[討論] 才打30-40場就做大異動,是好是壞?

作者: baseball1017 (baseball1017)   2016-05-10 10:15:02
(都是指一軍部分)
2014年
季中投教 葉詠捷->黃欽智
季中打教 王金勇->丘昌榮
2015年
季中總教 謝長亨->吳復連
季中投教 養父鐵->黃欽智
2016年
季中投教 黃欽智、廖剛池->列斯特、林恩宇
記得日職在季中拔教練團位置的案例也很少
只打個30-40場就換人也許眼前戰績是有幫助
但對球團長期性經營總覺得不是很好
畢竟成績是要看一整年的
PS.雖然目前投手成績是很難看
中職好球帶小跟打擊大躍進已是不爭的事實
大概就義大投手成績還算不錯在這打擊聯盟
作者: dsauqt (dsauqt)   2015-05-10 10:15:00
反正最差就是這樣了
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:17:00
中職分上下半季 成績要半年半年看 季後賽門票最重要!在這上半季進行到一半的點上 這異動的時機是很ok的而且牛棚都累了 EX:謝發炎 彭是未爆彈 你要等爆炸還是拆炸彈?
作者: Maupassant (我住在B-612行星)   2016-05-10 10:19:00
每場都爆十分上下真的很暈,試試看吧
作者: isaiah0110 (Fleur Paresseuse)   2016-05-10 10:19:00
同wrb大
作者: albertclock (蚊子)   2016-05-10 10:20:00
投手爆成這樣總要有人來救啊 不換難道要一直爛嗎
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:21:00
更正 是半季半季看 換不一定好 但不換一定爛就像亨利換成小李子 再換成楊神 這例子很好懂
作者: lohsuan   2016-05-10 10:23:00
個人也不樂見季中換 但本土換國外 趕鴨子上架換專業的絕對沒有不OK
作者: albertclock (蚊子)   2016-05-10 10:24:00
真的要長期經營就不要再讓球員退休直接接教練了...
作者: goldhana (正面思考)   2016-05-10 10:25:00
最差就這樣了+1~試試看沒什麼不好
作者: rain0212 (淋雨)   2016-05-10 10:27:00
效果強就是好棒棒,效果爛就是洋教不知道來幹嘛的不過時間點也真的沒有好壞啦,球隊能穩定是最重要
作者: enixnamco   2016-05-10 10:28:00
爆成這樣你跟我說會贏牛牛嗎(呵欠
作者: HeyChia (Elephant is an attitude)   2016-05-10 10:28:00
外籍教練可以讓墊肩回先發嗎Q__Q
作者: enixnamco   2016-05-10 10:29:00
前面都有人分析一堆數據了~最近後援失分屢創新高難不成SP個個都要撐到8局以上?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:31:00
SP投幾局是護航用的假議題 戰神那種用法 投手早晚都會爆掉
作者: saki01 (咲咲)   2016-05-10 10:31:00
我認為不會再更糟了,至少其他狀況ok的投手可能比較有出頭的機會,戰神敢用的就貓彭官鋼刀無限迴圈
作者: enixnamco   2016-05-10 10:32:00
光調度就可以鞭的都一堆了....這是職業棒球
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:32:00
而且先發是三洋投+凱文+德州左鄭 戰神也沒任何功勞可言
作者: gnnrdj   2016-05-10 10:33:00
試試看總比什麼都不做好
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 10:35:00
目前不缺先發阿 應該不會去動鋼鐵人 要回先發
作者: c2c10418 (瀠瀠)   2016-05-10 10:35:00
跟別隊比起來防禦率多了1-1.5 即使是打擊年也是很差的
作者: dsauqt (dsauqt)   2016-05-10 10:35:00
先發最近已經穩了後援問題蠻大的
作者: saki01 (咲咲)   2016-05-10 10:35:00
而且,雖然這有點結果論,但我覺得在先發破百球投最後一
作者: c2c10418 (瀠瀠)   2016-05-10 10:36:00
實在看不出不換的道理 現在不換只會更晚 不會太早
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:37:00
呵 不覺得先發跟戰神有關 而且戰神又愛偷第六局 製造sp壓力魔力和左鄭都被搞 就因為他的球數論 結果都爆了
作者: zooas (tpcstar)   2016-05-10 10:38:00
加油加油
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 10:39:00
我的意思是就先發的調整上
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:41:00
嗯 希克是戰神調的 大概是跟他一樣高大左投 所以才會調
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2016-05-10 10:41:00
當初真搞不懂葉當投教到底是怎當上去的....
