[討論]誰最該負責

作者: Diadem (OD)   2016-09-04 14:56:36
這禮拜四、五連續進了新莊和桃園兩場。
新莊對獅獲勝後和桃猿勝差只剩兩場 ,在詹A獲頒
MVP時氣氛熱絡,感覺氣勢是下半季之最,
滿懷希望的我禮拜五在桃園看到被小胖滿貫轟當場
傻眼(在陽和王兩個保送出現時我就和女兒說應該
會被轟或長打了),如果本季最後結果不理想,個
人認為這週對猿三連戰肯定是關鍵中的關鍵。
說了這麼多其實只是想瞭解,大家覺得目前的狀況誰該負擔最大的責任......
1.點總 2.列投教 3.黃投教 4.廖投教 5.其他教練
6.選手守備跑壘戰術狀況太多 7.球團找洋將太爛
8.其他(請舉例)
作者: gingsow ((茶))   2016-09-04 14:57:00
討論(x)引戰(o)
作者: IronLi (沉默)   2016-09-04 14:57:00
還來啊!風向那麼清楚,繼續吵吧!會吵的球迷有糖吃
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-09-04 14:58:00
1.責無旁貸;再來是體能教練or黃,春訓的投手傷的太離譜
作者: wan8088 (大屁屁怪獸)   2016-09-04 14:58:00
球迷 因為我們不夠正面力量
作者: uyrmb47   2016-09-04 14:58:00
列斯特下2軍還要她負啥責 全都怪他就飽了阿
作者: pttbechia   2016-09-04 14:58:00
你這篇文完全沒意義 造成面前這個局面 絕對不是只有一個或一個原因造成的而已
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-04 14:59:00
球迷 因為沒有痴痴的不離不棄 就算球團沒惡搞也有教練會惡搞還是得要正面力量力挺
作者: wadry (最後一堂課)   2016-09-04 15:00:00
搞不懂這篇的用意...
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:00:00
7 環環相扣
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:00:00
不離不棄!就算再怎麼惡搞都要護航~還要正面正面再正面!
作者: IronLi (沉默)   2016-09-04 15:02:00
那就轉隊支持別隊吧!既然你們這麼痛苦,進場舉牌也行
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-04 15:02:00
居然有人要別人支持別隊 這跟討論潘飛的時候被叫去支持吱吱有87%像阿
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:03:00
大絕來囉!太痛苦就直持別隊~教練團批不得阿!!!!
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-09-04 15:03:00
太多北韓時代進來的不習慣象迷傳統
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:03:00
對自己球隊檢討找出問題,結果就要被說去支持別隊
作者: clarence122 (小宸)   2016-09-04 15:04:00
這篇很明顯是要來引戰的阿!還嫌亂的不夠嗎?
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2016-09-04 15:04:00
象迷傳統就愛球隊愛很深,幹爆教練團跟球團沒在手軟的
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:04:00
這跟"你這麼厲害來打阿""你怎麼不去應徵教練"大絕有87成像
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:05:00
如果只是正面力量,象隊會成長到現在?
作者: cweilun (lunlun)   2016-09-04 15:05:00
那顆西瓜啊
作者: e8101996 (學弟)   2016-09-04 15:05:00
鄉民啊 領隊看ptt管球隊的 都是鄉民判斷不正確
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:06:00
看到有問題不能說,還要正面力量,你是共產黨還是北韓?
作者: Chad0523   2016-09-04 15:06:00
我是不懂到底怎樣才算負面能量啦
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:06:00
千錯萬錯都是負面能量象迷的錯!
作者: ilas (need to be stronger)   2016-09-04 15:06:00
相關 結案西瓜
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:08:00
我挺領隊!至少觀念是對的!底下的人要搞他本來就很簡單!
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:08:00
棒球場先發sp佔7成,在中職洋sp更關鍵,所以他難辭其咎
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:08:00
阿就是7了麻,沒少阿XDDD
作者: IronLi (沉默)   2016-09-04 15:09:00
懶的講了,想法不同就是這樣,我會繼續進場看球,不管發生啥事,你們繼續吧
作者: ncutsky (sky)   2016-09-04 15:09:00
整隻球隊上到下都有問題
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-09-04 15:09:00
但比起西瓜他還不會遭殃
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-04 15:09:00
前天奶茶被打滿貫不就告訴你 就算你找個70%的 都有人(西瓜)會扯後腿讓球隊輸球
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:09:00
洋將找不好責無旁貸,但問題是中職本身很謎!
