Re: [討論] 我們需要怎麼樣的教練團?

作者: piggylamb (二隻豬)   2016-10-30 21:14:46
※ 引述《pilitsao (uncircle)》之銘言:
: 總教練:大威
: 首席教練:陳金鋒
: 投手教練:列斯特
: 投捕教練:許銘傑
: 打擊教練:克魯茲
: 助理打教:丘昌榮
: 內野教練:馮勝賢
: 外野教練:陳威成
: 跑壘教練:周正雄
: 牛棚教練:林百亨
(文長恕刪)
有個比找教練更重要的就是找總管,
依我圈外人的短淺看法來說,
總管要負責整合一二軍教練教授內容和一二軍選手培養調度,
或甚至一二軍本土教練的培訓審核,
一軍球員的調度今年季初十連勝時我就批過,懶得再批;
那二軍球員呢?有決定好哪個是主力培訓球員嗎?
一軍需要某個位置的球員時,
有誰幫決定要調一個替補型的或主力型的球員上一軍嗎?
還有兄弟今年有幾個教練掛助理教練跟在老外旁邊學習,
ex.小雞、石、邱等,
有人去考核他們學到多少程度、是否適合當教練以及如何考核嗎?
今年秋訓、明年春訓怎麼做?在哪裡做?
又由誰來整合所有投手和野手確定學到某投教和克魯茲教的東西?
如果克魯茲教的和雷神、大威教的不一樣要如何處理?
LM(藍)和義大(葉)有做這一塊,
就兄弟和統一沒做,這樣請再多洋教練有用嗎?
沒有總管來整合協調
還不是像列斯特一樣,過段時間被本土教練和球員鬥走。
作者: mike158 (米奇)   2016-10-30 21:15:00
我們真的需要這樣的人 應該正確來說中職目前沒有一隊有
作者: piggylamb (二隻豬)   2016-10-30 21:16:00
葉君璋有在開始做,且他在印地安人就是在學這一塊
作者: ft090646   2016-10-30 21:17:00
之前楊不是說要找 找了一季連個人影都沒 擴充球探也是
作者: sjlee1127   2016-10-30 21:20:00
大推
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2016-10-30 21:20:00
幫高調每次都要球員自己去國外學東西,球團到底...
作者: sjlee1127   2016-10-30 21:22:00
幫高調 確實要有考核機制
作者: person0618   2016-10-30 21:25:00
高調
作者: s455176 (火星恰)   2016-10-30 21:26:00
作者: liweihau (lee)   2016-10-30 21:27:00
這很像人力資源裡講的關於人才培訓的制度
作者: ae8450 (aesthetic)   2016-10-30 21:28:00
推~~
作者: liweihau (lee)   2016-10-30 21:28:00
公司內部人員教育訓練及人才升遷/淘汰制度的管理及規劃
作者: sjlee1127   2016-10-30 21:29:00
沒考核 老是養一堆佔缺
作者: lpbg (Dirk)   2016-10-30 21:29:00
這篇要推
作者: liweihau (lee)   2016-10-30 21:29:00
職棒球隊可能也需要做這樣的事情 包括未來戰力佈署
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-30 21:29:00
小葉在印地安小聯盟待了兩三年 看中信有沒有心
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-30 21:30:00
複製一樣的路線 培訓幾個重點教練像大頭跟黃欽智都送去也不錯啊威助跟貓仔應該明年也都是轉教練or釋出了看有沒有要重點培養這幾個
作者: waijr (時差13HR)   2016-10-30 21:32:00
送訓本土教練去美國 和 請洋教練應該要雙軌並行 比較不會水土不服
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-30 21:34:00
不然球員退下直接轉教練好像都沒好結果
作者: sjlee1127   2016-10-30 21:36:00
今年一二軍就各彈各的調沒有整合機制
作者: jcneko (Belong to you)   2016-10-30 21:40:00
推這篇
作者: jason60614 (阿勳)   2016-10-30 21:41:00
我們需要懂得延續職業生命的教練
