以下代PO
我覺得重點都不應該是:蔣是否延續紀錄的問題
對EDA來講,每場比賽就是要全力贏下來,誰有破紀錄或沒破紀錄都不關他們的事。這
一點不應該有爭議,我個人也認同
7局的play 兩出局3壘有人 保送蔣抓蘇緯達
雖然這可能是蔣最後一次的打擊機會,但在這種情況下,故意保送完全可以被理解
因為三壘有人,蔣只要打一壘安打(或更遠)就會再得分
在這種情況下,比打擊率就很清楚:蔣智賢0.391 蘇緯達0.289
閃蔣抓蘇緯達非常合理。
但9下的play:3比3兩出局壘上無人 卻還要保送??
第一點:
首先解釋一下球場上最常見的兩個戰術,犧牲短打、故意四壞球
故意四壞和犧牲短打戰術不一樣,因為不管對任何打者而言,打任何一支安打都很難
不執行犧牲短打是賭那兩到三成的安打機率,但不執行故意四壞是賭那六到七成解決打者
的可能
兩者比較之下答案很明顯。就機率而言,打者永遠處於下風,故意四壞球戰術永遠都是一
個賭很大的賭注,因為實際上你仍有超過五成的機會可以讓打者出局,你等於是放棄了解
決打者的機會,而白白送他一個壘包。而且這白白送上去的一分也有可能會回來,像昨天
一樣。
所以說有常在看比賽的人就知道,犧牲短打很常見,故意四壞球則沒那麼常見,而且多半
都是在比賽後半段,「不得不」執行的情況下才會執行,多半都是謹慎思考後才會執行(
或者是球數落後)。基本上來講,這戰術本身就很消極,因為怕被你揍爆,所以先送你一
分。
第二點:
如果真的仔細考量之下必須要做四壞戰術,故意四壞也有一個基本上的「原則」,那就是
以不讓對手推進壘包為主,也就是這個故意四壞上去的打者,不應該讓對手的壘包推進。
EX:如果九下兩出局二三壘有人,對決到蔣智賢,那麼這個故意四壞球就很合理,因為
這樣並沒有讓對手推進壘包,如果真是這樣,如今也不會那麼多批判聲(我相信不會)。
反之,如果壘上沒人都可以故意四壞了,那如果是一壘有人的情況下,該保送蔣嗎?一二
壘有人該保送嗎?滿壘時該保送嗎?
假設昨天的情形是義大7:3領先兄弟,九局下兩出局滿壘對決到蔣,那麼這樣以葉總的
邏輯而言,這時就應該保送,因為他覺得蔣「一定」會打長打,所以掉三、四分不如故意
掉一分,來抓下一棒長打率比較低的蘇緯達,這樣是合理的,因為蔣的長打威力太令人懼
怕了,可能會一棒追平比數。所以說,在昨天壘上無人的情況下,葉總先假設蔣「一定」
會打長打,所以先送他上一壘是划得來的,因為這樣是用一個壘包來換二壘安打或再見全
壘打,划得來。
有常在看比賽的都知道,這種推論根本就是波雪特,在九下平手的情況下,你讓對手免費
賺一個壘包,基本上就已經輸一半了,蔣有沒有本事打安打都還不知道(0.391的機率)
,你就先送給他得分的機會(而且蔣當天是一支零,蘇緯達是三支一)。而且只要是今年有
在看兄弟的人就知道,蘇緯達也絕非簡單的角色,看他以新人之姿排在鄭達鴻和王勝偉的
前面就可以理解(這兩個人以前也都是打中心棒次的)。如果連蘇緯達都還不能保護蔣,
那還有誰可以保護他?蔣的打擊率、長打數已是先發9人中最高了,難道這時候應該要叫
林智勝上場來「保護」他嗎?
照這種戰術的邏輯,只要某個打者的打擊率和長打數夠高,而他的下一棒的表現如果都不
如他,那麼這個打者在每一場比賽的每一個打席都要被故意保送才對,就算壘上沒人也該
保送他,因為用一個壘包來換被打二壘安打是划算的。
如果棒球真的是這樣打的話,各隊只要是長打數夠高的打者,整年都可以不用打了,每天
等保送就好。只要強打者後面那棒不夠Carry,那這個打者就會被保送。但問題是每個人
的成績本來就有高有低,除非你整隊每個打者都打一樣的打擊率、長打數、一樣多的全壘
打,那麼每場比賽就一定會有人要被故意四壞球。結論就是,故意四壞保送是一個很好的
戰術,因為這是理性作戰,沒有什麼不對。如果真的是這樣,棒球比賽的四壞戰術就會跟
犧牲短打一樣多了,但實際上卻不是這樣。
如果四壞球戰術真的是這樣用的話,那麼4/7號那場兄弟背靠背全壘打結束的比賽,在
9局下滿壘9:5的情況下,就應該先保送林智勝形成9:6,然後抓蔣智賢,因為蔣的
打擊率和長打數都比大師兄還低,所以四壞保送大師兄抓蔣是不是就很合理?
你可能會覺得,這兩場怎麼可以被拿來比較?因為在4/7號那一場,如果保送林智勝就
等於是把追平分送上一壘不是嗎?而且超前分還站在打擊區。如果你覺得在4/7號9局
下保送林智勝是很蠢的話,那麼在4/24這場比賽,你直接把超前分端上一壘,就比較
不蠢嗎?但仔細想想,在4/7號保送林智勝還會比在4/24保送蔣智賢還安全,因為
前者的超前分都還沒上壘,後者的超前分已經被你送上一壘了。
然後你可能會覺得,蔣砲不能和蘇緯達比啊!蔣的棒子很大支,蘇只是個新人。但其實,
蘇今年的成績打率0.300 長打數 0.425 是有多爛嗎?你直接把超前分送上壘包,就真的
比較安全?
