現在去簽大師兄，就像是去買1000元以上宏達電股票。
回顧過去世界各國職棒歷史，
在生涯年＋FA年高價簽下的球員，
大多沒有好下場。
大家都忘記Pa"in"vano嗎？
原因其實也很單純，因為知道自己是FA年，
所以會盡力求表現，這是很正常的，
經常不顧身體拼命了。
大師兄最近幾年的出賽數變的不穩定，
這其實證明了他的健康是有疑慮的，
加上明年已經34歲，
假設他簽下了五年約，
各位覺得這五年他打的出100轟嗎？還可以五年跑出100盜嗎？
如果一年平均一千萬，一年20轟，20盜應該不是太過份的要求。
看到恰恰、鋒哥跟泰山的退化程度，我個人是悲觀的～
鋒哥也是在34歲那年開始退化
泰山厲害，36歲才開始退化
恰恰也是今年開始明顯退化，剛好37歲
加上國外運動，其實34歲大概就是退化期的開始了，
只是看退化速度，
所以大師兄能不能挑戰300轟我覺得都還是未定之天。
所以我會傾向簽，但是年限要短。薪資可以高。勝至超過1500萬都可以。
假設不幸簽下來，大師兄嚴重退化，我們最多痛兩年而已。
其實看到大王的表現，
我倒是建議領隊可以考慮以老康的規格去簽克魯茲當打教，
不是說丘不好，丘已經把深受Blue毒害的打線救起來，光是這點，就要給他一百分。
但是看起來天花板就是在這邊。
我們年輕打者不少，子豪弟、林王跟蘇砲，加上50基，如果有一個克魯茲等級的打教，
我們也會有四棒海。
※ 引述《tonyko13 (織田信長的信徒)》之銘言：
: 大師兄要搶嗎??
: 錢不是問題..問題是搶來做甚麼??
: 填補內野的空缺??增加內野火炮深度??
: 要我說的話，不要懷疑選進來只是在DH上搶位子而已
: 理由很簡單:
: 目前內野手的人選
: SS 王勝偉 2B 紅龜 3B蔣智賢 1B恰恰 DH 許基宏
: 在板凳席上今年在一軍出賽有超過30場以上，也只有陳偉漢一人而已
: 當然這當中有一個很大的大半季有雙洋砲的影響。也就是說和雙洋砲
: 的時期相比。我們內野的深度是把蔣和潘用來取代耐克和佩卓而已。
: 這樣子我想大家就應該看的出來問題點了。而這也是為什麼大家說要
: 搶大師兄的主因。
: 可是，問題在這裡基本上大師兄現在站2B是因為Lamigo選進來陳俊秀
: 之後。因為DH已經被小胖卡住，然後他秀又只能守一壘。所以逼得大
: 師兄非得往2B移動。把時間拉回到G5之前，大家應該都看到了這個擺法
: 的問題點了。所以季賽期間，更不可能這樣擺。人家可以這樣搞不代表
: 我們也可以。把大師兄找進來，到最後還是變成了搶DH而已。除非今年
: 結束之後，威助和恰恰當中有一人退休。不然意義不大。要我說的話，
: 我們內野該去找類似余德龍這樣的人選。可以有穩定打擊實力。而且壘間
: 破壞力也夠守備也很好。最重要的一點是年輕，今年不算，再過2~3年
: 兄弟的內野就差不多要準備換血了。依照王勝偉每年這樣的使用損耗來看
: 給大家一個數字:陳瑞振1998年入團就站上先發SS。到最後一年還是主戰SS
: 是在2006年..看看王勝偉是幾年進來的??這樣說問題夠清楚了吧。或許有
: 人會說。的那我們可以靠後面的選秀來補強。可以呀，有人選嗎??
: 相較於內野的火力極大化概念，我們該去思考的是我們要的隊形是甚麼??
: 這個才是我們該去思考的。
: 不要認為現在Lamigo現在這樣的狀況很好..我敢跟你打賭，只要明年投手福袋
: 一抽錯，他們就毀了。大師兄明年簽完肥約之後，還會不會有像今年的成績
: 我是持保留態度。
: 至於還有人說連CCF也要找進來，坦白說身為球迷我很喜歡他。但是，我希望
: 他今年球季結束之後。可以思考後面人生規劃的問題，說句實話。鋒哥已經不是
: 2001年那個揮棒速度快，手眼協調性佳的鋒哥了。真的不需要增加一個神主牌
: 來擺在休息室。