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:09:00
這些洋投的崩盤造成後段本土中繼的疲憊,而且一崩再崩洋投只是其一,教練團的組成,應該也是領隊的責任吧我不相信教練團是吳西瓜自己請的,不需要經過領隊這一季的教練真的都沒問題嗎?先不說投教,守備跑壘都ok??
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:11:00
領隊大多會尊重教練自己要找的人馬
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:12:00
請問下戰術的人是誰?西瓜不行有人能幫他嗎?請問首席是?是阿,尊重吳總的人馬,就是今年給你的比賽內容
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:13:00
小馬哥
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:13:00
領隊不是專業的,通常都會尊重總教找的人馬~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:13:00
守備不行、調度不行、跑壘不行、下戰術也不行、連挑戰也..
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:13:00
領隊又不是神 人都給你玩了 責任還要歸他?
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-04 15:13:00
恩 不給總教的人馬 前幾天不是有人去二軍了 ?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:14:00
這樣的陣容真的能打季後賽?上半季用打擊掩護下奪冠
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:14:00
才會出現領隊換列上去,列是不是被西瓜弄下來的沒人知道
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:14:00
謝長亨要雙洋砲 楊培宏也給了 玩不起來當然是教練的責任
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:15:00
比較想知道中信當初是誰找吳來的?呼@@~~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:15:00
下半季打擊一退步,馬上所有問題一一浮現
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:15:00
應該說台灣檯面上可以用的總教手指頭數得出來~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:16:00
領隊是球團的人馬,他的責任就是對上頭的老闆負責
作者: brother999 (其其)   2016-09-04 15:16:00
今天如果被橫掃也不意外…第一場被逆轉之後…氣勢已經沒了~
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:16:00
印象中李文彬還在時就來了 當時就覺得他不會只當二軍教練
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:16:00
既然領隊是球團的人馬,為何總教跟領隊唱反調?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:17:00
總教練為戰績負責 什麼都要無限上綱到領隊?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:17:00
吳好像李在的時候在二軍,是後來草被換掉才補上來的
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:18:00
除非你能"確定"西瓜是領隊找的!不然你說的都不成立~
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:18:00
那要不要順便把巴提斯塔老闆也炒了 楊培宏他找的 XD
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:18:00
領隊可以把錯都給下面的總教練扛阿,就換掉總教練就好
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:19:00
印象中李要上台時就有一個要換掉草總的風聲了
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:19:00
我是不知道找洋投跟找教練團這兩項工作,球團是誰負責啦
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:19:00
恩,真是一場連環災難的開始,已枯@@
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:19:00
現在問題就是戰績沒很差,你要領隊用什麼理由換總教?
作者: toweryang100 (Tower)   2016-09-04 15:20:00
公然打領隊的臉 還不夠嗎
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:20:00
如果不是楊,那請找出人頭來負責,反正千錯萬錯領隊沒錯
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:21:00
假設楊真的現在就換,那今年沒總冠,楊一定要為換總教走
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:21:00
你都可以用"溝通"不良來換列了,不能用"溝通"不良來換吳?
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:22:00
請問怎麼溝通不良?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:22:00
楊領隊要為自己的話負責,他說要保護新秀,但總教不是喔
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-09-04 15:22:00
因為列是投教 吳是總教
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:23:00
這是不是溝通有問題?你用一個藉口換掉列,怎麼不對吳開刀
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:23:00
誰有講過領隊完全沒錯這句話?
作者: purpleboy01 (紫喵)   2016-09-04 15:23:00
還好我都當ootp的gm 鍵盤gm想砍就砍我要天天換總教也爽
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:24:00
吳的溝通不良跟列的溝通不良有一樣情況?很愛亂類比
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:24:00
再說,球隊的守備、跑壘、戰術、調度明顯都有問題
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:25:00
難道這些事是換掉溝通不良的列就能解決?