第三點:
如果現在的打棒球的王道果真是「精算」、「理性」野球的話,凡事都看數字來作戰術的
話:就算九下直接對決蔣,他今年92的打數裡有36支H、20支1B、6支2B、10支HR,直接跟
他對決,就算他真的打得出安打,一壘安打(0.217)的機會還是高過長打(0.173),而出局
的機會(0.609)則遠遠高過一壘安打,結論非常清楚。
用結果論的角度來看:如果很不幸的,兩出局真的被蔣打出二壘安打(0.065的機率),但
在二壘有人的情況下,總是不需要費心思去牽制,至少比一壘有人的情況下,出現傳球失
誤的機會少多了。接著在二壘有人的情況下,eda還有一個壘包的空間去閃躲蘇緯達,去
抓當天3支0的鄭達鴻,接著就算被打出安打,以林哲瑄的傳球能力和蔣P的腿速,這分
還真的不一定回的來。
總之,在九下兩出局後直接對決蔣未必是壞事,除非葉總就是吃了秤砣鐵了心,咬定蔣智
賢一定會打再見全壘打不可(實際上機率只有0.108),不然你在平手的局勢,將超前分送
上壘包真的有什麼好處嗎?難道四個壘包的距離會比三個壘包還近嗎?一壘有人的情況下
只要在一支二壘安打,就有可能結束比賽(而且還沒考慮到上壘可能會發生的失誤造成的
傷害)。講到底在你抓到三個出局數之前,你還不都是要正面對決至少一個打者,蔣砲、
蘇緯達、達鬨、王勝偉,有哪一個打者真的有很弱嗎?
雖然說我已經看了十年的棒球、打了七年的棒球,也還只能算是個外行人,但我以一個外
行人的角度,我還是必須說九局下這個四壞球讓我感覺爛爆了,我沒辦法接受。拋開球隊
的成見,純粹來討論這個戰術的合理性,我覺得很失望。一個可能被打破的紀錄,就這樣
被一個OOXX的戰術給弄了,很令人傷心,一生一次的遺憾還真得很遺憾啊。
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-04-25 22:33:00我對整件事的看法 這也是棒球的一部分 葉君璋做了選擇所以他賭輸了 我們贏了最後的比賽 就這樣紀錄的部分雖然可惜 但也結束了 停在平紀錄也是不錯的蔣也能解除封印不用為了紀錄綁手綁腳 另外三隊小心了
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 22:36:00沒有到一生一次的遺憾吧XD 蔣也說明年再來啊:)
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-04-25 22:36:00說實在這次也沒想到可以鬧成這麼大 棒球板超精彩的
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2016-04-25 22:37:00不錯啊,其實大家應該都釋懷了吧,葉只是想贏球啊
作者: kotchman (111) 2016-04-25 22:38:00
就讓時間沖淡這ㄧ切吧!
作者:
OrcaKW (Orca.小元)
2016-04-25 22:39:00一切符合棒球規則,但做法有爭議,因此現在球迷的不爽也是他要承擔的。
或許真的會是我一生中看到紀錄最靠近的機會啊...遺憾
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-04-25 22:39:00結束就結束了 實在沒必要再糾結這個記錄 未來還有近百場比賽 挑戰未來更重要
真的想贏就應該正面對決 直接把人送上去壘包變數太多了
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 22:40:00就尊重對方的選擇~如此而已~立場不同啦~我是不覺得小葉
盜壘 打帶跑 失誤 轟長打 很多可能組合都會讓比賽再見
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 22:41:00要故意斷紀錄什麼的~只能說蔣太令他害怕~會怕就好囉XD
感覺也沒誰對錯因為都有話講 不如就算了吧 有點後悔昨天惱怒....
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2016-04-25 22:42:00小葉也許真的想贏,但他用這種方式被酸也是剛好啊,還輸XD
九局下那保送本來就爛爆了...偏偏又在那麼重要時間保送
開幕戰起連續安打真的很難 因為要對很多初次碰面的洋投
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 22:43:00當下我覺得象迷會惱怒蠻正常的啦XD 只是現在冷靜下來就沒必要再去幹嘛了 蔣蔣都接受了XD
但真的太少見了...就算是大師兄或陳俊秀..也很難這待遇吧
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 22:44:00昨天怒的人不少吧~不過睡一覺起來就覺得還好囉~向前看吧
作者: Beluga 2016-04-25 22:44:00
理解葉總的考量 只是不認同這樣的手法 但也沒有對錯
還有不得不說象迷進步很多,以前這狀況應該東西早飛下去了
作者: hhealthy (淡淡咖啡香) 2016-04-25 22:46:00
球迷會不爽與葉總想法,其實我覺得都很合理,不過未來我們的蔣砲好好炸翻他們吧!
作者:
CKCDY (生活三要素)
2016-04-25 22:46:00直接請小葉吃雞腿便當嗎 XDDDD
作者:
eric795 (tu)
2016-04-25 22:47:00其實是加油棒比以前貴,捨不得飛下去
作者: hhealthy (淡淡咖啡香) 2016-04-25 22:47:00
但是我說實在我當下是不爽的^^
當下只要是象迷絕對不爽...但一覺醒來只能說明年加油
作者: hhealthy (淡淡咖啡香) 2016-04-25 22:49:00
尤其看到蔣蔣泛紅的眼眶,實在是很悲憤,只是我們忍住了那不爽
志豪也加油....以前加油棒還真的不用錢...隨你丟XDD
作者: hhealthy (淡淡咖啡香) 2016-04-25 22:51:00
把這股力量狠很地延續下去!我們來個最長的連勝!