兩年鬼跟你簽 就算大師兄退化了也屌打你兄弟打者

光是拔掉LM四棒海就有搶大師兄的價值!但兩年也太天真

四棒海不是資質而已啊...而是打職棒的歷練放在那

看很多人的發言我還以為這隊人人20轟起跳……

只要老闆有錢也願意 當然搶 哪有不支持的道理

推樓上 恰退化打率屌打隊上其他人

放大師兄啦去日本變台灣之光

年限短他待在LM就好了,他現在就要養老又高才有吸引力

更不用說大師兄就算退化長打率一樣屌打

更何況跟其他部分的補強沒什麼關係

球團有補強決心何必幫她省錢?

勝12年、胖6年、秀8年.....這些經驗啊，基可以追上他們

兩年簽約 別羞辱人了好嗎

但還是要火候的，往對的方向做早晚會豐收

恰恰退化了還是很厲害的球員好嗎，沒那麼強了=/=不強

我推本篇中肯文，現在簽大師兄真的有點賭博

有一好沒兩好啊 本來就有風險不能否認 但簽大師兄大概是短期內拉近打線差距又兼顧三洋投的唯一解 我們同時把選秀做好 二軍有備胎 就能把師兄退化的風險降低嘛

我不贊成簽兩年!這種條件大師兄不會簽的啦

簽球員不就是賭博 賭一個目前第一人有錯嗎

如果有錢又敢花 就算賭博有差嗎 更別說除了戰力外帶來的附加價值

把錢拿去培養兄弟未來四棒海絕對是比較值得的

四棒海好像很好養一樣...

現在有富爸爸 簽大師兄和培養新人不衝突吧?

這種等級的是要怎麼養啊 給你五個狀元也不見得有一個可以長到這種程度

未來四棒海???在哪???沒看到的東西用喊的??

如果有錢又敢花 培養四棒海跟拿林31有衝突嗎

養四棒海跟搶大師兄不衝突阿 只要球團不要想省錢...

只有兩30轟 2年20轟 你找找看CPBL本土打者有幾個?

簽這種本來就是買前幾年的表現啊

不懂怎會有人對搶目前打擊第一人很有意見?搶就對了!

看到只有2年30轟真的很想笑 兄弟出過幾個2年30轟打者?

領隊換人了 已經不是那個下周彬 老闆也不是兄弟大飯店了

照這邏輯當初周董也應該放掉 32歲簽五年好像賭博

買林跟養農場完全不衝突啊，我們家現在開銀行欸。。。。不是開飯店的。。。。。。

個人覺得如果說張49還有討論空間 林31..有搶的能力

"只有"兩年30轟...... 你以為是路邊大白菜喔?

兄弟有砲嗎

這種年紀不可能簽短約啦 想要就是要承擔後面爛尾

泰山鋒哥都沒30轟過

應該沒有不搶的道理

就說了簽新秀跟挖大師兄不衝突了 兩者並行才是最佳解

簽兩年這種評論根本呵呵好嗎?

是看到今年高國輝以為30轟像喝水一樣簡單吧XD

應該來算算中職本土30轟還有人

洋基買鐵爺拿一次09WS就夠了，即使現在鐵爺弱掉了那筆投資還是划算啊

聯盟MVP被兄弟嫌棄成這樣真的很好笑

對阿 所以把大師兄說成這樣 我以為兄弟人人20轟隨便都養出四棒海

跟524全本土三年收成有異曲同工之妙

你以為花錢就可以養出四棒海?? 現在是花錢就可以有大師兄耶

20-20有很容易嗎.....

可以按2嗎... 大師兄被嫌成這樣

某樓 我們可沒嫌棄大師兄 歡迎他來都來不及了!