作者: mike158 (米奇)   2016-10-30 21:44:00
一二軍沒整合的問題 從陳瑞振總教練 跟二軍總教練馮勝賢時期就開始了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:46:00
總管的想法,我從季中就提過很多次了,但是引不起共鳴另外我覺得要最徹底的,就是去象化把象隊舊有的那些教練,直接換血,重新開始,別近親繁殖中信接手兄弟,其實對兄弟已經很好了,保留了很多元素我覺得很多可以保留,但是那些過往的人事可以慢慢汰除
作者: saisai34   2016-10-30 21:49:00
覺得其實重點不在於教導選手的能力,而是教練要讓選手
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:49:00
保留精神,保留歷史,但是沒必要讓那些繼續綁著
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-10-30 21:50:00
推薦昂估以後也開始朝這方面進修
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:50:00
中信也該走自己的路,甚至中信兄弟也該有自己的路
作者: saisai34   2016-10-30 21:50:00
有打不好有人可以取代你的壓力,不然打得好不好都是固定
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:51:00
紅龜是守備教練的考量人選之一,前提是他想卸下球員身分
作者: saisai34   2016-10-30 21:51:00
先發,板凳除非先發受傷才有機會上場表現,沒有競爭
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-10-30 21:52:00
早就去象化了吧
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:52:00
認同樓上,這兩年吳做最差的,就是一二軍的流動
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-10-30 21:53:00
重點是換掉老舊的腦袋 但好像也沒啥有新觀念的人選
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-10-30 21:53:00
中信也該走自己的路+100^^
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:54:00
gm制真的可以試試,楊就專心好好做行銷跟公關這一批本土教練都是土法煉鋼走出來的,哪有啥新觀念來個有總管能力的,把建軍跟農場好好養個幾年然後過渡期先請洋教頭來頂著,每年再送一些本土教出國去養像威助或老許,跟中信簽教練合約,就可以先去日本學習
作者: sjlee1127   2016-10-30 21:57:00
要找到有總管能力的人選比總教更困難但還是要有起頭
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 21:58:00
一些送去米國養,學一些其他國家的球隊經營,養成系統等等現行的中職系統跟台灣現行的總統跟行政院長制度都很微妙有問題到底誰該負責?誰的權力比較大可以去運作?照理說領隊權力大,但是他不懂球隊運作,也不是棒球人結果總教練權力大,但是他卻目光如豆,只顧眼前的飯楊領隊老實說,今年的成隊成敗他也應該承擔一部份責任光是找洋投這件事其實他責任就不小,還好最後洗到好的洋將
作者: yang1026   2016-10-30 22:04:00
連領隊都鞭 真好笑 洋投請得好好的 有求必應還不夠歐
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:04:00
不然今年大概會更慘,但是想想他季初的鐵齒,不找舊的你大概忘了他季初找的洋將,流了幾隻?
作者: DM16 (小格子)   2016-10-30 22:04:00
土城內,人才聚集
作者: yang1026   2016-10-30 22:05:00
中職領隊功能主要就找洋將跟發言行銷談薪沒國外複雜
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:05:00
洋投請得好好的,伍鐸去年就來了,為甚麼不續聘???