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 22:51:00本來覺得還好,後來想到連跨季的39場也斷了,才深深覺得可惜,雖然已經是後人也有一定難度的追循了XD^^
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-04-25 22:53:00他本來就沒錯啊 但是酸一下不行喔 XDDD
作者:
silendy (琥<3)
2016-04-25 22:53:00我現在還是不爽XD 但也只能這樣了 展望明年 蔣蔣加油
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 22:53:00bar大~別再說了~看了又難過起來惹QQ
作者:
areg5678 (sheng)
2016-04-25 22:53:00棒球好看在於投打對決,但台灣的棒球難看就在於戰術太多
作者:
ian15987 (Sky哥哥)
2016-04-25 22:54:00還是可惜
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 22:54:00嗯嗯,已哭XDDD~
作者:
tawi (0.0)
2016-04-25 22:55:00當下覺得不爽,但之後就釋懷了
作者: Kobe524 2016-04-25 22:55:00
總版卡好整個火力全開...
作者:
a45 ( )
2016-04-25 22:56:004/25 carhow □ [舊聞] 喬治,打點王 全壘打王 飛了
作者: Kobe524 2016-04-25 22:57:00
楊神要不要直接跟洪家整個切割阿...
作者:
NANAer (青空の下、キミのとなり)
2016-04-25 22:57:00卡好那篇覺得無感,就一些看戲的人比象迷還激動
作者: Tigerchan 2016-04-25 22:58:00
隔壁就從昨天高潮到現在阿 其實就是立場不同的問題而已
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 22:59:00看到某推文 我堅信他是反串了XDD 黑名單ING
作者:
yungwena (你今天銀魂了嗎?)
2016-04-25 23:00:00我了解你在說誰了XD
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:01:00有同感~早就發現了XD
作者:
qqstory (......)
2016-04-25 23:02:00總版一直說崩潰 到底是有啥好崩潰= =
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:02:00咦? 很明顯吧wwwww
作者: Kobe524 2016-04-25 23:02:00
他們整個見獵欣喜...
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 23:03:00棒球版就是誰先說崩潰 就贏啦
作者: Kobe524 2016-04-25 23:03:00
還有人說要把那篇轉過來....
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-04-25 23:04:00比賽最終勝利我們拿下來了 勝差也拉大ing 根本不必介意
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 23:04:00提示:棒球版冥燈
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 23:04:00我也想知道是誰XDDDDDD
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 23:05:00哈哈,暸細了^^
作者:
silendy (琥<3)
2016-04-25 23:05:00根本是他們在自嗨 好莫名的一群人
作者:
ayanono (阿呀~no~no)
2016-04-25 23:05:00喬治那篇 義大如果也有競爭者破紀錄 故意四壞還無可話說
沒錯!但是以後「分數接近」時,請務必要保送蔣砲,還有所有成績和蔣砲不相上下甚至更好的選手無論他是哪一隊,貫徹始終的展現必勝決心!
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:06:00明天和吱吱比賽大家就會忘記這件事啦XD
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:06:00唉 真的是激情過後 就看看就好還有這麼多場比賽
作者:
skvis (乳房觀察家)
2016-04-25 23:06:00跑去別人隊板集體鬧板 這不叫崩潰 那什麼才叫做崩潰?
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:07:00又一個迷路的><
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:07:00好啦好啦 我們崩潰好嗎? 這樣可以回家了嗎
作者: Kobe524 2016-04-25 23:07:00
他們一直講崩潰 崩潰的到底有什麼好崩潰的..
作者:
ll8833 (183)
2016-04-25 23:07:00你跑來這邊跟我們這些沒崩潰的喊崩潰幹嘛
作者:
a45 ( )
2016-04-25 23:08:00昨天很多人迷路喔 呵呵
作者:
NANAer (青空の下、キミのとなり)
2016-04-25 23:08:00跑去別人隊版喊別人崩潰,你在說你自己嗎XD
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 23:08:00午午 謝謝YA送我爪一勝
作者:
skvis (乳房觀察家)
2016-04-25 23:08:00看到沒有 問個問題 就被說崩潰 絕對是先說崩潰先贏的最佳範例阿
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:09:00跑去別人隊版喊別人崩潰~我們都已經不想戰了~別來煩好嗎?
作者:
qqstory (......)
2016-04-25 23:09:00好啦好啦 我們都崩潰了 你贏了
作者: enixnamco 2016-04-25 23:09:00
算了要體諒一下酸民,下次噴汁不知道要等到什麼時候,讓他們自嗨吧
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:09:00好啦好啦 左轉回家喔 來 請往這邊走
作者: Beluga 2016-04-25 23:09:00
不就是s先說崩潰的嗎 真是好笑耶
作者:
skvis (乳房觀察家)
2016-04-25 23:10:00昨天以前不是都在嗆正面 阿怎麼講到現在 還沒有一個人可以
作者:
NANAer (青空の下、キミのとなり)
2016-04-25 23:10:00好啦,我們超崩潰的,可以回家了嗎?我還不知道賭盤怎麼下
作者:
chiaamay (STAYREAL)
2016-04-25 23:10:00XDDDD 到底誰崩潰阿 他們好像比我們還在意記錄 都過一天了...還可以討論成這樣
作者:
ll8833 (183)
2016-04-25 23:11:00阿那些鬧板的就崩潰了 然後?