全聯盟長打素質最弱的在那邊嫌棄聯盟第一人XDDD

呵呵 陳江和 王勝偉生涯HR都沒有大師兄一季打得多

LM的四棒海嚴格來說應該也只有林泓育算是養出來的

我們自家本土二遊加起來都不到10轟吧，就算林來剩20轟也是賺啊

好打者還會嫌多？

真的很莫名 一堆這種文章

陳江和換大師兄 OPS直接翻倍 傻子才不換

我們根本沒幾個好打者 xd一直想簽兩年 你當大師兄聯盟浪人?? 他是聯盟第一人耶

笑死人 原來我們家有資格挑三揀四喔

典型慣老闆思維啊 沒有想過球員要的是保障

很妙，明明大多數的人支持一定要搶，搶不搶得到是一回事，今天居然跑出好幾篇值不值得搶的文

昂估勝偉打兩年的全壘打搞不好都沒林一季多

蠻同意你的論述。簽長約就要好好考慮。

兩個打5年應該差不多他一季打得

王勝偉生涯HR26隻 陳江和生涯HR13隻兩個人生涯加起來才40隻 大師兄今年30+

你打生涯都沒人一季多了

以為這種打者年年有阿

一次簽五六年就算後三年退化我都認為有賺

大師兄生涯最後一張大約 怎麼可能只簽2年 你當球員傻了？

一堆人在那培養新人，搶大師兄跟培養新人哪裡衝突

真的覺得 不想要的是隔壁太緊張的 跑來帶風向XDD

中職就四隊 大師兄簽來 一來一往米糕大傷

這種打線還有人再說不要簽大師兄 你以為請個洋打教 就能飛天了？

不是喔 這些人其實是兄弟常客

這種等級簽個四年，就算他只再威兩年後面做人情也划算

後三年剩10+HR也很足夠了吧

有機會幹嗎不簽 米糕明年游擊大師兄變林承飛 這還沒差

哈哈～OPS翻倍～失誤也翻倍啊

如果3x歲要簽就算風險，那恰跟周董放走看看現在打線怎樣

MVP等級不挖來才有問題

今年不就證明 失誤有很重要嗎

一堆奇文

否則實在想不到 如果老闆願意花錢補強 球迷反對的道理

不論退不退化這種鬼才知道的問題，光是球迷效益就絕對值了

還發兩篇這種廢文 有夠瞎

如果不是洗風向的話 只能說被慣老闆和舊棒球思維被荼毒很深

第一次看到球迷嫌自己球隊打線變強的

大師兄就算0盜 光打擊實力就很需要挖過來了好嗎

中職就沒有FA的習慣 有人永遠是自己家最好 把草當寶

兄弟哪個可以跟大師兄比？

要買恰恰老了

投手跟搶大師兄根本不衝突

聯盟第1打者還要考慮要不要簽喔難怪總冠軍被打慘

重點是我們家的財力有本錢做高風險的投資！以前開飯店資源有限花錢要保守，現在有本錢了為何不花？賭對賺翻，賭錯對

林一定也想轉隊但還要看一下太子的價碼

真的，現在的兄弟已經不是以前的共體時艱了，你幫辜老闆省

除非是不捨自己喜歡的球員上場空間被壓縮，不然有啥好反對

盜什麼盜，好好多打幾年比較實在

而且如果簽到林31 除了戰力外 帶來的附加效益會很可觀

今年誰在g5g7馬上一局就開轟

兩年誰會想簽 起碼五年up

牛隊賣1億8，辜仲諒花4億跟洪瑞河買象

中職就4隊 明星球員簽大約馬上烙賽的機率非常低 別拿中職跟mlb比 根本不倫不類

送人家2億面不改色

能夠買到強的球員補強你還在意CP值 其他強的球員也沒有賣阿也不是想買就買還能挑人

只有中信有錢能買大叔胸

老闆要花多少錢關我們啥事 我們只要期待挖過來就好了

看到只拿痛痛人來說嘴就不用認真了

如果你現在是強到不需要他就算了

看到還有人說不如挖大王 我笑到眼淚都滴出來了

以為中職fa每年都很多大魚喔？現在出了一個聯盟第一人你還不要？？

創天價 帶來的附加效益會更大 光新聞版面就夠中信爽了

為什麼好的不能挖來，自己養比較爽？那是原Po的個人想法

林智勝你平常想買還不一定有勒

看到說自家養出來的球員打爆對手比較爽就笑了

