何況50基的打擊潛力不下雙子
: 50基絕對值得固定先發
50基今年的成績非常令人堪憂, 因為他以往就是兼具長打能力和選球能力,
結果今年完全變成盲砲, 以他今年打出的OPS+, 用他還不如用蘇緯達.
: 岳東華也蠻值得期待的
: 岳取代勝守二壘
你把岳想成林承飛就好, 能打成林承飛那樣就算達到初期設定的目標了.
: 基取代蔣守三壘
: 似乎也是不錯的組合
: 吳東融換王勝偉
: 打擊差不多、防守變弱
: 但吳還有成長空間
: 王勝偉的防守也有弱化趨勢
: 今年的防守ws退步不少
: 所以吳換王影響可能沒那麼大
吳目前就是弱化版的王勝偉, "弱化"就是不如王勝偉,
今天如果2B擺的是陳江和也就算了, 如果擺王威晨, 就像當初擺林蔣一樣
(事實上蔣還沒那樣糟糕)
吳並沒有能力強到能cover他, 中線的守備能力不單削弱, 攻擊能力也大減.
: Dahon常常漏球
: 顯示比賽專注度並不好
: 阻殺也不行
: 打擊更不用說
: 被取代只是剛好
鄭"打"出的成績, 並不是以捕手為主打出來的...
如果他生涯都專職在捕手, 打擊成績會因為守備的負擔大幅下修,
當初兄弟看上他的打擊成績又可以擔任捕手,
但沒算到就是讓他專職捕手後是否還會打出以往的成績.
: 綜上
: 五虎真的沒有那麼不可取代
其實除了鄭達鴻, 其他四個人都是兄弟現階段的主將,
找人取代一定會有陣痛期, 在周思齊退休或漸漸被移往板凳後,
兄弟最有纏鬥能力有別於其他打擊選手型態的就是張正偉,
要在養成張正偉這類打擊型態的選手並不容易,
相反的, 年輕的打者大部份是張志豪這類的, 高低潮明顯,
這對於維持戰績是不利的.
: 尤其期待蔣勝讓位給50基
: 希望基宏可以保持健康
: 一起跟雙子組成恐怖三連星
: : 另外就是 達鬨其實還滿雖的 今年下半季最後降二軍以前
: : 打擊似乎有起色 可惜還是被冰了
會覺得鄭很糟, 就是比較過去他的打擊成績, 但如果你把他想成個專職捕手,
你會發現其實陳家駒, 林明杰也是打差不多那個樣子,
所以真正的問題不是鄭的打擊, 而是他的年紀,
如果鄭還有可以傳承經驗的空間, 或者像以往陳智弘值得說嘴的阻殺能力,
那鄭當然還是可以對陣容起到輔助效用,
但鄭其實生涯有一半時間是在當外野手....
如果這些球員真有私德問題, 球團把球員降二軍壓住就是不想爆開,
希望還有轉圜空間, 所以這些球員對陣容的影響性是很大的.
下半季最後時期打出的成績就是個很好的參考.
作者: WILLIAMgo (邊緣的我)   2017-10-18 11:08:00
合理
作者: roadking (裸德)   2017-10-18 11:08:00
轉圜空間是指希望這種形象的球員持續幫象隊打拼? 得了吧
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2017-10-18 11:08:00
阿飛跟阿岳完全不同型態啊
作者: joey1149 (Joey)   2017-10-18 11:10:00
當初楊領隊說挖FA就是填補中生代的打線 不能打會差很多
作者: skyowl (阿梟)   2017-10-18 11:10:00
無法安慰任何一個兄弟迷 打線少蔣會沒差
作者: saisai34   2017-10-18 11:11:00
以長期經營來看,殺猴警雞讓球隊風氣變好比較重要
作者: ashrum (玄鳳阿修拉姆)   2017-10-18 11:11:00
殺猴是怎樣XDDDD
作者: lupinlin (龍貓小俠)   2017-10-18 11:12:00
一次殺太多雞了,這不會是球團原來真想操作的
作者: jami172 (BoBo)   2017-10-18 11:12:00
合理分析
作者: tkucuh (tku's cuh)   2017-10-18 11:12:00
達鬨在離開義大前一年就是專職補手了,外野只出賽兩場。
作者: skyowl (阿梟)   2017-10-18 11:12:00
無疑是聯盟TOP3的打者 說他沒有不可取代有點...
