[討論] 二軍總冠軍戰的投手調度

作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:04:26
這兩場二軍投手調度真是舒服:
1. 定位明確
兩個先發 兩個長中際 兩個收尾
完全不會有先發轉調Setup-man跟closer的智障調度
(迷之聲: 聽說還要再把Setup-man調回先發 這種殺豬公的調度......)
2. 換投明確
今天王子體力不濟控球跑掉保送的時候 馬上把歐耀宗推出來
後面還有張凱倫等著 跟每次讓小飛刀跟凱文投兩局收尾的智障調度不一樣......
列斯特真的有些比賽處理的不好 像總是讓飛刀提前打卡上班
但.....無料把凱文調到closer 還老是讓他吃兩局收尾真的超越智障的極限......
更別提九分領先還讓凱文飛刀熱身......
定位明確 換投明確 妥善的利用手邊的資源
讓戰力最大化 同時減少選手受傷的機率
是我們眼睛業障太重 還是有甚麼掛是球迷不知道的
只能忍受一軍的胡搞........
希望二軍趕快拿掉總冠軍 讓歐耀宗 張凱倫 周磊等都能輪流上來幫忙吃局數
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:05:00
因為投手教練....... 恩..XD XD XD
作者: yang1026   2016-09-21 16:05:00
列斯特上一軍 比較實在
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 16:06:00
所以列在一軍的調度看起來好像也非全然是烈的意思XD
作者: junhyuns (存在)   2016-09-21 16:06:00
投手教練調度,換誰是總教練決定,所以?!
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:06:00
上不了一軍吧 我自己的感覺是已經被鬥掉了
作者: findself (動心忍性百鍊成鋼)   2016-09-21 16:06:00
列斯特表示:疑 風向又變了嗎
作者: qqstory (......)   2016-09-21 16:06:00
因為二軍教練溝通良好
作者: yang1026   2016-09-21 16:06:00
不過二軍的投手上一軍真的扛的住媽
作者: ismark2000 (信)   2016-09-21 16:07:00
如果列上來也是繼續這樣用凱文呢? XD
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:07:00
其實當初罵列的絕對比現在罵廖的少 哈哈哈
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:07:00
扛不住阿 但主要是要幫忙吃局數 維持節奏打總冠軍
作者: yang1026   2016-09-21 16:07:00
明年一軍教練團大威 列斯特
作者: papa72103 (秋月晚楓)   2016-09-21 16:07:00
總教練跟投教都有責任,唉...真的希望不要再亂調來調去
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:08:00
列的時候罵歸罵 他有幾點真的做得很好 像控制球數 定位MLB也是很多西瓜調度 但被亂調的選手絕對是位置還不穩固要爭取位子的球員 而不是把王牌當作免洗牛換來換去
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:10:00
你們這樣不公平 香菜被桶耶(誤
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 16:10:00
西瓜的保護跟一般人理解的保護是不一樣DERRR。
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:10:00
香菜是誰XD 洋基大
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:11:00
XD XD XD 這個
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 16:11:00
反正香菜要講的就那些阿~又不會變~XD
作者: jcneko (Belong to you)   2016-09-21 16:11:00
只求明年可以換有料的嗎...
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-21 16:12:00
二軍也沒所謂先發後援吧~~畢竟賽程散好調度
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:12:00
料過去的紀錄真的有夠爛 其實我不懂為什麼他總可以爬到一軍投手教練的位置 我覺得他跟大曲杜有得比
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 16:13:00
有關係就沒關係的展現阿~哈。
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:13:00
連吳良我都覺得比料杜好一些.........我要求好低.......
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:14:00
廖剛詞被換就是上吳俊良啊哈哈哈
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:15:00
目前突然覺得之前吳總說把虎王給戰神帶的言論有點無關緊要畢竟二軍能再有幾場 不要拿虎王來一軍亂操就好
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:16:00
邏輯上 未來新星給二軍的牛棚投手教練帶 不太通啊
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:17:00
最近一軍戰績還可以,目前琥王「應該」安全
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:17:00
還是這二軍牛棚投教是補教名師?
