※ [本文轉錄自 BaseballNEWS 看板 #1LSj_wF7 ]
作者: tjbulls () 看板: BaseballNEWS
標題: [ETtoday] 兄弟保護江忠城 先避免連續出賽
時間: Sat Jun 6 19:56:40 2015
記者陳立勳／新莊報導
先前因右肩拉傷下二軍，中信兄弟投手江忠城昨（6日）傷癒歸隊，在8局登板後援1局
無失分，投手教練黃欽智認為，依江忠城剛從從傷兵名單回來，整體內容算是OK，如
果情況允許，為了保護他，先盡量避免連續出賽。
昨天江忠城登錄回一軍，在8局球隊落後3分時出場，他先讓高國慶擊出右外野飛球遭
到接殺，雖然被買嘉儀揮出右外野安打，但他及時穩住陣腳，使得郭俊佑出現二壘方
向滾地球，製造雙殺守備。
重返一軍首場後援，江忠城認為狀況OK，雖然沒有特別去看球速，但感覺還不錯，因
為有段時間沒在一軍投球，上場時盡量不要有四壞球，不要繼續丟分讓落後擴大，今
天手部感覺一切正常，也沒有不舒服。
投手教練黃欽智表示，江忠城才剛受傷回來，表現還算可以，包括直球與變化球，變
化球控制力稍差，所以大多以直球為主，即使離好的狀況還有些差距，但畢竟受過傷
，難免有點怕怕的，如果狀況一切正常，相信會越來越好。
此外，黃欽智表示，江忠城剛回來，如果情況許可，先盡量避免連續出賽，但如果像
昨天打到12局，遇到後援人手不足，還是有可能排上去。
http://www.ettoday.net/news/20150606/517334.htm
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 21:50:00阿不就很會保護，沒事的就繼續操到有事再來保護~
作者:
mike158 (米奇)
2015-06-06 21:51:00凱文想投拼紀錄 我們接受就是了
作者: NRRA 2015-06-06 21:51:00
換總仔後 這方面真的有感.. 尤其是沒再拉杜家明上來燒了
作者:
qousta (qsta)
2015-06-06 21:52:00看到凱文笑那麼開心 還可以一直對這點ggyy 是有多不懂人
作者:
tiana0406 (★緹安娜☆)
2015-06-06 21:53:00凱文應該是自己想拼,教練.....
作者: ohmygodf11 (^^") 2015-06-06 21:54:00
8 9兩局應該給邱投的
125其實還好啦一個禮拜也才一場，更何況今天也不像小
如果哪天投手受傷還說的出投手想拼沒關係125球還好嗎 領先十分誒...
作者:
clarge 2015-06-06 21:59:00如果是3分差以內 又不想讓小肥刀連續出賽
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:00:00可以請一堆球迷去看一下凱文的數據嗎?他本來就能負荷120+
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:00:003分差搞不好反而在八局疊壘包就會換掉了
作者:
blooddance (I will show you!!)
2015-06-06 22:00:00陳那時根本沒拼的理由 唯一可解釋就是衝局數空降ERA
作者: daniel0203 2015-06-06 22:01:00
每個投手投球續航力是不一樣 但不需要用到極限
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:02:00投球量,何況昨牛棚也燒了幾位今又可完封,也不是每週都如此
作者: daniel0203 2015-06-06 22:02:00
場邊熱身球數加上去可能都200球了
問題是領先十分可以派超級敗戰組 根本不是燒牛棚的問題
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:03:00松阪當初連受傷後還說日本人不一樣，美國人不懂
作者:
s970028 (平凡路人甲)
2015-06-06 22:03:00我也是覺得昨天牛棚燒不少了....
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:04:00結果就沒好過了 (茶)
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:04:00極限的定義是?他上週才98球,之前也投過120幾球怎麼不講
還有王建勛領先十分也能投投吧就說可以投120不代表不會受傷
作者:
clarge 2015-06-06 22:05:00怕其他投手不穩而讓凱文拼記錄是沒話說
投手受傷率那麼高 能保護就該保護要拼也不該領先十分拼
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:06:00那真的只是把局數附加上去的錯覺,去看他歷場NP其實就還好
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:07:00120+叫還好 把投手操壞了再來靠北沒投手用 真是有觀念
作者:
clarge 2015-06-06 22:08:00但今天比分拉開了 有機會練投手 沒必要讓凱文投12x球
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2015-06-06 22:09:00投超過120球是不太好，差十分還投超過120球是很離譜的不好
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:09:0046944 麻煩你自己去看，當初有多少人喊要換你沒看到不代表沒人說話~
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:10:00請問是場場120+嗎?若下場還這樣才該反應吧!
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:10:00而且當初賽前還有人說不會超過110球，台灣教練啊....
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:12:00那是教練的問題,但每個選手的續航力本來就不一
每投一球都有受傷風險 球數越多風險越高重點不是續航力
作者:
clarge 2015-06-06 22:13:00這種疲勞是會累積的 别等凱文受傷或狀況下滑再後悔
是本來就該盡量保護投手 何況是最強的王牌領先十分還不保護這教練團問題很大萬一第九局受傷呢?
