作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 03:04:32因為你標題是指結果(贏球、輸球)
所以我們必須先探討棒球的組成結構
其實很多運動不外乎 得分和失分
棒球也是
想贏球不外乎開源(得更多分)、節流(失更少分)兩種類型
而如果專注於探討失分
大致可分成分成了BB、H、E幾種類型
而這也是我為什麼回答您
E跟輸贏球沒有什麼必然性
但是E跟失分有很大相關性
若您要確切去討論輸球組成成份中
那一項最關鍵 那一項是次要
則必須去分析每一項因素佔全體失分的百分比
才能確切得知
以職業棒球來說
很少看到因為E失去的分數佔全體失分首要
但比賽的精彩程度
往往取決於己方(支持球隊)是否能有效把握
出局數取得(防守)、延續攻擊機會(得分)
其實守備的確算是本隊缺點
但還不如投手本身能控制能力來得關鍵
受限先發野手本身型態
要改善守備 效果可能有限
現今改善投手問題可能更重要
也更容易去著手
※ 引述《akiraje (Lucas)》之銘言：
: 8/18 星期四 兄弟6:2義大 失誤1次 耐森8局只失一分 陳鴻文後援1局失一分
: 8/19 星期五 兄弟5:9統一 失誤1次 鄭凱文5.1局失七分5ER，左彭，COCO各失一分
: 8/20 星期六 兄弟5:4統一 沒有失誤 伍鐸先發7局失四分 後援無失分
: 8/21 星期日 兄弟7:2統一 沒有失誤 江忠城先發5局無失分 奶茶1.1失兩分
: 8/25 星期四 兄弟8:13桃猿 失誤2次 肯恩先發4局失六分 左鄭，大元2局都失兩分
: 8/26 星期五 兄弟5:7義大 失誤1次 耐森先發6局失五分 奶茶，江忠城各失一分
: 8/27 星期六 兄弟9:4義大 沒有失誤 伍鐸優質先發7局只失兩分，陳鴻文後援一局失兩分
: 我把最近七場的比數，失誤數，投手投幾局失幾分拿出來看
: 我最近覺得只要失誤我們幾乎都是輸掉的!!!
: 這七場中，三場沒有失誤的比賽都贏了
: 失誤1次的三場比賽，贏一次輸兩次
: 失誤2次則是一場那場慘烈的輸掉
: 雖然不一定失誤就會輸掉 但只要失誤我們幾乎都會輸!!!
: 可是從另外一個觀點來看，先發投手只要把分數壓在3~4分
: 就會贏這是當然的 因為今年超級打擊年分數都很誇張
: 所以先發投手投的長，失的分數少，勝利的機會就會變高
: 所以我想討論的是失誤真的會影響比賽的勝負嗎!?
: 還是剛好這幾場比賽幾乎有失誤就輸掉呢?
: 純討論拜託別酸我QAQ!!!
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 03:07:00先發呀 我從開季就一直強調對我們有多重要我們大概是四隊中最需要先發能吃夠局數的球隊(因為RP實在太慘了)你看看最近這幾場 先發只要吃到一定局數 我們能贏可能性就提高很多了
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2016-08-28 03:10:00失誤的損失本來就不大 尤其是在今年這種超級打擊年 如果要輕鬆贏球 反而是要考慮先發投手吃的局數跟先發失掉的分數
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2016-08-28 03:12:00不過為什麼兄弟迷會對失誤這麼在意?簡單啊 因為失誤的人往往是隊上看板球星 所以印象深刻 反觀耐森 鄭凱文一般球迷可能不會很在意他們爆掉的場次 但是事實上SP在今年的重要性佔贏球的比例可能還比你有一個強打者來的大
沒想到伍鐸這麼穩 另一個可以穩吃6局的凱文必須調整回來 不然TS真的硬
就像今天的比賽，如果守備狀況是周四的情況投手難道真的可以壓制住對方進攻？
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 03:18:00伍鐸狀況不錯呀 再來就是希望凱文先好好休息看能不能調回初情況 然後褔帶能開成功@@袋
今天守備確實省了至少兩分扛霸子 蔣 隊長大師兄去一壘好像是個不錯的解 潘狀況上來了外野我想周花應該還是要進打線 手感回來的話啦
潘要證明他的打擊能穩定像今天這樣他守備一直都不是問題(二壘不過他前陣子去游擊也都不錯就是
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 03:28:00大師兄守一壘應該只是暫時的 等受傷球員回來 還是會回二壘 讓潘守2B 最需要考慮的應該是攻擊能不能補上差值潘的攻擊和大師兄差距目前來看差了不少距離
都忘了還有我基.. 看來除非恰板凳不然潘又只能幫忙輪休跟代守 輪休王拔好了 好像該換他了 不然又要被傷輪休
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 03:37:00我之前有說過 潘(或陳江和)在季賽輪休或代守是好棋呀但到了季後賽 大家動真格 勢必還是得用最佳九人去打
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-08-28 03:41:00您這篇有可能會遭某高規格守備控磨人追著跑XDDDDD
作者: cha125 2016-08-28 06:35:00