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:19:00
其實某些程度上黃欽智幹得比料先生好太多了........
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:19:00
我不是評價這位”名師"能力 是說好像沒什麼時間指導了
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:20:00
非常同意黃必須為了投手崩盤負責 但就調度而言 黃真的大勝....
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2016-09-21 16:20:00
XD XD XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:21:00
剩小雞還沒黑 他還有機會(誤
作者: yankeerock (yankeerock)   2016-09-21 16:21:00
列 >>>> 一軍西瓜
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:22:00
但黃跟丘真的是少數年輕又肯學新知識的好教練 應該慢慢培養他們 讓他們按部就班接班 至於老賊料 就算了吧....其實我對西瓜沒意見 能帶心也是一種才能 但料我真的每天
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-09-21 16:23:00
XD XD XD
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:23:00
每天看一場想幹一場......
作者: taddy0540   2016-09-21 16:23:00
只要投的好,都是舒服,如果像一軍每個上來都爆的話再怎樣也舒服不起來
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:24:00
你要聽真話就是 廖看起來"什麼都沒做"啊
作者: jkhcc (老師)   2016-09-21 16:24:00
戰神在學會把定位訂清楚前還是別管一軍調度
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:24:00
記得他們年初都有去見習 新聞有說 洋教練不是年年有
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:24:00
雞生蛋蛋生雞 調度不好 定位不明確 怎樣都不會舒服
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 16:24:00
咦原來香菜被桶了?正想cue他粗乃玩的
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:25:00
他還在上訴
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:25:00
丘教練看新聞都覺得他想法很新穎
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:25:00
我只希望不要再鬥洋教練了,好不容易有洋人來,不要被鬥走
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:25:00
香菜到底是誰XD
作者: jcneko (Belong to you)   2016-09-21 16:26:00
廖不是 要聽 西瓜的話嗎
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:26:00
1.調凱文去關門 2.提早讓凱文上班 3.領先九分讓飛刀凱文
作者: kakashi1006 (飄漪X和谷亮子)   2016-09-21 16:26:00
香菜就是e嗎?
作者: Ladiou (黑)   2016-09-21 16:27:00
XD XD XD
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:27:00
好吧 如果照大家的想法料就是背黑鍋的那個人 那..難怪XD可以理解為什麼他總是平步青雲 XD 老闆的走狗嗎?
作者: chang0206 (Eric Chang)   2016-09-21 16:28:00
那也要投手壓得住場面你投手壓不住,你還要怎麼定義RP/Setup/CL ?
作者: master0101 (master)   2016-09-21 16:30:00
照3F說法 鞭戰神 列 廖的 要不要都出來道歉?
作者: jkhcc (老師)   2016-09-21 16:30:00
壓不住的時候要學會放,這時候就是敗處的工作
作者: Xming (??????????)   2016-09-21 16:30:00
哇嗚,同一個教練,居然可以有兩種評價~
作者: milien (3280 )   2016-09-21 16:30:00
因為二軍翻譯可能比較好 球員跟教練構圖無礙溝通(抱歉,打錯字)
作者: master0101 (master)   2016-09-21 16:31:00
如果一軍投手失分3 4分 我想調度也會比現在好
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:32:00
星期二 奈森投七局丟三分 九局贏九分看到飛刀凱文熱身這叫好?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:33:00
也不是這樣就能為列平反了啦 他的缺點就是擺在那
作者: master0101 (master)   2016-09-21 16:33:00
你不能只看一場比賽阿...