作者: saisai34   2016-10-30 22:05:00
洋將的狀況本來就很迷,今年好球帶小球又彈加上守備升級
作者: yang1026   2016-10-30 22:06:00
土投季初就傷兵一堆了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:06:00
搞到洋投崩盤,才趕快去找伍,還好搶贏,不然也是gg
作者: saisai34   2016-10-30 22:06:00
滾地球型的可能被守備搞死,飛球型可能被球彈死
作者: yang1026   2016-10-30 22:07:00
你又知道武鐸不是想等MLB的機會洋將問題只能說運氣有夠差而已
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:07:00
如果誠如某人說的,領隊主要功能是找洋將,那就是他的責任
作者: yang1026   2016-10-30 22:08:00
今年找洋將有不積極嗎
作者: saisai34   2016-10-30 22:08:00
軟投被好球帶搞死,目前宰制中職的都有好的垂直系變化球
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:08:00
如果明年又是一樣,是不是又該要說運氣有夠差???找洋將本該要建立管道跟系統,或是派球探直接去看評估
作者: yang1026   2016-10-30 22:09:00
福袋抽得不順也能怪人 從開季就找4名洋投囉
作者: saisai34   2016-10-30 22:09:00
有今年經驗明年找洋將應該會比較有方向
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:09:00
明知道中職很吃洋將,你不洗好,那不等同於自廢武功
作者: yang1026   2016-10-30 22:10:00
國外虎虎生風也不一定適應的了中職今年4隊遇到彈球洋將都洗很大
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:11:00
唉,反正領隊沒錯,他今年做得很好,都是教練團的錯開祭祀洋投,哪兒去了?完全不堪用,誰找的?其他隊都會找適應中職的過去洋將,減少適應問題你偏偏要去瞎子摸象開福袋,怪誰?搞到洋將爆爆樂,洗不停
作者: saisai34   2016-10-30 22:13:00
舉例來說羅曼今年開季來也投很爛,如果在兄弟早就被洗了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:14:00
如果說找洋將是他的責任,那他就應該找到"好"的洋將
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-10-30 22:14:00
都忘記季初號稱海篩20人洋投的慘狀嗎
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-10-30 22:15:00
不過一樣 一時很難找到比楊好的人選 楊還是留任邊學習吧
作者: saisai34   2016-10-30 22:15:00
藍斯佛剛來也被炸很慘,還沒等到他回穩八成也洗掉了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:15:00
附設個洋將人才部門來幫助他,他只要負責出錢就好他的確做得不差,現階段也沒有比他更好的人選
作者: ccwwchen   2016-10-30 22:16:00
推這篇
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:16:00
但是,這些事情是系統性的問題,可以建立管道跟制度去依循
作者: saisai34   2016-10-30 22:16:00
洋將在中職就是抽福袋,領隊很盡力找了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:17:00
如果沒有制度,只歸因於運氣,那我們每年就祈禱運氣好就好中信+兄弟其實可以走一條更現代化的路,有制度有規模的路
作者: saisai34   2016-10-30 22:19:00
會找來的洋將國外數據絕對不差,抽福袋不是只有我們
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:19:00
也許可以往美職看齊,更專業一點,更制度一些建立一個好的球隊體系制度,才有可能發展得長長久久
作者: saisai34   2016-10-30 22:20:00
各隊都是抽福袋,西武都會被李振昌雷到了,難道他們也沒制度?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-10-30 22:21:00
不然還是只能每年抽福袋拼運氣,祈禱棒球之神降臨所以李振昌現在在哪???
作者: lucky0623 (lucky0623)   2016-10-30 22:30:00
草總或老邦都是好的經理人但是總教練還是沒有想法...檯面上都在比爛的不過或許可以把眼光放在非一線球星退役,呂文生就是一個例子
作者: saiman0617   2016-10-30 22:35:00
一二軍的溝通橋樑很重要
作者: qqstory (......)   2016-10-30 22:40:00
推~~~這篇 希望楊神能看到
作者: saiman0617   2016-10-30 22:42:00
其實我們有很好的資源 但是沒有辦法發揮最大的效益
作者: apestage (Ape)   2016-10-30 22:43:00
這就是之前文章提的兄弟現階段就是 找了一堆大咖大排但是沒有人去負責整合一點規劃都沒有 看不懂
作者: shaman1025   2016-10-30 23:05:00
我記得紅襪miln的教練團有個臺灣人評價不錯!或許會是農場主管的人選打錯!是milb
作者: swimming3 (胖皮)   2016-10-30 23:52:00
人情野球會考慮這個?
作者: ghostlove (Rocketeer)   2016-10-31 00:25:00
總管+1。國外教練不會為了自己位子操球員 台灣一堆啊
作者: s830304 (小魯弟)   2016-10-31 01:35:00
推這篇
作者: sjlee1127   2016-10-31 07:22:00
再推

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