你是用哪一種PCA? 簡單的PCA是看不出因果關係的。
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 07:17:00能讓大部份了解就好 我的文章從不是為了取悅少部份人而存在
0，1有時候真的看不出來究竟是比賽產生數據還是數據產生比賽 百分比小代表不重要？難道每個失誤造成的傷害都只是帳面上那小小的幾分非自責分？ 自己都說贏球就是 多的點分跟少失點分了 失誤跟贏球沒有必然性 只有跟失分有？ 那失分沒有跟勝負有必然性？
作者:
akiraje (Lucas)
2016-08-28 08:26:00感謝大大回應
那我用同樣的邏輯思考 殘壘也是一樣意思？ 殘壘跟得分有必然性 跟勝負沒有必然性 重點是得分跟失分是這樣嗎 哈哈
rp看雙老能不能復活 奶茶能不能持續穩定 如何在最後關頭 將這三人調整出來 這會重要課題 比下半季戰積更重要
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ensuey (*^-^*)
2016-08-28 09:20:00立論在失誤是否影響比賽結果，命題本身就有偏差守備哪是只有失誤跟不失誤
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:21:00這個命題本來就有點問題，棒球比賽影響的東西很多有些比賽即使失誤，但是沒掉分，有的甚至被得分蓋過去
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ensuey (*^-^*)
2016-08-28 09:22:00i大說的整體守備能力才是正確的切入點
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:23:00有些比賽即使沒失誤，但隱形失誤多，得分又差，當然會輸
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-28 09:23:00但因為整體守備能力不易計算數據，有很多非客觀因素
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:24:00守備數據在台灣應該還不是很盛，國外不是也有很多派
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-28 09:24:00如守備範圍小或判斷錯誤的隱形失誤，在記錄上都記安打無法把這些因素排除，如何得知整體守備能力影響比賽的結果
其實en這邊講的很對啊，你想想蔣那球如果沒撲到然後雙殺，可能我們也不用罵七分上cl了，那局可能直接炸裂
作者:
gingsow ((茶))
2016-08-28 09:35:00先發要撐得久重點之一就是球數，守備不幫忙導致SP投球數過多也是SP無法吃長局數的原因之一啊
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:36:00如果蔣沒接到那球，現在的風向會是叫小杜滾下二軍
所以守備這東西不是只有失誤與否 難道釣蝦的價值是他幾乎不失誤而已? 不是吧
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:38:00守備這東西牽扯的層面其實很廣，不是只有單純失不失誤簡單一點是守備員的經驗判斷、移動準確、接球傳球能力等等如第一時間啟動、移動範圍、接球準確性、轉傳的正確性觀念還有一點就是教練團的情蒐，能不能幫球員找到站位有的球佈陣的好就是好接，有的球佈陣錯，看起來就是洞
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 09:41:00投球數跟被安打數也有很大關係 投球數跟防守相關性很大
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:42:00當然以釣蝦頂級的守備，他可以互相去COVER那些點來守備
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-28 09:42:00無法有效率取得出局數 都會造成投球數增加
作者:
jfcjjl (阿福)
2016-08-28 09:43:00而，投手的投球有時也跟守備有連動阿，如故意配球讓他打1壘有人左打配外角讓他拉，右半邊就要注意是否能雙殺萬一投手失投投到好打的位置，那佈陣就沒效了
作者:
kaejing (男人貓)
2016-08-28 10:53:00明年的洋SP管道要調整啦，今年真的不及格。至於土投部分教練真的要好好去找出今年為什麼這麼慘烈的原因，不然今年這種提心吊膽的狀況絕對會再發生
作者: lery (Let's Go Chen52) 2016-08-28 10:58:00
先發就是被守備搞到局數吃不長的好嗎你看看最近這幾場，先發能吃長局數的，守中線的是誰投手都刻意丟右打者內角，避免被打到二壘。可以找認識的人去球隊問問看投手這個觀察對不對
二壘滾地球 如果不是正面的 基本上都是師兄鞠躬恭送球去外野 投手只能想辦法三振