fa你是只認識painvano嗎？多看看球吧孩子

米糕四棒海再不拆每年都再說實力差距好了

自己養要養誰啊，以為智勝說養就有喔

兩億辜仲諒出得起

因為就王葛格年代一起進來的oo迷囉 喔不是分析大師失敬失敬

光看吱迷崩潰就爽啦 這樣行不行

奇文共賞 兄弟現有20球員轟嗎 四棒海那麼容易養嗎

看看昨天最後一個代打的是誰，再說你缺不缺人

還有洋基鐵爺今年也打得不錯 補一下

根本來亂的你XDDDDDDDDDD

就算簽過來只剩20轟我們也還是賺欸 更別說米糕瞬間少一隻四棒

飯店資本額1.5億 銀行資本額1000億，就真的有本錢花啊

那你認識水兵的褲子嗎？

那簽約後依舊高檔的，要不要平衡報導一下

洋基Beltran今年後半打步錯 你有看球嗎 呵呵

是打不錯啊，但是跟高峰比啊...

看看這系列賽大蘇兄上來的威壓感多大

你們不是都認為大師兄皆下來都年年有這樣成績？

重點是師兄就算退化還是屌打本隊一堆人啊XDD

Pujols今年還是有40HR

生化人今年回春啊，但是他去天使後有沒有符合預期？

直接砍半15轟....我覺得就算明年也只有周豪基蔣有機會欸

我認真說的，我看到你打的四棒海真的快笑到流眼淚了…

退化5成也吊打你的2遊啦

川哥後半的確不錯啊

他就算退化打擊成績還是海放本隊一票二遊啊

你不開長約搶得下來嗎？只要巴董願意就搶下來啊！幫他想省錢的事幹嘛？找好的打教培養自家潛力強棒跟搶大師兄根本就不衝突啊！

沒認為可以複製成績 但簽過來就算退化也是補強我們

洋基貝爾崔和鐵爺退化歸退化 今年還是洋基火力中心好嗎

本隊在打者年的今年最多就是周董的15轟了...Orz

打線削弱對面打線 根本沒人認為一定要30轟才值得簽

你怎麼會覺得請個新打教，就會出現有四棒海的錯覺XDDD

師兄簽過來就算只有10轟也賺了啦

寧願相信自家農場跟大師兄退化也不願相信大師兄的實力XDDD

洋基今年幾個老人回春 沒這些老人外卡都摸不到好嗎

又不是第一天看球誰都知道哪可能年年30+30

不要再舉mlb例子好不好啊 只有四隊的聯盟你也拿去比

10轟根本大師兄的生涯低點了吧 車禍後調整回來 今年爆發

所以乾脆FA制度廢掉算了 反正簽來都會退化是吧

奇怪米糕就不會嫌棒子多，只有我們再嫌棒子多卡位

四對聯盟拿來比? 有人先提出MLB被打臉 連解釋都不行 呵

他在這聯盟打10幾年都還沒被看破手腳 你還擔心他簽大約會烙賽... 什麼邏輯

要推一下 找克魯茲救兄弟打線

這篇論點真的有像紅中嫌外野滿，不要高國輝的感覺XDDD

再重複一次，自家養砲跟買現成砲完全不衝突！資源充足的情況下不多投資才是傻子

有些東西不是說找打教來一切就超進化 例如選球

我是說原po啦！看一下推文好不好

QA向您道歉

就算找打教超神人人變巨砲，找林來變變態砲不是更好？完全不衝突啊！

大師兄對於HFB跟變化球的掌握確實有問題啊但是中華職棒沒有人可以有辦法吃掉他的弱點

沒關係 我知道大家看到奇文都會比較激動XD

會退化是一定 那是不是強打到顛峰年紀要簽長約球團

要到國際賽的等級 這個弱點才會顯現出來

回到原PO 請問大家都知道高峰簽FA有風險 但現行制度

都覺得會退化就不簽了 沒有啊

的確無法改變甚麼 唉

回到前面回我的，周董的歷史因素是什麼？

前一年MVP後，隔年加薪加爽的....光是這點就要補給周董

周董表現沒話說當初我也擔心退化 事實目前還是很棒

周董當年才32歲，還有2~3年高峰期可以期待...加上先前穩定出賽，健康沒有問題..大師兄出賽穩定明顯較低...