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:34:00
本來就各有優缺點 但優點是否能彌補缺點造成的問題而已
作者: yang1026   2016-09-21 16:34:00
其實批判調度都有點結果論事後諸葛
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:35:00
是跟選舉一樣只能選比較不爛的嗎XD
作者: bbo9527 (elephant9527)   2016-09-21 16:35:00
列有問題 不過大概是普通病症 但現在的大概是癌症末期~.~
作者: yang1026   2016-09-21 16:35:00
還比較希望選手都健康
作者: master0101 (master)   2016-09-21 16:35:00
可是照前幾樓說法 調度都是總教練阿
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:35:00
就像一樣的病 不同的醫生可能開的藥方也不同還有知道為什麼香菜比較不受大部份人接受嗎
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:36:00
對阿 但就沒辦法證實是不是西瓜調的 只希望凱文可以健康
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:37:00
就是他太針對列了 理由竟然是之前有人也這麼針對黃
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:37:00
列那天領先7分上肥刀新聞有說 列說國外有案例 他決定
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:37:00
度過今年 飛刀也是 奶茶明年能復活扛五號
作者: master0101 (master)   2016-09-21 16:37:00
還有別忘了 這是二軍 戰績壓力跟一軍本來就不能比
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 16:38:00
我只爬到他被水桶三天耶,還有後續?
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-21 16:38:00
後續就是桶到明年開季的樣子
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:38:00
他累犯被桶200多天
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:38:00
哈哈 好吧也不是想針對料啦 的確改變不了甚麼 但有時候
作者: ivanlsag (思邁爾的稻香)   2016-09-21 16:38:00
如果投手群都可以把自己責任局數或出局數抓下,我想調度不會是問題
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 16:39:00
再爬一次水桶文好了......
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:39:00
結果後來也沒針對廖批評呀 列歸廖隨這樣的話都出現了
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:39:00
看到真的很氣 XD不過今天小象真的很爭氣 不過17安4分是生病了嗎......
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 16:40:00
看到了,後續是160天
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:40:00
雷神要變索爾了嗎
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:41:00
啊 是160天 我記錯了 sorry sorry
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:41:00
好可怕 不敢說了 怕被桶....
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 16:41:00
他黑列的理由就是他認為版上黑他黑的力道不夠所以要出來伸張正義啊XD
作者: Yehpin2823   2016-09-21 16:42:00
上半季要是沒有列斯特教練會不會拿到季冠軍還是未知數
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:42:00
你又沒有算一大堆莫名其妙的數據 不會啦
作者: AmyAdams (艾咪亞當斯)   2016-09-21 16:42:00
黑列就算了,還要順便說黃 balablabala
作者: yang1026   2016-09-21 16:43:00
台灣的國球果然是贏球
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:43:00
哈哈 我沒有要黑料 XD XD XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:43:00
不過確實還是平衡報導一下啦 雖然我個人是比較喜歡列
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 16:44:00
反正黃做的都是逼不得已,列做的就是該死,廖做的就是列歸廖隨這樣
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:44:00
但列的缺點還是在啊 黃廖亦然 也無關洋教土教
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:45:00
希望今年找列 除了戰績外 對投手技術傳承也有成效
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:45:00
好奇小葉去美國怎麼學的 XD台灣的選手可能語言真的還是有問題
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:46:00
現在海歸的那麼多 語言問題我不覺得有大成這樣耶
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 16:46:00
我比較有疑問的是,我們的翻譯真的這麼不能當橋樑嗎
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:47:00
像肥刀 胡高蝦蔣 都旅幾年了 語言有問題怎麼生活你說本土沒旅外的有問題 有可能
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 16:48:00
當年衣sir應該真的夠水準吧
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:49:00
列斯特講英文的 又不是像老康講西班牙文的
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:49:00
中信旅外的少阿 飛刀又感覺不太會聽 XD
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:50:00
主要也是有旅外的教練少吧 可能要再等個幾年 慢慢演化
作者: jcneko (Belong to you)   2016-09-21 16:51:00
翻譯適不適合當橋樑這部分我不太清楚...只是根據之前MVP頒獎,然後好幾次翻譯的內容大概只翻個50-70%.....不過或許比賽中只要術語夠就行了。
作者: conan805 (^皿^)   2016-09-21 16:51:00
人和為上
作者: jcneko (Belong to you)   2016-09-21 16:52:00
所以也蠻難判斷實際情形。
作者: Ladiou (黑)   2016-09-21 16:52:00
辜少季初還在說不能排外呢 XD XD XD
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 16:53:00
感覺辜少現在自己大概也沒空管這個了~球隊就被人和了。
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 16:53:00
假設應該是"觀念"的落差吧 我只是假設當一個新來的老師 教的跟你原本老師教的不同球員也會困惑啊然後 有些東西也不是馬上就能驗證成效的球員如此 局外人的球迷們會霧薩薩也很正常啊
作者: yang1026   2016-09-21 16:57:00
也要提升球員英文能力 溝通很重要
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 16:57:00
好吧 今年唯一的亮點就是奶茶回來了....起碼可以吃中繼..