作者: enixnamco 2016-04-25 23:11:00
會跟你理性討論的也要歸類在崩潰喔zzz
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:11:00是要回答什麼啦???
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:11:00唉 好累 我還是來洗澡比較實在 更何況為何一定要回答
作者:
NANAer (青空の下、キミのとなり)
2016-04-25 23:11:00你去找去亂版的人問阿,這裡的人又沒去是要怎麼回答
作者:
silendy (琥<3)
2016-04-25 23:11:00是是是 我們都崩潰 這樣可以了吧^^
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:11:00崩潰的你好歹也去牛板找吧 這裡有人比你先崩潰?
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 23:11:00其實棒球版某些午迷恥度真的很高
作者:
qqstory (......)
2016-04-25 23:12:00魔王 你贏了
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 23:12:00愛嗆吱窮酸 結果自家球團也沒好到哪...
作者:
HansLee (Try Try Try)
2016-04-25 23:12:00紀錄被檔封印解除 未必是壞事
我在好幾篇前就說鬧板的很沒水準了 還要我們說什麼?
作者: Beluga 2016-04-25 23:12:00
還蠻崩潰的阿 沒有「正面」對決
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:12:00好啦 我崩潰昨天打線沒多打幾分 讓牛牛沒藉口敬遠
作者:
skvis (乳房觀察家)
2016-04-25 23:12:00切割了切割了哈哈 又是個案 百萬個案XD
崩╰(〒皿〒)╯潰 崩╰(〒皿〒)╯潰 崩╰(〒皿〒)╯潰
作者: Beluga 2016-04-25 23:13:00
除了個案還有新招嗎 是來討論還是來鬧版
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:13:00這邊的又沒去鬧板~一直來講煩不煩啊~自己還不是在幹一樣
作者:
ll8833 (183)
2016-04-25 23:13:00唉 你比昨晚的sfw還可憐
作者: enixnamco 2016-04-25 23:13:00
反正酸酸眼裏沒有理性的爪迷,我真的要睡了,大家不要浪廢時間跟愛崩潰別人的人講理了
作者: rrnew (new life) 2016-04-25 23:13:00
呃,所以我們要回答什麼XD
不然是通案嗎 我也不會拿你開地圖砲的行徑去噴別人阿
糖果給你(丟),你可以回去了,得到你要剪接的素材了
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:14:00的事~我們都已經放下了~是要怎樣???
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:14:00就沒去鬧版阿 不知道要崩潰什麼 除了跳針還有別招嗎
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:14:00不錄了不錄了XD(徐乃麟口氣)
作者:
k75131 (FU)
2016-04-25 23:14:00想要的答案 爪迷都很沒品 選我正解
作者:
Ylance (阿毛)
2016-04-25 23:14:00跟SFW不是同一個人嗎 講的內容幾乎一模一樣啊
作者:
OrcaKW (Orca.小元)
2016-04-25 23:14:0011點了,各位晚安~(哈欠)
作者:
ll8833 (183)
2016-04-25 23:15:00講了又不滿意然後說切割阿 現在連切割都不用我們自己來了
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:15:00小元晚安~~~~~
作者: rrnew (new life) 2016-04-25 23:15:00
昨晚sfw還看得出來,這個真的不曉得
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:15:00小元版主晚安QQ 還沒洗澡QQ
作者:
OrcaKW (Orca.小元)
2016-04-25 23:15:00欸額,現在還沒洗澡(指)
作者:
offwall (老皮好Q)
2016-04-25 23:15:00無聊的人還真多= = 大家還是早點睡 明天還要上班
作者:
apple7146 (錢奈<(〥 ▽〥)>)
2016-04-25 23:16:00Q__________Q 我拖戲QQ 沒有臭臭的QQQ
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-04-25 23:16:00這...這戰點跟等級太低了 你們上就好(翹腳泡茶
作者:
Ylance (阿毛)
2016-04-25 23:17:00以爪迷人數就算切割出百萬個案 個案迷恐怕還是比牛迷多
把它當成自左聰明結果輸掉就會很好笑啦 很難崩潰啦XD蔣不會因為破紀錄就不被酸 也不會因為沒破他就是爛
機關算盡太聰明 反算了卿卿性命 崩╰(〒皿〒)╯潰
作者: wmwmx (阿Q) 2016-04-25 23:20:00
其實現在4.5場勝差...超爽的!!!
所以我只有一點點遺憾的感覺 反而看到某迷強顏歡笑很有趣.. 反過來被再見我一定超悶
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:21:00光想到牛牛派雙洋投我們只輸一場 我就爽到崩潰~~~^^
作者: rrnew (new life) 2016-04-25 23:21:00
呃,好啦,看到勝差4.5還滿開心的
作者:
beri 2016-04-25 23:22:00讓兩個先發還可以系列賽取得優勢~~可接受
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:23:00
昨天都讓3棒還打不贏xd
作者: rrnew (new life) 2016-04-25 23:23:00
開心到崩潰......這樣不曉得ok不ok
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-04-25 23:24:00小心戰績第2名被傷兵一堆的猴子追上去啊 咦?