光親者痛仇者快這點就無價此外假如今天是個周董水平的球員討論這個還比較有意義今天就是一個完全不同水平的球員 還要討論要不要簽

周當年FA是有其他隊要搶的，不是補薪資的概念，是競價

你們抱持這種想法的，如果大師兄真的過來表現不如預期我想先開火的大概都是你們吧...請問周董的水平？什麼樣的水平？MVP等級不夠嗎？

大決放了 怎麼討論呢?XD

如果球團立場考量當然我綁兩三年最好

開火什麼 老闆覺得值得就好 老闆的錢又不是我繳給他的

真的表現不好跟簽不簽還是不衝突好嗎 你怎麼還是搞不清楚

放什麼大決，期望越高失望越大啊，相當合理啊當年罵Pavano最兇的就是洋基迷...對啊，老闆的錢不是你繳給他，你又要老闆花大錢就跟你們說有預算上限，後年凱文約到期換約...兩年後，蔣砲約到期..

聽不懂嗎 光猴子少一個20轟起跳的打者 加吱迷崩潰 就划算的要死了

辜大少再有錢，有預算上限的...

他即使15轟10盜也是狂勝紅龜，數據還比今年95%的兄弟打者強，虧在哪？

推你這篇 薪資拉高 年限縮短

中職沒有薪資上限吧?球團願意花錢 球迷開心都來不及

辜老板今年要發的1500萬就是自己的錢

就算真的退化，但光是可以給新生代的經驗值就無價了

我不知道老闆有錢與否，但是我身為球迷希望球隊追求戰績

大師兄就算3年後退化,兄弟是有幾個打擊實力贏退化的他

你們都以為球團預算沒上限唷....前幾篇楊領隊的新聞

昏倒xd

再怎樣都是這幾年CT重要成員

那你一開始直接講預算就好了一直扯退化幹嘛zzzzzzzz

就像恰恰今年退化,還是能先發,3年後恰都退休了吧...

奇怪了訓練新人跟搶大師兄 真的不衝突阿...

就跟你說退化是高風險，考量預算，要更謹慎

現實就是除了恰,兄弟一個右手的有威脅感的打者都沒有!

是獨立事件耶...難道要整個砍掉1軍全放新人才叫訓練新人@@

好像很清楚預算有多少呢...

建隊策略就是要年輕化了，這時候補大師兄就奇怪了預算你自己可以看新聞去推敲...合理估計2億~2.5億元

幫老闆考量預算XDD 光老康就不知道花多少了

打線老化zzz大師兄站2B,為了年輕化練潘,不要大師兄?XD

中信金控一年大概兩百億就是獲利高峰..

年輕可是打不贏有用嗎？

那叫恰威都可以退休了，要年輕化欸！

誰知道玩球隊是辜董的零用錢還是中信金控的獲利1% XDDD

老康沒，但是以墨聯水準加名氣我猜5~7萬鎂/月...

那大部分不是公司的錢，金控不能下來直接玩的

晚恰時代需要一名重砲手過渡,大師兄接棒三年,這三年快

年輕啊 然後每年都明年再加油 明年再來

潘長成林志祥就很滿足了 XD 不期待變成超級喜歡

預算需要我們擔心嗎？你是中信大股東？

今天如果是李文彬 真的不期不待 楊培宏就讓人有無限想像

你有好的菜色就算了 二軍那些內野手哪個你期望他能變炮手

大概幻想潘能長成超級喜歡吧 xd

辜董的身價大概百億..老爸留下來的7500萬鎂金加中信金股票，大約百億..

怎麼還是有人說培養年輕砲手才是正解有人說把大師兄搶來就不培養年輕新秀了嗎 並行阿~

選攀是真的讓人很意外，不過這是老總的策略..不然選林是正解，選林，這時候再挖大師兄，我覺得就合理

樓上大大可以看完我完整推文嗎?XDD

潘一點都不年輕了，選他就是要來Carry二壘..