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:25:00
明明西瓜問題很大,卻又要扯領隊!投教跟總教怎麼比~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:26:00
講溝通不良只是想強調這樣的理由換掉列很可笑領隊很棒阿,超棒的,所做的事隊球度都是好的
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:27:00
而且沒人說領隊沒錯好嗎= =洋將的問題責無旁貸~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:28:00
我是不知道一個公司出狀況,總經理用錯了人他該不該負責
作者: aupo (阿泡)   2016-09-04 15:28:00
1.總教練負全責啊,人都給他了,搞成這樣還要別人負責?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:29:00
但是所有的問題,他不會沒有錯,也許殺幾隻小的就當沒事還有,我也沒說要領隊下台,他雖然有做不好但至少可以期待但是他也有該修正的地方,畢竟他擁有權力去建構這隻球隊
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:30:00
所以你所謂的負責是啥 除了下台還有別的方式?不要自己已經一刀砍到底了 才說我都沒動手
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:30:00
那您說吧,要"總經理"怎麼負責?^^
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:31:00
總教下台只是讓這些問題暫時停下來,領隊的建隊方向才重要負責有很多種阿,下台是最輕鬆的,留在位子上改善是最難的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:31:00
所以有什麼高級觀點 哪些人能找 開個名單來看看阿
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:31:00
依照你的邏輯,那你要領隊負責什麼?除了下台~
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:32:00
球隊要走的方向是領隊要去思考的,要是繼續聽總教練最大
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:32:00
所以也只是打高空而已 浪費我的時間 XD
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:32:00
沒人說不要領隊改善阿= =到底有沒有看懂~~~
作者: kane1230 (正~*)   2016-09-04 15:33:00
別理他吧XDDDD一直繞圈圈~~~~
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-04 15:33:00
砍吳的頭比砍列難多了 沒看球員這麼愛他 不過我是支持直接砍 然後誰要擺爛或是幹嘛就直接丟二軍冷凍
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:33:00
抱歉浪費您寶貴的時間,也髒了您的眼,反正領隊萬歲
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2016-09-04 15:33:00
XDDDDD,真的,來去剪輯嚕^^
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:34:00
結果還是又轉回來了 誰跟你說領隊沒錯的?
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:34:00
領隊如果沒有站出來,只聽總教的,就是一直殺豬公迴圈
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:35:00
我也說過很多遍了,要走GM制來建構球隊,總教只是廚師領隊成為球隊GM結合農場主管跟球探部門一起建構球隊
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:36:00
我跟你講白的 你那種方式 在中職找不到人來接球隊啦
作者: Diadem (OD)   2016-09-04 15:36:00
大家理性討論不要吵架啊^^我是很納悶這一季投手和守備的數據為何變成四隊之末
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:36:00
總教練就是負責炒GM給你現有的菜
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:37:00
中職不會找不到總教練來接球隊,總教練就是免洗的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:37:00
徐生明每帶一支球隊就一定會帶阿斗在身邊
作者: Diadem (OD)   2016-09-04 15:37:00
我對教練團訓練方式和分工不瞭解但認為總教練應該是最關鍵的角色
作者: w130132132 (Jccccccc)   2016-09-04 15:38:00
西瓜沒有之一
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:38:00
在台灣,總教練不難找,好的GM才難找
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2016-09-04 15:38:00
吳大頭帶了哪個"團隊"來 不是只有一個?
作者: Chia2323 (Chia2323)   2016-09-04 15:41:00
應該說人啦 李安熙 陳保宏 丘昌榮都是誠泰那幫的
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:41:00
所以我希望也期待他能走更進步的路,把球隊帶往正確的路這一季球隊除了打擊,有哪一個跟過去比是進步的?更何況打擊,還是加了林跟爆發的蔣,還有上半季滷汁幫忙
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-04 15:42:00
丘今年至此發言也還頗能被認同的
作者: xzxc (夜璃)   2016-09-04 15:43:00
丘是草總找來的 不要亂搭
作者: jfcjjl (阿福)   2016-09-04 15:43:00
所以我說領隊有錯,只是希望這些問題能有個比較大的改善即使換掉總教,來的總教一定還是WIN NOW 因為飯碗重要這些想法都不會改變,如果球團只是短視,那球隊也會是
作者: Tammi (我恰威武)   2016-09-04 15:47:00
無聊死了
作者: Egiot (安東尼麵包超人)   2016-09-04 15:47:00
西瓜那一派問題最大
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2016-09-04 15:50:00
幾篇了?
