※ 引述《Kashiyoku (卡西優庫)》之銘言：
: 今天我爪贏球了
: 但看到鄭凱文燃燒125球完封實在讓人高興不起來
: 況且還是開局即領先且逐步擴大比分
: 真的有必要讓先發投手甚至還是目前陣中的ACE完投嗎?
: 10:0的大比分差距不是正好可以練練牛棚嗎?
: 翻開目前的投手成績
: era在4以下的投手(扣除串場的郭健瑜)有：
: 克蘭頓 0
: 林英傑 2.08
: 鄭凱文 2.89
: 以今年出賽超過5場的牛棚投手來說
: 陳鴻文 4.57
: 官大元 5.01
: 羅國華 5.01
: 江忠城 5.02
: 謝榮豪 5.28
: 王梓安 5.35
: 以上是era在6以下
: 超過6一律先不討論
: 畢竟這種成績可能不太適合繼續當投手
: 我認為在這樣的大比數超前壓力較小的情況下應該優先以練牛棚為考量
: 難道期待鄭凱文每場出來都完投完封?
: 那球團花錢養牛棚幹嗎? 全部火掉把薪水給鄭凱文就好啊
: 一個職業球團沒有保護投手的概念
: 觀念還跟三級棒球的死腦筋教練一樣
: 看看陳鴻文、林煜清退化的速度
: 再回頭看看喵隊不死鳥還有某道奇3A球員
: 實在是不願意看到鄭凱文路人化
: 很抱歉在贏球時刻發這種文
: 但對於今天的勝利我實在沒有任何喜悅之情
那個…
「凱文爽就好嘛」
「看到他的笑容都融化了」
「鍵盤投教？！」
「明明是他自己要求的，難得記錄要是你投不投」
先別怪教練團
看看自己講過什麼
再來看看洋將的說法，「羅力表示，如果需要他投一百廿球也沒有問題，不過，球季還很
長，他不會在乎個人紀錄，也信任牛棚，如果是季後賽或其它重大的比賽，或許就會全力
把比賽投完。」
現在知道為什麼只有曹三封沒人四封五封了沒？
恐龍球迷
作者:
GATX105 (strike)
2015-06-13 23:28:00雷力不是個好例子...一個是投1休4，1個是1周投一場...
沒怪過凱文也沒怪過教練團。凱文自己是球員，他做的決定都得自己承擔。他為自己創造紀錄他開心我也開心，這樣就好了。
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:33:00問題是，現在看起來不開心啊~
真的很懶的吵…羅力不在乎，但凱文在乎啊…難道他做選擇前會沒想過可能的後果嗎？
作者: ohmygodf11 (^^") 2015-06-13 23:35:00
希望有這次經驗後 下次可以保護自己生涯一點...
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:35:00好啦，大家都投書球團先發投手不准超過百球，這樣應該最保護吧？
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-13 23:36:00我是恐龍球迷 XDDD
所以才說這是他自己要承擔的，我們在版上嘴來嘴去凱文會一瞬間就好??
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:36:00不過就是個SHO 有比投手生涯來的重要嗎 這有什麼好吵的...
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-13 23:38:00在比賽的當下 我也是支持拚紀錄的 當時第九局的設定是
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:38:00笑了 什麼都要放大絕 找球員咧 那我討論王建民 可以去找他?
那我就不懂凱文已經投完了也一個禮拜了還拿文章出來回顧是什麼心態了
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-13 23:38:00總之中職就是教練球員球迷一起殺豬公 再等十年吧
作者: jjam 2015-06-13 23:39:00
其實 那天贏了就算整個版瘋狂罵教練操凱文也沒什麼意義吧
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:39:00是是是國外投一休四不知道殺到哪去了
我們覺得什麼重要都無法改變事實，除非你們自己去改變凱文的想法吧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:39:00曹大帥那個年代..請問有在分工牛棚了嗎?
作者:
GATX105 (strike)
2015-06-13 23:39:00教練也兩難吧...125球是有操到...但還不算誇張...
作者:
Balboa (弱雞)
2015-06-13 23:39:00版主這是自嘲當潤滑劑吧
作者: jjam 2015-06-13 23:40:00
疲勞累積是持續的 也並非就那一場造成 凱文自己要創紀錄就得
作者:
GATX105 (strike)
2015-06-13 23:40:00我是覺得不應該拿投1休4的100球標準要求投1休6的調度...
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:40:00有人上壘就會換 這是阿Q的想法吧 凱文會想下來?