作者: joey1149 (Joey)   2017-10-18 11:13:00
下一季可以預期小象們會被K很慘 畢竟需要時間累積經驗
作者: venetian (新生活不請自來是~~~)   2017-10-18 11:13:00
認同推
作者: tkucuh (tku's cuh)   2017-10-18 11:13:00
但是我同意,達鬨2015大概就生涯年,不然過去他守外野會打得比較好。
作者: qqstory (......)   2017-10-18 11:14:00
這篇中肯
作者: fjuke (sjke)   2017-10-18 11:14:00
認同年經小將還有落差 但我覺得可以等養成
作者: wadeisme (Payen Daru)   2017-10-18 11:14:00
二樓你沒看清楚原文最後一段嗎 壓住就沒有私德啊
作者: cha125   2017-10-18 11:15:00
BB/PA 0.09是盲砲,照這邏輯今年的大王也是盲砲,受教了
作者: wadeisme (Payen Daru)   2017-10-18 11:15:00
只是媒體加上部分球迷的推波助瀾才爆了 那又是另外一回事了
作者: roadking (裸德)   2017-10-18 11:15:00
現在問題就是沒壓住啊
作者: crusaders811 (沒事在低調個鳥啊)   2017-10-18 11:15:00
除非岳東華打出大王四爺等級的成就,不然一下少幾個主力對戰力當然有影響
作者: smarttommy ( )   2017-10-18 11:16:00
意思就是你認為這幾個人仍然為不可被取代的是嗎?看看LAMIGO吧。好的選秀跟訓練,一年墊底隔年立刻拿第一。實力固然重要,但是私德也是很重要的好嗎?我可不想帶我小孩進場看一個場下會四處約跑的球員還跟我小孩說我超愛這個球員的。
作者: lupinlin (龍貓小俠)   2017-10-18 11:17:00
洋教練需要有實績才能證明這個政策是對的,但換血不可能短期打出成績,會讓人誤以為啟用洋教練的政策是錯的
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:18:00
我還蠻期待岳的啦 配上滷汁
作者: venetian (新生活不請自來是~~~)   2017-10-18 11:18:00
米糕墊底的原因是主力們轉隊和受傷吧…
作者: tim0603 (直球勝負)   2017-10-18 11:18:00
陳智弘生涯阻殺率是不是還在四成左右呀...
作者: lupinlin (龍貓小俠)   2017-10-18 11:19:00
很多東西是一環扣一環,Lamigo一年墊底可以爬起來並不一
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:19:00
說實在這批年輕國手打擊 真的是真貨
作者: venetian (新生活不請自來是~~~)   2017-10-18 11:19:00
真以為米糕一年完成重建?
作者: roadking (裸德)   2017-10-18 11:19:00
所以要拉長期看啊 現在就只是兩種選擇要嘛保要嘛直接用新人頂 結果沒人說得準 全憑球團考量不是?
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:19:00
岳和阿飛是不同型態的打者 不能類比除了蔣砲管沒辦法補外 其他四個都還好
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:21:00
其實米糕也沒重建啊XD 也就去年因傷跟洋投不穩
作者: wadry (最後一堂課)   2017-10-18 11:21:00
基宏今年的問題比較像是掌握不到球,不是選球....
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:21:00
花花逐漸就會被雙子卡掉了
作者: sunnydragon7 (香腸)   2017-10-18 11:22:00
米糕去年主要還是洋投、牛棚跟傷兵
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:22:00
又一隻超外掛大王米糕只是位子空缺出來 剛好有頂級新人可以練 就頂上去啦
作者: sunnydragon7 (香腸)   2017-10-18 11:23:00
大王一直想旅外,很快就會出去了
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:23:00
那位子不頂阿飛難道要練黑豆之類的?
作者: Heron0028 (海龍28)   2017-10-18 11:24:00
希望岳可以頂住
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:24:00
出去了剛好把庫存中的楊岱均放出來玩看看啊XD
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:25:00
LM的隱憂是缺一個CF 不然其他位置滿齊的楊岱均覺得應該打得出來才對0.0
作者: hsincheng (努力存錢)   2017-10-18 11:25:00
領隊直播中
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:25:00
缺一個位子就在用一兩年選秀看能否補起來
作者: sunnydragon7 (香腸)   2017-10-18 11:26:00
楊位置被卡死
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:26:00
看選秀吧 所以選詹子賢強化我們外野順便釘LM缺外野
作者: Hitimothy   2017-10-18 11:26:00
丟臉極了 寧願忍痛砍掉重練 還是有好球員可支持紀律不好 別想有競爭力
作者: wadry (最後一堂課)   2017-10-18 11:27:00
CF感覺每隊都缺,除了富邦好一點....
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:27:00
申應該還沒這麼快 打擊還在撞牆
作者: jackyliu (吱導吱演領頭羊)   2017-10-18 11:27:00
大破大立沒什麼不好的
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:28:00
二軍比賽看很少 文杰CF應該可以練吧?