作者: vpcsb81 (81)   2016-09-04 15:53:00
真的不懂為什麼一定要用誠泰幫? 真的有很厲害嗎?還是有什麼實績?
作者: mts1003 (Y.J.S)   2016-09-04 15:57:00
西瓜最大問題 太呆了
作者: PTTcrazy (騙我不懂喔)   2016-09-04 16:00:00
土投自己本身最該負責
作者: tkyuki (棨鈞)   2016-09-04 16:00:00
楊領隊,西瓜 難辭其咎
作者: AReum   2016-09-04 16:02:00
少個這版最愛的楊神 投教大王楊培宏
作者: Hastings (海斯丁)   2016-09-04 16:03:00
領隊找個真的懂棒球的當顧問 鎮住底下那些拉幫結派私心自用的人吧 別老是尊重教練團 尊重的結果就是投手群跟球員養成被搞到一塌糊塗
作者: AReum   2016-09-04 16:04:00
投手都穩了 點總又不是吃飽沒事幹鬥列 誰換的就很明顯了 還
作者: Hastings (海斯丁)   2016-09-04 16:04:00
再不處理這把火遲早燒到你身上
作者: AReum   2016-09-04 16:05:00
在怪點總 點總爛歸爛 明明不是他的錯還要硬推在他身上....
作者: starxls ((〞︶〝*))   2016-09-04 16:07:00
我也覺得西瓜有點無辜 他不夠好 但很多問題都推到他身上
作者: AReum   2016-09-04 16:09:00
列都被某些理性球迷罵到不如PTT鄉民了 還給他實權教陳琥喔
作者: Hastings (海斯丁)   2016-09-04 16:10:00
就憑著他對陳琥的錯誤認知 就該滾了 什麼短期盃賽操一下無妨 高中投手直升一軍 看了差點嘔出三升血有這種想法在 有好的硬體跟外籍師資都是假的 永遠不會進步啦
作者: AReum   2016-09-04 16:13:00
還有理性球迷最愛說的耐心呢 爛洋投都可以看1個多月了急啥套一句理性球迷最愛說的 爆個2場就能看出廖剛池有沒有料喔
作者: Honorguard (夢想起飛!!)   2016-09-04 16:14:00
個人認為要找的應該是負責球隊整體未來規劃布局的副領隊或特助;而不是單純只為鎮壓教練團的資深顧問,這樣反而會適得其反,甚至讓人聯想到某恩師......
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2016-09-04 16:14:00
2選項是怎樣.....
作者: Hastings (海斯丁)   2016-09-04 16:15:00
廖的黑歷史去隔壁海巡一下就知道了 還要給什麼時間所以我才說是真的懂棒球 也不是純用輩分壓人 重點是兼聽則明別被牽著鼻子走就是了 負責領兵的 負責組織的 負責大戰略的意見都應該納入考量
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-04 16:29:00
有些鄉民較看衰的案例 好像很少逆轉勝 如李領隊 大目
作者: thinkdog (沙茶牛肉燴飯)   2016-09-04 16:29:00
不期不待,是我誠泰。(?)
作者: jedisteven (低調的低調)   2016-09-04 16:30:00
無總的表現完全沒有逆轉阿 九條好漢在一斑 戰術呆版
作者: ichiro1215 (渡邊一朗)   2016-09-04 16:48:00
點總
作者: jaylife (凱式風格)   2016-09-04 16:50:00
這不桶嗎
作者: lion198888 (小忒)   2016-09-04 16:52:00
大王要負責...正黃旗該出動了
作者: s1992 (Maumau)   2016-09-04 17:07:00
引戰還不桶嗎
作者: CentaurM83 (A/M83)   2016-09-04 17:09:00
這那一隊的
作者: Chiem327 (Chiem)   2016-09-04 17:12:00
簡單來說至從這禮拜換投手教練後...不多說了!!投手再一次完全走經
作者: Egiot (安東尼麵包超人)   2016-09-04 17:13:00
看來看去,草總反而好多了,他輸在沒有資源跟沒有一盤好菜
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2016-09-04 17:18:00
但 草總 有人不喜歡他也沒辦法
作者: Honorguard (夢想起飛!!)   2016-09-04 17:21:00
草總的優柔寡斷一樣玩不過紅中
作者: jubbahadonis   2016-09-04 17:27:00
煩不煩

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