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-13 23:40:00今天凱文是甚麼狀況我們也不了解 先讓他休息一下子才是真的
作者: jjam 2015-06-13 23:41:00
罵也沒用
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:41:00中職是投1休6 中間要2次牛棚 投1休4大概一次牛棚
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-13 23:41:00當時牛棚都stand by了 現場看很清楚
作者:
GATX105 (strike)
2015-06-13 23:41:00論受傷的機率 主力中繼受傷的機率要比先發高多了...
放大絕？不然你說這種事除了改變球員自己的想法還有其他解嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:42:00日職人家的訓練量幾乎是台灣的兩倍耶...怎麼沒解?教練要當煞車皮阿
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-13 23:42:00日職我覺得光練球都會受傷 =_=
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:42:00教練是在旁邊看表演的嗎？
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:42:00那到底是台灣訓練量太低還是投手太容易受傷?
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-13 23:43:00床太硬也是有可能 我們生活起居很不重視
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-13 23:43:00肥刀155之後就知台灣教練和球員的腦袋不是一般人可理解
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:44:00ACE要丟完就讓他丟 不讓他丟還牽扯什麼ACE會不爽
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:44:00況且凱文兩年內只有三場破120要說成這麼嚴重也有點...
作者:
g5v895 (喵的 我不是台泥網址)
2015-06-13 23:44:00多投個20顆球下一場馬上肘爆彈 這麼玻璃XD 先瞭解狀況吧
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:45:00凱文是有過肩爆彈病史的投手 而且他回台前才開過手肘骨刺..
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:45:00其餘都是95-110幾的區間帶真的有因為三場超標就這麼嚴重嗎..
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:46:00三場破120，兩場在5月和6月。
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:46:00爆炸指數在100球後每加10球會飆高 不是沒原因的
作者:
wglhe (阿美阿美幾時辦嫁妝)
2015-06-13 23:47:00你覺得不嚴重 他就是爆給你看啊
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:47:00奶茶之前有過單場137的 那年的爆炸指數就降不下來了
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-13 23:47:00就是沒人知道才要算球數啊 知道幾球會爆不就超簡單的
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:48:00那我們廣大愛護球員的鄉民是否該投書，以後加簽超過百球罰款教練條款呢？到了就直接換下來(?
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-13 23:48:00而且重點是根本是無聊的紀錄跟消化比賽 有必要嗎
作者: jjam 2015-06-13 23:48:00
沒辦法阿 台灣的教練就是這樣阿 能拼紀錄就讓選手繼續
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:49:00有到無聊的紀錄嗎？會不會太不尊重球員的貢獻
作者: ohmygodf11 (^^") 2015-06-13 23:49:00
現在就是手不舒服了阿 有那麼嚴重嗎....
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-13 23:49:00完封是上世紀才看重的紀錄吧 XD
作者:
keven830 (~&~keven~&~)
2015-06-13 23:49:00爲何大家都不會覺得.因為沒完封機會.技術性讓凱文休了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:49:00連阿本仔都沒在重視完封了.....
作者: ohmygodf11 (^^") 2015-06-13 23:50:00
最好的貢獻是投的長久
兩條平行線啦～你們站在球迷的角度想我們站在凱文的角度想，再怎麼吵怎麼討論也不會有交集的
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-13 23:51:00鄭有沒有受傷根本不重要 重要的是消化比賽 10:0 拚完封幹嘛
作者:
wglhe (阿美阿美幾時辦嫁妝)
2015-06-13 23:51:00keven830你在說今天? 哪一隊會這樣搞啊= =
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:51:00站在凱文的角度想，等檢查完才知道該怎麼想。
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:51:00keven是用消化適合概念吧，不是不重要的比賽嗎？
作者: jash0328 (Mickey) 2015-06-13 23:52:00
好嗆 兇什麼
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:52:00不重要的比賽還用到ACE耶 XD
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-13 23:52:00這篇正常人總算比較多了
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-13 23:52:00完封真的是一點都不重要的紀錄
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-13 23:52:00要吵等檢查完再說吧~現在根本不知道到底什麼情形啊@@
作者: ohmygodf11 (^^") 2015-06-13 23:52:00
那掉一分就可以換了阿 幹嘛還等到三分XDD
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-13 23:52:00我也覺得沒什麼好吵的，反正投手自己要腦充自己會付出代
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2015-06-13 23:52:00第一，凱文現在手肘不適(?)，只能等檢查出來才知道傷勢
作者:
GATX105 (strike)
2015-06-13 23:53:00如果投1休6也是要100球就休息 那乾脆找洋rp好了...