作者:
OrcaKW (Orca.小元)
2016-04-25 23:24:00大家早點睡卡實在啦,來去跟男友熱線(糟糕好像聽到什麼東
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:24:00
真正難打的是猴子
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:25:00小元放閃 我崩潰了QQ
作者:
OrcaKW (Orca.小元)
2016-04-25 23:25:00XD
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:25:00
義大從歷史經驗我們打的很順手
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:25:00我是沒想到三戰可以拿兩勝~超爽的~其實最後一戰他們算有
作者: gryffandor ( ) 2016-04-25 23:25:00
如果今天真的沒有這個記錄要破 葉總的這個決定跟最後球隊輸球 午午們不會檢討才怪 就是因為有中斷記錄 高潮了 才忽略了這根本是錯誤的決策
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:26:00自欺欺人阿 真的 但不要忘記 我們最大敵人還是LM
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:26:00抗壓啦~追到平手了~只是因為總教練太怕我蔣~自動把再見分
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:27:00雖然LM常消費我們 但不得不說 跟LM比賽常常很膠著
說實在的 有種以後都保送蔣砲 昨天的情況就會比較沒意見了 擺明不讓你打
對 我也正想提醒其實米糕正在逐漸追近勝差...他們才是
作者:
NANAer (青空の下、キミのとなり)
2016-04-25 23:27:00推g大,我們贏球,蔣蔣也是紀錄保持人,但是牛輸球什麼都
當下會不爽阿 但短時間情緒可以解釋成崩潰也滿趣味的
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:27:00送上壘~然後自家投手又失誤被打安打~看蔣跑回本壘真是超
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 23:27:00d大巷子內的^^
不管怎樣拉出勝差 讓主力可以養傷 還是值得高興的事
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:28:00
直接這樣說好了要壓牛的投手我們有歐文左鄭凱文
去年本來我們還算順手,到季末開始各種難打延續至今..
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:28:00嘲諷的~我也不知道他們為什麼一直要說我們崩潰XDDDDD
作者:
whatc21 (衷心感謝)
2016-04-25 23:28:00可能有贏球吧 真的覺得還好 智勝基宏受傷真心崩潰
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:29:00猴子的 整支球隊跟球迷都令人生厭 矛頭還是要對準
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:29:00
B大我是根據這2年打下來感覺義大只要有壓力的比賽一定打不好
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:29:00而且最可怕的是米糕不是完全體就能和我們糾纏成這樣orz
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:30:00我們也還不是完全體阿 差基宏 智勝 志豪 差很多
作者: Therper (阿布布) 2016-04-25 23:30:00
他怎麼做沒人能說什麼,氣壞了他總教練也不會被火掉,放寬心吧繼續加油
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 23:30:00希克,期待希克^^
作者:
IOUIOUIOU (誰說男生ä¸èƒ½æ€•èŸ‘èž‚)
2016-04-25 23:31:00我還是不認為葉是想贏球啦 純粹不想讓蔣破紀錄而義大歷史留名
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:31:00老實說啦 這紀錄反而因為發生這樣的事 讓人更印象深刻
作者:
whatc21 (衷心感謝)
2016-04-25 23:32:00少智勝差超多 這季對LM 大師兄鬥志高昂XD
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:32:00像是完全打擊 我印象最深的就是張志豪 超越完全打擊的男人
作者:
yfhao (刀開不完)
2016-04-25 23:32:00想要比賽勝利就在9上送致勝分上壘..如果他是中華隊總教練一定又要吃鍋貼了
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:33:00開季連續上壘 蔣智賢這樣子話題的熱度比破紀錄更讓人記得
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 23:33:00恩,好像是,只要我輝沒表現,中信勝算就更高了^^XDDDD
作者: gryffandor ( ) 2016-04-25 23:33:00
這種情況 一定還會發生 不一定是蔣 但大炮各隊都有 就看葉總怎麼調度了 XD
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:34:00
義大就是打順風球的
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:34:00米糕跟EDA都各有優勢~兩隊都不能輕敵.....(少一隊?
作者: rocklin070 (rocklin) 2016-04-25 23:34:00
其實蔣打擊時應該叫大師兄假裝準備代打
作者:
s90523 (小楓)
2016-04-25 23:35:00喵喵是打我們打線會buff 但最近他們傷兵太多了XD
被保送當下真的氣到發抖,但現在想想我覺得是個%數的問題啦葉也許真的是戰術考量為主,但這麼偏激的做法真的跟紀錄無關我是不相信,只是在他心裡佔了幾成的問題而已。
作者: Beluga 2016-04-25 23:36:00
一定是戰術考量阿 而且也不偏激 只是不夠「正面」
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:36:00我覺得不要針對葉總 好歹他當初也是象隊奪冠功臣之一
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-25 23:37:00哇腮,R大那招真強,都沒想到,先嚇嚇他...XDDDDDDDDDDD
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:37:00只有小葉自己知道啊~反正過都過了~目標還是冠軍冠軍~