看完了 sorry阿囧 大家推文太快根本互斷推文

選潘時大師兄有放話說要離開嗎?兩個也不衝突阿 = =

根本不衝突阿 補強當然是多多益善

師兄先發2B有啥問題?後半段在放龜或潘守備組上來阿...這樣會練不到潘?那叫潘把棒子長出來替代掉大師兄阿XDD

搶大師兄2B > 期待蔣2B <--這應該沒有問題吧?

而且恰退休後,大師兄應該也專職打DH或1B了,2B也空了

選潘跟簽大師兄不衝突啊！潘可以跟王拔、大師兄輪休啊！潘是能一年敲10轟嗎？

窮人思維，可憐，再說一次，有錢人不需要想那麼多，只有喜不喜歡要不要，沒有什麼叫必要需要，必要和需要是窮人財力有限下不得已的限制包裝，有錢人買藍寶堅尼難道是為了需要買車嗎？當然是為了要牌子啊，傻傻的

蔣砲能守二壘的時間也不多了

自己養也有養不出來的風險 有實績的巨砲給你標 不標才傻

現在不挖整天期待大師兄退化，明年就繼續遇上對方的四

當然期待潘打我臉長成20轟以上打者 但現實15轟就滿足了

搶到了增加自己實力 又破壞猴子打線 一舉兩得有何不可

棒海吧，另外繼續發夢潘年可以成長超過大師兄…

至少別讓本隊投手壓力那麼大嗎 現在又一隻王柏榕 驚驚

沒有說期待潘成為砲，只說當初選搭救是要CARRY二壘

好啦 剛才太激動 補推回來 大家出發點都是為象好

隊上就有一個退化的例子 恰恰除了HR其他還是水準以上

你這就是舊時代洪家棒球思維。還比爽度咧，拿總冠軍的時候管你誰在隊上真是窮人思維。簽FA跟養球員根本不衝突。懂不懂？

你確定養得出儒鴻再說吧 拿2498來講 笑死人

至於大師兄加不加盟 就交給楊神辜董煩惱吧

都變大立光了 還在那邊買了會虧 明年奪冠就行了

只是現行中信有20轟砲手或許這些討論不存在 問題是沒有

你慢慢養炮吧 養出來再說 這不確定性更大

我真的還以為現在球隊還是洪瑞河的 居然還在討論預算cp值

各位知道HTC有兩次一千元嗎 如果你是買到第一次的後面還是會解套XD

現成遊擊炮中華4棒30-30 + 人氣指標 聯盟第1人 還想啊

拿HTC比有點怪怪的 XD

而且各國例子很多但還是照買嗎 職業球隊本來就是這樣職業本來建立之初就是保障球員是目標之一

快挖一挖啦 挖了 我要把信用卡換中信了 直接跳

是啊 砲手難尋啊 本隊期待長成大概基轟 小蔣15轟就ok了

去X吧紅中 就算這次奪冠又怎樣 更不爽

不簽其他隊會簽

先找個未來砲出來再說

有個富爸爸幹嘛要窮酸球迷的想法,不能有錢就是任性喔

部分認同 但更多不能認同

看到快笑死 看打爆有大師兄的猴子的爽度 要等多久?結果猴子已經爽兩輪了 還在期待些空洞的事物 有拼有機會今天討論的是智勝不是智平 當這等級馬路一攔就有喔XDDDD

總之噓原po簽兩年論

老闆有錢的話你管的著？

兩年真的是當球員是白癡...而且花那麼多轉隊費只簽兩年不值得阿！

為何總是有這種想幫老闆省錢的球迷啊= =球迷進場就是想看球星跟球隊贏球, 只要大師兄開出來的球隊合約負擔的起 就一定要跟吧

你看mlb這麼久 那能不能舉幾個簽"二年大約"的例子出來沒有的話 那你怎麼會幻想31會成為簽這種約的第一人

請問你幫老闆省錢幹嘛？

扯爽度真的是很......

就算只有一年20轟 還是很賺好嗎

先不論成績如何 買過來對於中華職棒真的是強心針阿

巴提斯塔有的是錢! 買球隊都沒問題了! 更何況球員...

超級喜歡鋒哥和大師兄!!!!

都邪惡帝國還要求變回儉樸打球XD現在不是洪瑞河 醒醒吧