現在大概只有無安打那種或是完全比賽才有可能會拼吧，或是牛棚太慘的那種
作者: jjam 2015-06-13 23:53:00
就凱文覺得有意義 教練團尊重他的想法 付出代價了
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2015-06-13 23:53:00第二、當下球迷情緒反應無法完全掌握，對與錯難說
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-13 23:53:00價，遠看小雞，近看肥刀還有今年的奶茶
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:53:00我才不管後來是不是手肘不適..ACE本來就不能這樣使用
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-13 23:54:00臭屁陳表示....XDDDDD^^
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:54:00也只有Ace才能夠壓得住吧=.=
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:54:00我下次去台中去講阿 順便畫海報 他能怎樣? 上來嗆我?
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:55:00上一場比賽"10:0"100球下場，牛棚吃1.X局
作者: jjam 2015-06-13 23:55:00
推文火氣也太大了吧
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2015-06-13 23:55:00每個人立場不同，不管保護或記錄，最後是球員教練選擇
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-13 23:55:00痾 10:0的比賽要壓甚麼
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:56:00火氣大的點是凱文想拼教練尊重他，可是什麼都教練坦，這很合理嗎
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:56:00一直要用球員心態來對話 這球隊是都沒教練了嗎?
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2015-06-13 23:56:00有些大大的推文火氣總是不小XD
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:56:00喔？所以是要凱文自己坦就對了？
作者:
keven830 (~&~keven~&~)
2015-06-13 23:57:00我只是想說.什麼情形都有可能.為何要爭執這個呢.等凱文新聞出來再說.更何況連新聞也不一定是真的.就等消息吧.
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:57:00引述之前人說的啊，贏球是球員實力啊xDDD
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-13 23:57:00觀念正確的教練就不會繼續派凱文了 管他說啥
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:57:00教練本來就是出來坦的 誰叫你不夠硬
作者:
DARKSEVEN (ä¸éŽå°±æ˜¯æ¿ä¸Šæ´—地的)
2015-06-13 23:57:00至於要戰球迷還是戰觀眾，都不是好的情緒抒發方式
作者:
suika824 (suikamu993)
2015-06-13 23:58:00那請保護派的球迷們告知楊神合約記得加簽球數條款囉
如果你真的願意去跟凱文講那很好啊，如果他想法沒改變，在這邊吵什麼都沒用的
凱文受傷我不happy啊！但在推文中我也沒怪過誰。反倒原po，您是否有看到『他做的決定都得自己承擔』這幾個字？不用專挑您覺得不合的地方鑽，謝謝。
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-13 23:59:00球員想法跟教練調度是兩回事 到底要說幾遍才會懂 = =
作者:
Inar (Inar)
2015-06-13 23:59:00現在在講上一場的狀況和球數，為什麼總是有人簡化成球數 =_=
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-13 23:59:00我沒有印象哪個台灣教練會譲SP每埸110球以內就下了
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:00:00潘威倫阿 統一可是很保護他的
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:00:00現在教練團就是殺豬公啊~會保護先發的只有EDA了吧XD
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-14 00:01:00嘟嘟生涯最多球數是139
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:01:00現在郭泰源在統一~先發也很操耶XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:01:00妳錯了..最根本作法是教練硬起來把他換下去
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-14 00:01:00錯 調度關球員屁事
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:02:00那球員不改變是要放生嗎？ (茶)
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-06-14 00:02:00生涯前五年用球也很可怕 後來才有保護
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:02:00對 嘟嘟就是肩傷之後才有保護 之前也操很兇
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-14 00:02:00無聊的紀錄真的沒啥好拚的 真的要拚的話 鄭凱文已經連三完投勝了 今天要不要撐著拚一下飛刀的連六完投勝
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:03:00不過2008年後 中職已經大致有牛棚觀念了 也不用他硬撐了
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:03:00教練教練，沒有教是要怎麼練~
作者: jjam 2015-06-14 00:03:00
講這麼多教練還是不會變阿 不然看看楊神有沒有逛象板吧XD
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:04:00我還怕凱兒今天硬要拼咧~還好第一局就失分了(誤
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:04:00什麼都要叫球員改變 那找隊長出來排ORDER 教練睡覺就好
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-14 00:04:00最快方法大概就是洋教練了 不然慢慢換大概還要十年
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2015-06-14 00:05:00原po加油，看長線的會被結果論者砲這再正常也不過
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-14 00:05:00一局掉分也可以拚啊 還有連續完投勝的紀錄欸 XD
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-14 00:05:00這真的是從上到下的觀念問題，就像小雞被操壞了他還是把
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:06:00是說連續完投勝輪的到凱文來拼嗎 老飛刀那批怪物是幾場?