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:37:00說實在 總冠軍橫掃牛 葉君璋真的功不可沒
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:37:00
我就覺得葉做的不漂亮
但我還是認為既然在紀錄時刻下達這種不正大光明戰術,球迷絕對有權利噓聲伺候
作者:
silendy (琥<3)
2016-04-25 23:37:00贏下冠軍 在球場上討回來吧
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-04-25 23:38:00
你當下投閃一點,蔣一定會去揮擊
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:38:00即使發生這樣的事 我還是覺得贏猴子比牛牛 爽一倍
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-04-25 23:39:00本來就是被噓剛好而已 做了這件事還要爪迷不噓 噓了又說
另外我的偏激是指九下兩出局的保送,綜觀國內外棒球史依然非常少見,真的是怕到極點XD
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-04-25 23:40:00崩潰 真的要求很高 以為大家都聖人喔
一開始說講道哩,然後講一講就說這是50/50的CASE
作者:
ll8833 (183)
2016-04-25 23:40:00反正爪迷被崩潰也不是一天兩天的事了
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:41:00其實結論就是"我蔣威武 會怕就好"~XD
「以液亣贏球為己任、置他人紀錄於度外」眉批「故意保送」XD
作者:
ll8833 (183)
2016-04-25 23:41:00今天沒比賽只好一堆人聚在那邊高潮
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:42:00象迷被崩潰也不是一天兩天了 ~ 即使不知道為何崩潰
作者: Beluga 2016-04-25 23:42:00
黑阿不想輸到連揮的機會都沒有 被酸也是剛好 不過沒有對錯
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:43:00沒辦法~鬧板跟對球員比中指就是我們理虧~只是他們會拓展
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-04-25 23:44:00本來就被噓活該 棒賽版應該要高潮到明天吱爪開戰了
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:44:00成全部象迷都有做這樣....╮(╯▽╰)╭
作者: nash100 2016-04-25 23:44:00
葉總感覺不是會故意斷人記錄的人,他應該怕被蔣一棒擊沉
其實我當下氣不過也是跑去他們版噓...丟臉先跟各位
作者:
whatc21 (衷心感謝)
2016-04-25 23:45:00只求穩穩贏球 球員別再受傷 傷兵歸位 投手回穩
作者: Beluga 2016-04-25 23:45:00
樓上練武奇才
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:46:00只能說 身為象迷 EQ要比別人高很多
作者: Beluga 2016-04-25 23:46:00
每隊都會這樣拉以偏概全 我們也會
拿滋事分子沒皮條 只好找守規矩的人的晦氣╰(〒皿〒)╯
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2016-04-25 23:47:00
無所謂啦 當爪迷什麼嘲諷沒聽過 合理也變不合理
作者:
cloudin (☁雲應)
2016-04-25 23:47:00感想同一樓
作者:
chasu (chaplin)
2016-04-25 23:47:00可惜歸可惜,沒有誰需要對誰如何,這就是棒球!
作者:
silendy (琥<3)
2016-04-25 23:47:00大家以後就盡量別去其他隊板亂吧 我只覺得爪迷被雙重標準對待不是一天兩天了 習慣了 做好自己 好好幫兄弟加油才是重點
作者:
golive (築水流)
2016-04-25 23:48:00我們必須承載很多自己從來沒做過的事 也真的挺好笑的
我是職棒六年(當年小三)開始看球支持兄弟到現在第一次去別人球隊FB貼羅家倫「運動家的精神」抱歉...
作者: icehakka (icehakka) 2016-04-25 23:50:00
現場看球,同意淚推
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2016-04-25 23:50:00
只是講說遇到蔣要投開 那我就看以後戰況膠著怎麼投 那個真的只是投開而已嗎
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v( ̄︶ ̄)y)
2016-04-25 23:52:00我覺得就繼續看下去吧~只是覺得很怪~五跟六都沒閃成這樣~昨天到底是怎樣~真的是因為星期六的雙響砲嚇到小葉了嗎XD
只能說巧和吧...呵呵,就希望這一場讓蘇緯真正覺醒
九下對蔣如果直接站起來,覺得葉有guts可是直接蹲打擊區,事後再講說投手控球不好...
作者:
elvis0611 (ElvisBoss)
2016-04-25 23:55:00象迷被酸這麼多年了早就無敵了 比這件事更崩潰的多的是
作者: gryffandor ( ) 2016-04-25 23:55:00
只要是爪迷就是會拆椅子 圍巴 不管 XD
作者:
JBROTHER (專賣韓國男女裝)
2016-04-25 23:56:00真的 這場如果換蘇緯之後的10+HR我甘願了
看到我蘇有覺醒的態勢真的很高興 不枉費我一直護航他XD
作者:
JBROTHER (專賣韓國男女裝)
2016-04-25 23:57:00再來就是解放後的蔣 目標放在破國輝半季的20HR記錄吧XD
作者:
elvis0611 (ElvisBoss)
2016-04-25 23:57:00左鄭也很棒阿 今年他復活是件感動的事
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2016-04-25 23:57:00
網上要酸就酸啊 不痛不癢 我只覺得那些每天上網找人吵架開地圖砲的人真的有夠閒的
作者:
JBROTHER (專賣韓國男女裝)
2016-04-25 23:58:00蘇緯去年底升上一軍觀光時 我也為了他跟鯰魚弟特地進場
如果是在現場 絕對是噓到爆 實在有夠掃興 但靜下來想後葉總也只是算計最能贏球的方式而已 只是他賭輸而已
作者:
JBROTHER (專賣韓國男女裝)
2016-04-26 00:01:00我朋友說他在現場都是xx連連啊XDXDXD
走過黑暗時期跟簽賭案 能在網路或媒體上論戰 這樣戰本身也很有意義 至少目前來看中職真的有進步
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2016-04-26 00:03:00
不管怎樣 贏球就是最好回應方式 球員加油
作者: Meyellis (Meye) 2016-04-26 00:04:00
他可以這樣做,我也可以噓他沒種,就這樣...