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 10:42:00
反正我想說的就是人都已經下二軍了也不用這樣一直追打該肯定的還是要去肯定 再來就是看新洋教的了
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2016-05-10 10:42:00
每次看到喊暫停 葉走上去跟小雞講話 都會有違合感XD
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:44:00
好啦 再來看列斯特怎收這爛攤子 我看短期沒效要被噴爆了
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 10:45:00
說不定沒幾場大家又開始想念戰神了至少不可能馬上就有效果
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:46:00
會啊 有些人一定會 但我一定不會XD 我會想念下一個洋教在哪是啊 我的意思是 短期應該還沒有效 但有人會等不及就噴了謝這季已被定位成RP 然後手發炎了 彭過勞中 這局不好收
作者: Damnbd (Damndb)   2016-05-10 10:48:00
我很喜歡這調度
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 10:52:00
先發都是職業老鳥了 給他們適應一下環境本來就會越來越
作者: albertclock (蚊子)   2016-05-10 10:52:00
調整可能短期效果不明顯 就看看調度有沒有改善吧
作者: feywen (supernatural號:)   2016-05-10 10:53:00
說戰神愛偷局數真的很無言,之前也有過球數到了就換,結果中繼上去大爆炸,另一批人就狂批先發投的好好的為什麼換
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 10:53:00
就結果論吧
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 10:53:00
好 怎麼都會有人老是覺得投手好壞都歸教練 大部份投手技術都很成熟其實不用怎樣管他們呀
作者: yuden (yuden)   2016-05-10 10:55:00
不管怎樣,至少代表中信兄弟高層有在注意球隊現況,而不是
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:56:00
2邊聲音都會有啊 我只是告訴你我站哪邊 不是牆頭草 事實就是
作者: yuden (yuden)   2016-05-10 10:56:00
放給他爛
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 10:58:00
事實是什麼? 搞不好就是動作開掉 手太高或太低 這個捕
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 10:58:00
證明戰神的調度 就是球數論而已
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:00:00
手也能幫忙 都沒看到就猜大概是OOO調的不覺得很偏頗嗎
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:01:00
就希克是戰神調的 新聞有寫 其他的我就不覺得是戰神的事 呵
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:03:00
所以你又知道希克有沒有聽他的話喔
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:04:00
我不知道 你也不知道 新聞寫希克說 你說我信誰?
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:04:00
或是黃欽智有沒有說錯 你也不知道呀
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:05:00
你是在打三小迷糊仗…你什麼都不信屁一堆…有事嗎
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:05:00
要知道怎樣改善的就拿影片出來看就好了啊
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 11:07:00
這對話真有趣
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:08:00
戰神很爛 但希克是戰神微調是事實 #1NBUocKg (Elephants)
作者: cnconnhc (路遙知馬力)   2016-05-10 11:08:00
事後看,換丘後打擊成績就飛天了,有沒有料還是有差不是說阿勇不好,只是他從球探轉打教也沒太多經驗
作者: hhpsjoe (Chia)   2016-05-10 11:09:00
丘真的很神
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:09:00
然後我相信這個微調 列斯特也辦的到 不是太大的困難
作者: cnconnhc (路遙知馬力)   2016-05-10 11:09:00
換成有去美國進修過的丘,成效是相當不錯的
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:10:00
好啦 新聞萬歲 酸記者不讀書的不知道是不是同一群
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:10:00
有證照的醫生不一定好 但我一定不找蒙古大夫
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:11:00
先發第6局就叫偷 謝彭又不能操 那找誰來投呀...有看兄弟的比賽 多少也有看對面的調度 兄弟有比較操嗎?