作者: homni23 (Motogo)   2016-09-21 16:58:00
老實說拉,現在看以前辜董說的誰搞派系誰走人根本無言,教練團照搞拉~
作者: milien (3280 )   2016-09-21 16:59:00
能跟洋教練直接溝通還是正途 光靠翻譯 得到的資訊還是有限 畢竟翻譯的棒球涵養不足 翻譯出來的東西多少有落差
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 17:00:00
這樣我或許也能體會 我也碰過不同老師教學的適應期
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 17:01:00
更何況新老師可能是直接"推翻"舊老師給你的觀念
作者: daniel1344 (人生百態)   2016-09-21 17:02:00
能像克魯茲那樣不論大小咖都願意聽他的話的教練難得啊不過那也是因為他先帶過小朋友然後風評好 不然可能也很難
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 17:03:00
等於婉轉的跟你說"你的舊老師教的是錯的"你提到滷汁就是個好例子 因為他就補教名師啊列就差在他在台灣的知名度不高
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 17:05:00
新老師還跟我說:你是不是還是習慣上個老師的方式
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 17:05:00
然後 也沒做什麼廣告(誤
作者: wadry (最後一堂課)   2016-09-21 17:06:00
另一方面,魯汁是客座短期的,比較沒有衝突....
作者: yang1026   2016-09-21 17:07:00
我老師都跟我說不會背起來就對了
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 17:07:00
是嘛 所以同學這樣心理會困惑甚至反感也是很合理的
作者: yang1026   2016-09-21 17:08:00
季後把德州農場那套全搬來好了
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 17:08:00
就算把拔跟你說"不能不聽新老師的話" 你就是越不想聽
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 17:08:00
怕列斯特升總教練嗎 XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 17:09:00
哪可能 想太多了
作者: yang1026   2016-09-21 17:09:00
大威升總教練還比較有可能
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 17:09:00
算了 天佑兄弟的投手
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-21 17:10:00
德州是實力養成跟比賽沒關係吧~~
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 17:10:00
而且我學的東西也是技術的 這就不是多背書多唸書的概念
作者: yang1026   2016-09-21 17:11:00
投手傷兵慘重阿 德州那套比較符合人體工學技術這東西沒成果出來真得很抽象今年從開季投手傷兵就一堆了 調度反而是之後的事投手都健康的話 調度也不用這樣挖東牆補西牆
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 17:14:00
唸書的碰到新老師 不適應還可提出書本內容技術的沒成果就比較難認同了
作者: ChenXY (不差不歪 一插就歪)   2016-09-21 17:25:00
都說得出王牌CP算被列操壞的就表示他也不好啊 明年找新的8
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2016-09-21 17:26:00
只要不要越找越爛,我都沒啥意見就是。只怕越找越爛而已。
作者: af912653   2016-09-21 17:27:00
列在二軍調度就正常 那就只有一種可能 是西瓜調度投手所以一軍換多少投教 調度都差不多 因為問題最大負責調度一職再亂搞的西瓜 都沒動 所以 換誰都一樣
作者: yang1026   2016-09-21 17:35:00
我是持傷兵影響到調度的論點啦 希望投手健康
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 17:39:00
二軍調度 疑問的是 是列斯特還是大威的決定
作者: sonlight (愛說笑的人)   2016-09-21 17:45:00
忽然想念中入伸在兄弟投手黑暗時期的調度!!超強!!