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2016-04-26 00:06:00
而且對我來說爪迷被開地圖砲已經變一種生活習慣了XD我朋友也常噹我 怎麼又是爪爪啦XDD 變成大家彼此之間開開玩笑也蠻有意思的
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2016-04-26 00:10:00還有朋友可以拌嘴不錯啊,我同事都沒人在看棒球……
我的想法是,保送了蔣 那就乾脆也保送蘇,不然就直接對決蔣,蔣只要不是全壘打就一定不會比保送差。我是站在敵對觀點來看ps前提是我非贏這場不可的心態下。
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2016-04-26 00:18:00一直被崩潰,贏了是要崩潰啥啦XD
作者: QAZQWESDX (ASHOA) 2016-04-26 00:19:00
我朋友ㄧ吱ㄧ牛 其實大家都沒啥感覺 也不知道網路吵這麼大幹嘛XD
作者:
Ylance (阿毛)
2016-04-26 00:21:00說真的我真的覺得PTT關站對年輕人心靈有正面作用...
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2016-04-26 00:22:00可是關站可能會很多人真的崩潰XD
作者:
qqstory (......)
2016-04-26 00:24:00反串 酸酸一堆
用這樣戰術被人批判剛好而已啊!既然這麼在乎輸贏 千算萬算還是輸了XD
關站我會崩潰阿 篩選資訊就好了 不要因噎廢食阿 XD
葉總根本是開遠洋漁船的 XDDDDD 總版漁獲量大增
我感覺象版的版友都能逐漸釋懷紀錄無法延續的事情了,但是我怎麼感覺還是有人放不下呢?不都過去一天的事情了,難道真的就像佛印說的:心中有屎,永遠是屎嘛…哎
作者: papa72103 (秋月晚楓) 2016-04-26 00:31:00
推合理分析...紀錄誠可貴,贏球價更高;一切都過去了
作者: Enixliao (Enix) 2016-04-26 00:34:00
棒版拿出舊文只是表示也不認同保送,只是當年象也有這紀錄,這其實是打臉自己應該不是放不下 只是才經過30小時,又没球賽不嘴砲這個嘴什麼 XD
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-26 00:52:00因為那時獎金高阿,當然要爭取XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
gtyuio (無聊人)
2016-04-26 00:53:00重點是那時候沒人嘴硬說是戰術 午午就是強調是戰術才討人厭阿
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2016-04-26 00:54:00明天…不對,今天晚上爪吱戰就會有新話題了啦,再忍忍XD
作者:
qqstory (......)
2016-04-26 00:54:00職棒三年全壘打王獎金130萬
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2016-04-26 00:54:00職三年全壘打王好像有30萬吧?外加有企業贊助100萬,拼了命也得搶XDDDDDDD
作者: Enixliao (Enix) 2016-04-26 00:56:00
近日老是被逼崩潰...疑? 勝差4.5
作者:
gtyuio (無聊人)
2016-04-26 00:58:00下次九下一樣的情況 他如果又故意保送 我就承認是戰術啦
洋基大,我跟你一樣都不認同那個版被稱為"總版",所以我才說那個版可以叫"檸檬版",一堆酸溜溜出沒的傢伙啊
作者:
Ylance (阿毛)
2016-04-26 01:13:00照這理崩潰的定義 我想樓上應該算崩潰了
作者:
bbcust (bbcust)
2016-04-26 01:18:00已經習慣輸球贏球都要被崩潰了 反正就是先喊先贏
落落長,就只是護航而已啊!如果中信球迷不支持自己落落長,就只是護航而已啊!如果中信球迷不支持自己落落長,就只是護航而已啊!如果中信球迷不支持自己的球員追求紀錄,那還是轉隊好了!
作者:
Ylance (阿毛)
2016-04-26 01:20:00樓上你有看內文嗎.....
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 01:42:00看這篇文少了一些關鍵點1.如果保送上去 一壘手部分要HOLD住一壘壘包下兩棒皆為左打,一二壘空間變大,其實安打率是會提高2.守備失誤,即便是今年守備率最高的EDA守備也有3%機率會失誤,如果壘上沒人失誤不太可能直接結束比賽但是今天IBB一個外野的失誤大概就結束了3.暴投.捕逸,這種事情如果發生就是送上得點圈而這件事情幾乎場場比賽都在發生4.盜壘,雖然蔣今年沒盜過壘,但是兩人出局一壘有人的情況盜壘戰術執行的可能性很大如果嘗試盜壘,配合IBB,盜壘成功率就是上二壘的機率失敗率就是出局率,我想盜壘成功率比較高還是失敗率比較高有看球的都很清楚跟原本正常打擊蔣上二壘或出局的機率比會是天壤之別
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 01:50:00以上分析,配合本文的一些說法,我也完全不能認同IBB
作者:
odsky (oodd)
2016-04-26 02:11:00小葉輸的不只是一場比賽 更輸掉了對自家投手的信心後者更為嚴重 9下這保送讓我想到草總...在"一壘有人"叫凱文IBB藍88 你讓ace這樣做請問還有哪位投手有信心對戰 果不其然是遇到就爆氣今天角色對換 還是希望能勇於對決即使被hr還是能學到東西 未戰先降只會喪失鬥志
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 02:16:00說白一點,IBB確實可以提高出局率如果只想到這邊 當然會認為葉是正確的,也很多人護航就是因為只想到這邊但是他們都忽略了容錯率,IBB之後容錯率超級低對決時不能暴投不能被盜壘成功不能補逸然後如果前者不幸發生 一支安打就會結束了蘇的安打率則是蔣全壘打率的三倍...但解決蘇跟解決蔣的機率差不到一成
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2016-04-26 03:03:00中肯
作者:
ggglu (g儒)
2016-04-26 03:10:00紅明顯 昨天接受了 但今天看到葉說那種9下前幾球沒投進好球帶所以乾脆保送的說法真的不能接受 根本就沒打算投進好球帶啊
作者: one0603 (i love u my coi) 2016-04-26 04:51:00
不錯 推一下
作者: samilover 2016-04-26 08:02:00
反正都過去了 9下應該派恰恰站在外面假裝要代打的
作者: ivybook (Book) 2016-04-26 08:38:00
感性心得帶理性!推一個
至少我們還贏了比賽,比隔壁機關算盡還贏不了又丟臉好多了
作者: jjhc (......) 2016-04-26 08:49:00
這兩天看棒球板根本像走在小學校園裡「你崩潰啦!」「你才崩潰啦!」繼續穩坐第一名是要崩潰什麼?如果勝差拉開直接拿季冠軍直接躺著打超爽,還可以養新人,還可以考慮季後可以選誰、挖誰
等我們拿總冠軍 他們連季後賽都沒得打 看到時誰崩潰 ^^
作者: spirit1116 (幽靈的禮物) 2016-04-26 09:14:00
這篇說明了某葉的兩個可能 一是他很就是故意要斷我蔣紀錄 二是他真的蠢到覺得保送會讓贏的機率提高 事實是他被超過一半的球迷認為是故斷人紀錄 也輸了球 人格獎金 全輸光
直接end,根本沒考慮蔣對牛的ops跟打擊率,尤其是近"兩場"火熱手感,每個人都用數據打球,那我乾脆用AI就好了,有需要教練團嗎?