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:13:00
我覺得什麼時間換不重要 看到狀況嚴重了當機立斷換嘗試OK
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:13:00
人選很多啊 但你有幫忙調整到位嗎?定位清楚嗎?還是每個都過勞
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:14:00
我會覺得希克每年回來出手點都不一樣本來就會影響控球
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:14:00
不就自已無能調整好rp 只好叫會自我調整的sp多撐一點 然後爆~
作者: KerryWood (KerryWood)   2016-05-10 11:15:00
來不到一個月就馬上一軍根本還沒春訓完本來就要適應反正跟只會看新聞的討論太多也沒用
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:15:00
人選多? 敢用的有幾個? 你當教練跟球迷一樣沒戰績壓力?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:16:00
你三個問號的答案 都是教練的問題喔 洩洩指叫^.<
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:17:00
sp rp cp 這樣定位還不夠嗎?沒看過偷牛棚 或調來調去?
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:17:00
領先分差小 領先分差大 還有落後 都曾同一批人上 沒問題?
作者: ultratimes   2016-05-10 11:18:00
戰神的用法沒問題,問題是沒有能用的
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:18:00
你的定位只有sp和rp喔XD 我覺得我們可以停止這個笑話了
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:19:00
季初SP炸牛棚緊繃 SP回穩牛棚繼續同一批人沒得休 沒問題?
作者: shawn0960 (Libra)   2016-05-10 11:19:00
球團有所考量吧
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:19:00
曾用跟老用不一樣喔 有注意休息天數 球數 狀況就還好
作者: wangsanmin (...)   2016-05-10 11:20:00
不變動要放著讓他炸? 這精美的牛棚你看的下去?
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:20:00
所以蕊凡 我說謝的手發炎了 是怎回事 被蚊子叮嗎o.0a
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:20:00
說都曾用同一批很容易讓人誤解成天天系列...
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:20:00
熱身熱到爽 後來壞了幾個 當然"老用"只能變成"曾用"我們的牛棚用球數加上熱身數量很驚人吧 科科..WBC的控制用球數思維不能拿來應用在季賽
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:21:00
季中用這理由拔教練...你說戰神會在兄弟待多久...
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2016-05-10 11:22:00
覺得也沒必要把戰神說的多無能多爛吧,他根本是被趕鴨子上架的,不過可以感受到他很努力想做好,也是有幾位球員有稱讚他。只希望他可以有機會去進修,好好加油。至於現在換投教覺得時機沒有不妥,我們戰績第一投手成績最慘,要爭冠當然要解決問題,加油啦
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:23:00
洋將可以一直洗 土投教能這樣洗嗎?全台有多少土投教能洗?
作者: sulala000 (墮落吧!人生!我爪的有在u)   2016-05-10 11:23:00
小幅領先-左彭,大幅領先-左彭,小幅落後-左彭,平手也有左彭,然後他就變發球機了!
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:23:00
趕鴨子上架的確不對 但跟他是否有能力爛不爛是兩件事
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:23:00
怪楊神太信任戰神啊 想找來一軍的不來 列斯特依計劃放二軍~~~
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:24:00
全兄弟有多少新人可以像左彭這樣洗..
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:24:00
現在的戰神的確無能啊 但如果未來他進修 我也支持他啊
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:25:00
要換戰神乾脆球季前就換 這樣季中拔 戰神走了 靠小雞?