作者: sjlee1127   2016-09-21 17:48:00
二軍給這團洋教三年 有機會建立整個養成體系 這是奢望……
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-09-21 17:48:00
台灣投教就是爛 沒看過一個正常人千篇一律一個樣
作者: ahshao (ahshao)   2016-09-21 17:55:00
綜合以上推文看來大威接一軍總教練為最佳解
作者: liweihau (lee)   2016-09-21 18:01:00
那之前列被批成這樣是.....
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-09-21 18:03:00
辜怎麼可能一直來管球隊的事情,當然是會權力下方然後聽說球隊管理階層開會講話最大聲的通常都是某最高顧問,比領隊還大聲
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-09-21 18:04:00
列被批不意外啊 連欽都有欽粉了
作者: sjlee1127   2016-09-21 18:06:00
有殺豬公高層顧問在的一天 排毒都未成功
作者: denhhy (santhigh)   2016-09-21 18:12:00
許銘傑明年會接投教?
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 18:16:00
李文彬還是高層顧問嗎?
作者: starain (害怕悲傷)   2016-09-21 18:21:00
最高顧問是高英傑吧
作者: ecojerez (hiro)   2016-09-21 18:27:00
坦白講..與其多一個弱弱的最高顧問..不要或許還比較好
作者: Ario122 (陶拉里亞)   2016-09-21 18:28:00
問題是那個最高顧問大少就是愛呀 XD
作者: ecojerez (hiro)   2016-09-21 18:30:00
那給他當有職無權的最高顧問好了@@"這樣他薪水照拿又不用做事也無責任..潮爽der~~~
作者: sjlee1127   2016-09-21 18:32:00
最高顧問沒權力沒人想當……
作者: lovearwen (問題不大..穩住)   2016-09-21 19:05:00
兄弟有個嚴重問題 辜少過於相信某人恩師 這問題不解決土教頭無能是無解
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 19:08:00
不過問題應該不是出在"找洋教練"上吧 有錢找洋教練這點不可能連最高顧問都否定這點的價值吧
作者: daniel1344 (人生百態)   2016-09-21 19:12:00
沒看到14年拿到下半季冠軍時 辜辜高老師高老師叫得多麼親密R 還叫球員拋他而不是時任總教練的阿草 顆顆
作者: denhhy (santhigh)   2016-09-21 19:45:00
最高顧問是建仔回台時的人質吧
作者: sjlee1127   2016-09-21 19:53:00
富爸爸肯出手 何需人質……
作者: sssh9300662 (煩惱)   2016-09-21 19:57:00
這顧問還是別管事吧,棒球要進步這些老人該退了,拖節太多
作者: yurian   2016-09-21 20:00:00
這篇數落的好像都是列過的事情 洋的土的也好 拜託找個像像樣點的來吧 *列做過的
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2016-09-21 21:04:00
特列斯本來就不錯!只是版上一堆人當初不知道在靠腰什麼的
作者: elelucky (elelucky)   2016-09-21 21:27:00
去年葉總接犀牛還不是被罵得超慘 結果給他完整的一季現在就被捧成神 同理列斯特根本就該給他完整的球季去調整選手 否則是能看出什麼?今年的投手群在春訓就傷很多 一堆都沒完整春訓 表現不好本來就料想的到吧
作者: wadry (最後一堂課)   2016-09-21 23:09:00
列當初被罵最多的是肥刀的用法,他的調教功力沒什麼人罵
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-21 23:56:00
但反過來說 列的調教功力 有人稱讚嗎XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-09-21 23:58:00
球員都是謝謝戰神~~
作者: LEEWY (芸兒)   2016-09-22 10:48:00
列斯特就香菜一直罵啊~~不管怎樣都能有理由罵
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-22 16:11:00
想說這篇怎麼都沒爆 原來是有人進名人堂忘記了XD

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