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 09:46:00那你有考慮那天蔣很容易追打壞球嗎?這種狀況就算打到也很容易打差,還是你只看的到其中一小面?高禮拜五也是雙響,正面對決他有吃什麼虧?
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-04-26 09:57:00推版主...
原Po是故意露掉蔣對義大長大率破0.9 這表示蔣每次上場打擊 平均就攻佔超過0.9個壘包~ 這幾乎等於蔣根本站在一壘打擊= =
就跟你說打擊率了嘛!將近六成打擊率,又是九局下,尻個長打,比賽隨時結束,我還不如送你一個壘包,就算你後面兩棒都一壘安打,說不定還不失分,怎麼看都是保送蔣是最大利益
不要在讓別人看笑話了 保送蔣是正確決定 別在丟象迷臉一堆感覺一日球迷的 好鳥說差不到一成的 哪怕是半成我都會賭 有啥好想的???????那場追打壞球不代表他不會九局下半一棒出去 很難理解嗎還是說你想破記錄要通知其他球隊讓路 這樣的比賽根本沒意義?
作者: i376ers (你說呢?) 2016-04-26 10:29:00
高國輝打爪也是很猛 也沒看到爪像午一樣怕來怕去的一直玩抓放玩到自己 只能說活該
作者: yaya861003 (維仔) 2016-04-26 10:38:00
戰術成功與否都是結果論了 但葉總選的方法真的不是好辦法
要不是這場我還不知道蔣這麼被崇拜勒,只有爪迷愛,其他都在屁屁來屁屁去的
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 10:42:00保送蔣除非我們的教練團完全沒動作,不然絕對是對決比較好,只要盜壘,盜壘率*下一棒打擊率幾乎就是得分率,這怎麼算都比蔣轟的機率高更別說失誤暴投這些(而且真的還發生)
作者: chawer ((˙(00)˙)) 2016-04-26 11:44:00
我同意,若我們教練有在打線上做些調整,或許就不一樣了
作者:
aoc1983 (王智鈞)
2016-04-26 12:19:00小葉加油
後面放蘇...保護不了蔣 還有這篇避重就輕 沒提到全壘打率超過一成
作者:
xadx (bitter sweet)
2016-04-26 13:10:00錯了
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 13:20:00樓上噓的S,你重看一次文,明明就有提到
作者: ivybook (Book) 2016-04-26 13:46:00
有什麼好嗆一日球迷的?很多看球十幾年的也會覺得惋惜!這就只是象迷跟非象迷的立場問題而已
雖然當下真的超火,但睡一覺起來也真的覺得沒這麼嚴重了。反而經過這次事件發現好多好多枯枝哦~
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2016-04-26 14:37:00晚輩大推這篇分析
惋惜是一回事, 這件事情去噓葉跟牛的,完全不理智阿!棒球就是有各種可能各種賭, 每一場球對牛都是要贏下來,如果我是教練, 只要我覺得蔣現在威脅真的太大,我也一定不會給他打 你要說你覺得你的最佳解才是對的,保送就是故意不給你破紀錄機會, 那就當個迷迷就好, 反正比賽內容跟戰術怎麼下怎麼拼, 都比不上喜愛球迷的記錄
單場四次保送,包含兩次噁心沒運動家精神的保送,蹲到南半球那麼遠的IBB,爛
作者: sean0212 2016-04-26 16:14:00
只能認同一半
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-04-26 16:53:00現在還有說法是葉根本沒下四壞只是剛好控球太爛,羅生門啊
作者:
Pujols56 (普神瘋56)
2016-04-26 17:01:00科科 才多少打數 OPS+平均而已 叫做不是簡單人物XDDDD
作者:
terfd (柏拉圖式的聰明)
2016-04-26 18:15:00根本沒什麼好解釋的 就是斷你紀錄 為什麼這麼多人要騙自己承認葉總是想贏球 真可笑
同意,兩人出局壘上沒人還保送真的很沒道理啊我不相信以後義大都繼續保送啦 真的好笑
作者: Lachs82 2016-04-26 20:53:00
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