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:25:00
重點 列斯特 小雞是其次去年的成績並沒有需要拔教練 所以他保住了工作今年炸成這樣 所以他的工作換人當
作者: a52051vik (520(′‧ω‧‵))   2016-05-10 11:26:00
大概是相信戰神可以,結果觀察到現在發現效果不彰,於是直接拉二軍教練上來看會不會改善吧....
作者: mike158 (米奇)   2016-05-10 11:28:00
投教問題本來就一直有問題,沒看打教現在就確定了多好
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:28:00
說左彭被洗 新的投教會比戰神更保護投手嗎???
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:29:00
現在投手傷成這樣 真的是保護投手?
作者: jeng0326 (阿政)   2016-05-10 11:29:00
除了換教練,我覺得更需要依照球員的年紀跟天份做好分組,例如老貓、logo、coco就好好扮演長局數工作馬,謝官刀8、9局三選二輪休,彭適當上7局、小朋友們好好在2軍練,林拔回來也加入工作馬行列,不要每場一堆人熱身上場,輸球該放就放,疲勞應該可以慢慢降回來
作者: spidersu (天地有雪)   2016-05-10 11:30:00
我反而比較怕在二軍的奶茶 王小弟的調整怎辦
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:30:00
很沒說服力阿..奶茶 謝榮豪 左彭等 官三毛就不說了 保護?
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-05-10 11:33:00
阿就都換了 明後天開始就可以觀察新投教炒菜啦
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:34:00
換就換了呀 就怕戰神走人 這樣被拔太難堪...
作者: enixnamco   2016-05-10 11:35:00
某人很奇怪 就已經討論到濫的問題了 戰神有沒有料他自
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-05-10 11:35:00
那就走吧^^ 職棒不是在交朋友談感情
作者: tawi (0.0)   2016-05-10 11:35:00
讓我最意外的是周六那場,竟然也能釣到10分...
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:36:00
所以受傷&狀況不好的都算戰神的??? 球數&休息有注意
作者: enixnamco   2016-05-10 11:36:00
講究人情野球,你想像隔壁一樣天天超越勝負的感動?
作者: GATX105 (strike)   2016-05-10 11:37:00
那從球數&休息外看不到的地方 資訊不夠透明要如何算?要戰神證明他們受傷&不調跟他無關 否則就算戰神的???
作者: bububeauty ( )   2016-05-10 11:38:00
投手成績這麼差 不然要算誰 帶不好季中拔掉的多得是
作者: enixnamco   2016-05-10 11:38:00
講球數和休息那更好笑了,WBC那套很多人都解釋過了季賽行不通~左彭現在根本是發球機,你說他休息夠?
作者: tonysd (Keep going)   2016-05-10 11:39:00
成績好 教練跟著風光 成績差 跟教練無關 這....
作者: tawi (0.0)   2016-05-10 11:40:00
投手狀況不好,頭叫要想辦法,給他半季的時間了卻依然沒改善不怪他要怪誰?
作者: lazybones111 (OMG)   2016-05-10 11:40:00
頂投教2個字 他就是該負責 要講情講不完的
作者: tawi (0.0)   2016-05-10 11:41:00
現在中繼後援Era最好的也超過4.... 這她不用負責?
作者: bububeauty ( )   2016-05-10 11:41:00
如果一兩位狀況都不好還可以解釋 現在是全都爆
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-05-10 11:44:00
不用負責啊 除非你能證明跟戰神有關(神邏輯 話說某G說話邏輯跟某人好像喔 o.0a
作者: whatc21 (衷心感謝)   2016-05-10 11:44:00
離開也不見得不好阿 去國外進修吧
作者: s90523 (小楓)   2016-05-10 11:48:00
戰神也沒滾只是下二軍而已 以教練來說有差嗎
作者: bensonchaung (廣告B)   2016-05-10 11:52:00
手臂發炎你以為是天災嗎?注意個鬼今年RP爆成這樣他不用負責那誰負責?