作者: jackyliu (吱導吱演領頭羊)   2017-10-18 11:28:00
反正也好幾年沒拿冠軍了 道德有瑕疵的就丟掉吧
作者: joey1149 (Joey)   2017-10-18 11:28:00
LM的CF未來有成晉呀
作者: kotchman (111)   2017-10-18 11:29:00
岳是中長型跟內野期許ready的打者吧~
作者: wadry (最後一堂課)   2017-10-18 11:30:00
蝦還可以頂很長一段時間,申還有時間慢慢練...
作者: kotchman (111)   2017-10-18 11:31:00
打線上未來應該是雛型差不多了 剩下就接下來幾季再補,投手部份還是比較需要再加油的一塊。
作者: blooddance (I will show you!!)   2017-10-18 11:32:00
50基今年最大的問題是打不到球不是選不好...
作者: THAO168 (一路發)   2017-10-18 11:32:00
說真的跟高層說的一樣:沒差了,前三年0冠,沒這些人也差不多
作者: kotchman (111)   2017-10-18 11:33:00
50基我相信明年應該可以回來啦~有信心
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:34:00
所以成晉已經確定往打者走了?
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2017-10-18 11:34:00
期待50基明年能調整好 岳東華能打出身價
作者: whatc21 (衷心感謝)   2017-10-18 11:37:00
史總講了阿 投手是重點 LM今年起飛有超強的洋投+穩定土投
作者: keithmaster (Aska)   2017-10-18 11:39:00
主要就洋投穩定又吃很多局數 就影響很大
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:40:00
那三隻洋投真的很殺啦
作者: kotchman (111)   2017-10-18 11:41:00
還有以往的cp也因為鄉長穩定下來
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2017-10-18 11:41:00
再配上穩定的鄉長跟中繼
作者: whatc21 (衷心感謝)   2017-10-18 11:42:00
他們連五號先發都表現不俗 我們則是找不到人投4 5號orz差距就在這 明年問題還是存在
作者: cha125   2017-10-18 11:43:00
許就contact變差了,照這邏輯隊上一堆盲砲盲槍,不盲的大
作者: jackkuan (KK人)   2017-10-18 11:43:00
Live開始了
作者: cha125   2017-10-18 11:44:00
概只有恰,連雙子都變盲砲了
作者: h800518 (Ryan)   2017-10-18 11:48:00
詹不是盲砲吧?
作者: wie23 (wie23)   2017-10-18 11:52:00
雙子是盲砲?你多久沒看比賽啦?
作者: martin12345m (luckybear)   2017-10-18 11:52:00
許基宏今年揮空率很高 空振多 但是季末選球有好一點
作者: hsieh2929 (爪爪)   2017-10-18 11:53:00
詹不盲吧@@
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2017-10-18 11:54:00
顆顆
作者: roadking (裸德)   2017-10-18 11:54:00
嗯 看完領隊講完後 沒意外季後就有人要掰了
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-10-18 11:54:00
其實我覺得約跑是道歉能解決或可以被淡忘的 會鬥教練的比較麻煩
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2017-10-18 11:56:00
看球訓跟春訓能否把林書逸的內野守備特訓好
作者: pain0 (囧)   2017-10-18 11:58:00
吃蠶豆囉
作者: Hamutairo (哈姆太郎)   2017-10-18 12:10:00
詹很全面,紅中都誇他,一點都不盲吧!你有看球賽嗎?
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2017-10-18 12:12:00
吳東融表現又沒很差,說得王爸好像不能換似東融打擊期待度也比王爸好多
作者: pain0 (囧)   2017-10-18 12:13:00
其實應該差不多啦XD
作者: martin12345m (luckybear)   2017-10-18 12:16:00
王拔打擊標準被養壞 當年期待度絕對不輸林承飛但不管他有沒有怎樣 以年紀來說也早該找接班了
作者: cha125   2017-10-18 12:19:00
我沒說他們盲阿,他們很好啊
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2017-10-18 12:36:00
看來該買真正能轟的林胖了
作者: truegodchild (蛙)   2017-10-18 13:55:00
拿飛比岳有點小看岳
作者: pttha (這樣)   2017-10-18 14:33:00
沒小看吧?飛也很穩
作者: welen (keep walking)   2017-10-18 21:34:00
吳是弱化版的王? 跟我今年看球心得不太一樣王威晨守備好太多了, 打擊黏且打擊率高, 放一二棒很OK整隊揮大棒也沒有比較強, 守備, 整個隊型有出來比較重要投手還是最大罩門, 先發投手沒撐住, 接下來就很抖

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