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:06:00小時候教練就是要你拚啊~ 為了球隊的勝利~
你光看調整方式就知道了 王鏡銘狀況不好自請二軍上場
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-14 00:06:00郭總當神一樣，台灣的教練和球員想法都一個樣XD
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-14 00:06:00六場而已啊 真的要拚無聊的紀錄也是可以拚拚看完投勝
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:07:00這就是標準台灣人的精神啊~社會的縮影嘛XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:07:006場還好遠耶..XD
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-14 00:08:00義大的洋教練應該是例外啦
作者:
qousta (qsta)
2015-06-14 00:08:00希望你去當教練遇到這種事情的時候勇敢跳出來 嘴砲哥
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:09:00好像有點難 第一局就30幾球了 真要投到完應該破130了
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:09:00台灣教練應該都會讓他丟完啦~所以除非換洋教~不然無解...
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:10:00嗯，人家好歹表達自己的意見，總比在推文說人____的好啊...
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-14 00:10:00真的無解，所以這樣戰完就又過了一天XDD
作者: jjam 2015-06-14 00:10:00
印象中之前姐姐對我們是不是也13X球完投 感覺只要有紀錄
這種就是不知道什麼時候會有影響到，還有說投一休四和
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-14 00:11:00真的要拚古早無聊紀錄 13x 還好吧 飛刀丟過 15x 好幾場 XD
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:11:00現在只希望別太嚴重~唉......╮(╯_╰)╭
作者: jjam 2015-06-14 00:11:00
台灣教練都會讓選手繼續投
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:11:00紅中就不用說了，強的RP到他手上大概威不到兩年~
上周防護員有在問Kevin啊 就不知道是硬撐還是真的okMLB球員都會隱瞞傷勢等被打爆才抓去檢查
比賽，在那邊撐幹嗎，也有人說球員高興就好，教練也問過了，但球員多數沒有跌到谷底再起不能的經驗，教練看多了應該開導球員，生涯還長，要保護好自己，才能累積
作者:
zDavi (你要加油喔！)
2015-06-14 00:15:00想當初小雞登板預定的投球限制是 60 球 結果也是讓他拚一下
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:15:00職業運動算是高風險高報酬，在台灣風險沒比較低報酬....
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-06-14 00:15:00球員就是要發生遺憾才會後悔啊！
更多紀錄，不然傷到之後，球迷喜新厭舊的速度更快，很
作者:
GATX105 (strike)
2015-06-14 00:21:00差不多投1休5 110球,投1休6天"以上"115球吧...休6天~休7天差異就很小 150球應該是開玩笑吧XD
作者:
keven830 (~&~keven~&~)
2015-06-14 00:22:00凱文第一局就投34球.如果被技術性換下來.也不無可能.等消息吧
作者:
kuokuang (dradra)
2015-06-14 00:23:00凱文難道不能在乎自己的紀錄嗎？今天如果是燒130球那硬拼有點勉強但125真的沒有很誇張阿...
作者:
Inar (Inar)
2015-06-14 00:25:00投球手臂一次能夠負擔的球數和休息天數是正相關嗎？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:25:00其實每週要有個平衡的總量 這週牛棚幾球加正式先發幾球
作者:
zyx12320 (zyx12320)
2015-06-14 00:26:00他可以在乎阿 但有正確觀念的教練就不該讓他繼續投
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:26:00最好每週都是差不多的數字 不過看來是沒再算...
"連3場完投、連2場完封，鄭凱文已連18局無失分，昨天用球數創個人新高，比賽後段根本是靠意志力拼，他說：「第7局開始就覺得沒有像前幾局那麼好，有跟捕手討論，主要不投保送，讓野手去守備，盡量在3顆以內解決打者。」"
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 00:27:00我最討厭意志力這種神風特攻隊的說法 = =
投到後面就是硬撐的了，穩拿下的比賽，設定的球數投完
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:29:00很多事真的到最後都是靠意志力在撐的啊.....
就好，如果真的傷到以後更痛苦，而且還沒辦法說就是那場的問題
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-06-14 00:31:00不過職業球員靠意志力的話~嗯......
作者: donkey (色達) 2015-06-14 04:46:00
沒有啥承擔不承擔的問題，教練本來就有決定權讓投手續投的問題。
作者:
monfish (木魚)
2015-06-14 10:41:00這種文章不過就是事後諸葛 就算下半季他才傷我看也是會有人說是上一場害的XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-06-14 10:47:00投手的手臂本來就有極限 不信這種話可以去問鄭錡鴻阿單場過度使用都是會埋炸彈的 有人早爆有人晚爆而已
作者: daniel90260 (~逸風~) 2015-06-14 15:11:00
事後諸葛 哈哈哈 看來上禮拜很多人都罵心酸的