作者: jjam   2016-05-10 12:02:00
別再人情野球了 投手集體爆炸是事實或許戰神跟球員感情好 也很努力 那麻煩再去精進自己吧 左鄭也是自己不放棄才撐過來季中拔教練絕對是有影響的 但目前也只能先這麼做 變好或變壞沒人知道
作者: spidersu (天地有雪)   2016-05-10 12:07:00
換一下 再怎樣要比現在差也有點難
作者: conan805 (^皿^)   2016-05-10 12:09:00
有人說他人和很好 只是那個人怎麼今年狀況還調不回來這兩碼子的事情好嗎
作者: ckalb ( )   2016-05-10 12:12:00
看不懂G這麼憤慨幹嘛投手團隊成績墊底不換投教要換誰
作者: yfhao (刀開不完)   2016-05-10 12:16:00
支持換
作者: toweryang100 (Tower)   2016-05-10 12:17:00
用相對勝利組還一局噴九分,很難更爛了
作者: ctainan (小銀回來了)   2016-05-10 12:21:00
condition coach也很糟糕,那麼多年了,只有林百亨算合格
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-05-10 12:21:00
根本就是好事..還需要討論!? 棒球已經發展快30年了不要用感情看一個球隊的發展,每個人該放在最對的位置戰神是好人很認真不拉不拉的,但是能力就是不夠..進修一下,不要在吳鳳接軌了,中職很智障的惡習
作者: alskdj (一起跳舞)   2016-05-10 12:25:00
樓上,樓下那篇有一則推文等你去噓
作者: juliantaipei (8月以來)   2016-05-10 12:30:00
到底是哪裡不好?
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2016-05-10 12:35:00
不錯啊 洗教練也可以洗出成果 至少總教打教都洗出成績
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2016-05-10 12:36:00
不換會更壞 換了有機會好
作者: jeng0326 (阿政)   2016-05-10 12:36:00
ctainan說的沒錯,希望智弘可以一軍隨隊幫忙顧牛棚以智弘的經驗,應該可以調整牛棚熱身狀況,現在上來都BB實在不知道牛棚教練的作用在哪裡靠接捕的練習生看?還是要老經驗的來幫忙啊
作者: Mazda6680 (SEALs)   2016-05-10 12:44:00
換草總的時候一堆人炮點總,換雙洋砲的時候一堆人酸只會投手控,結果後來是如何大家也知道,該換就當換
作者: ckroy (Careless Whisper)   2016-05-10 12:57:00
根本是好事 不然還要繼續爛下去?
作者: kingbar815 (年過三十的新手)   2016-05-10 13:01:00
倒是百亨大叔調教都不錯,為啥不留?
作者: suika824 (suikamu993)   2016-05-10 13:15:00
我只好奇他頂著投手教練四個字,投手爆成這副德性他不負責誰負責?處理不了就是換人這是他的職業好嗎?績效不好老闆不能換人?老闆就是看成績,現況不好頂著還有第一名的些微場次領先換人來做做看,反正最差腳跟上面說的一樣就這樣了難不成你覺得打線可以火力掩護投手一整季嗎xD
作者: kunm (會心一笑)   2016-05-10 13:49:00
這是職業,搞什麼人情沒有一步登天,多給點時間會有效果出來,我們的菜需要挑一挑再進行拌炒
作者: secure69 (安全第一)   2016-05-10 13:55:00
一堆鍵盤教練 科科 無論如何 希望各位花錢進場支持 謝謝
作者: ct1030 (你好嗎我很好)   2016-05-10 14:25:00
又不是拔總教練.. 不算大異動吧
作者: suika824 (suikamu993)   2016-05-10 15:03:00
花錢進場是必然的,被對方屠殺到看滿場了,重點在於解決問題不在於戰績把問題解決了,戰績跟整體戰力不可能會多差
作者: tsukimiyu (月見)   2016-05-10 19:01:00
彭應不是未爆彈,我蠻看好他,目前是使用方式有問題吧

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