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:15:00如果今天是1：0而且這場比賽非拿不可就算了
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2015-06-06 22:15:00每個投手極限不一樣啊，但他是難得一見的真王牌，難道不用盡量降低風險？
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:16:00問題是這麼大的分差還繼續操下去 真以為沒有極限？
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:21:00若一些球迷理由是可練兵還能接受,但對受傷真的太敏感了
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:22:00因為投手的手臂受傷不是吃點藥看個醫生就能解決這麼簡單整天在喊缺投手，現在有個王牌等級的不該好好保護嗎
作者:
lsp33 (LSP)
2015-06-06 22:23:001:0 ?? 那才可以讓後援上阿 不然中繼後援都紙糊嗎XDD
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:24:00他目前是一週投一場,就真的只是偶爾120,別場場這樣可接受
作者:
lsp33 (LSP)
2015-06-06 22:24:00領先10分剩一局 又可以創紀錄 就上去輕鬆投給守備處理
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:24:00選手最怕就是受傷，每個人都在想辦法降低受傷風險
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:25:00Lamigo RP大概威一年 XD
看看 小雞 三毛 阿福 陳鴻文 羅錦龍 陳禹勳 官大元 ..隨便說都一堆好投手被操受傷能夠威五年以上的只有嘟嘟
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:28:00羅錦龍! 不說我都忘記很久沒看到他了....=_=
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:28:00陳鴻文之前當先發也沒有場場155燃燒 結果呢？
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:30:00他雖然用球數少，但是局數不少~
作者: tume7 (無敵七) 2015-06-06 22:31:00
凱文真的要好好保護啊
陳鴻文155還能投到14X 他的極限在這邊啦 反正也不是場
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:31:00嘟嘟已經算是同時期的投手碩果僅存的了......
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:32:00還有今天對面九局的投手林家瑋啊~ 當初....
我真的只是隨便想的 被操壞的投手可多了能夠威五年的聯盟投手真的沒幾個
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:33:00高中操沒死的進到職棒 (茶)
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:33:00投手不威都是操來的?那哪個投手不是操來的?又哪個投手還很
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:34:00這種疲勞累積早晚會爆發 中職多的是今年威隔年炸的
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:35:00威的?都歸咎操來的有點籠統,這樣哪個投手還能投下去?!
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:36:00所以投手被操是應該的？是理所當然？不操的就不威？
如果要110球換的話，根本就不需要投到110，100就可以
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:36:00比較沒被操到的比較有機會去大聯盟 XD
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:37:00相雞毛兩人的問題就很明顯被NPB改姿勢影響更嚴重
在大聯盟也有很多投1百1、2十球拼完封的，然道他們的總教練也是很爛嗎！？球員都會想拼記錄的。
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:37:00所以你會發現，上一次有人連兩場完封是多久以前的事情了~
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:38:00不要求教練團那種老派思維可以馬上跟別人一樣上太空啦
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:39:00但就算還在殺豬公 好歹也要懂的進步點用電宰的
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2015-06-06 22:39:00上一次兄弟本土連續兩場完封是10年前的飛刀..
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:39:0020年前~
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2015-06-06 22:40:00還是希望可以好好保護凱文啦，他是我們的王牌sorry剛剛說錯，是20年前
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:40:00每個都想說偶爾操一場偶而偷一局沒關係 真的受傷就知道
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:41:00Dallas Keuchel五月末兩場就投一休四連續完投
作者:
Egiot (安東尼麵包超人)
2015-06-06 22:41:00江忠城是草總帶進來的，就像許基宏一樣，一定會被刻意保護
作者:
Egiot (安東尼麵包超人)
2015-06-06 22:42:00的，不讓他們又太多表現空間
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2015-06-06 22:43:00大聯盟最好有差十分還投120球的啦
作者:
Egiot (安東尼麵包超人)
2015-06-06 22:43:00投手在場上投100球的時候，其實他當天也投超過150球甚至200
另外提供一個數據(不見得客觀 僅供參考): PAPs
作者:
Egiot (安東尼麵包超人)
2015-06-06 22:44:00打到職棒了，真的不是娃娃兵，真以為偶爾超過100球就會受傷嗎？太天真了吧
作者:
xzxc (夜璃)
2015-06-06 22:45:00他是說盡量 沒有說一定 到時後人不夠又要天天上了
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2015-06-06 22:46:00過期的牛奶喝了也不一定有事啊，但你會不會盡量避免去喝？
超過100 跟超過110 超過120 不一樣 不能以一概論
作者:
st210113 (60%攝影+40%阿宅＝咖啡熊)
2015-06-06 22:46:00問題是受傷機率會增加 兄弟投手戰力少凱文會差多少？
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:47:00投手的負荷量是球數與休息天數間的關係並因人而異,只希望
每投一球風險的增加率 隨著投球數上升當然因人而異 不過唯一能測試出極限的方式很簡單
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:48:00會在這篇討論的原因是什麼，因為江忠城"受傷要好好保護"。
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:48:00大家是完全撇開局數與完不完投之下評論
目前也沒有任何科學方法能測試出每個投手的耐投程度有些人投一點就爆 有些人投到不科學的長局數也ok
作者:
Inar (Inar)
2015-06-06 22:51:00還看不懂也只能攤手了~
作者:
ChenXY (不差不歪 一插就歪)
2015-06-06 22:51:00以問題最客觀角度來討論其實都有你的道理反正最清楚的還是凱文自己
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2015-06-06 22:52:00對啊那你知道為什麼PAP要取100球當標準嗎？
這樣的傷害倒不一定現在會有感覺o大知道嗎? 我查不到 或許是統計上的偏向?
作者:
Egiot (安東尼麵包超人)
2015-06-06 22:58:00那以後規定投手只能投五局70球不是更保護投手?
查了一下 今年凱文的用球數幾乎每場都超過100絕非像Egiot你說的偶爾超過其中超過110球的有5場 超過120球的連今天兩場在這之前最多用球數的一場如主播所說 5/22 122球5/9 抱歉
作者:
ohnacl (喔氯化鈉)
2015-06-06 23:20:00簡單說就是取一個較小但仍然有風險的數字，今天一直在吵的就是冒了沒必要的風險，沒有人可以確切知道投手投幾球會爆，但教練能做的就是盡量去降低風險，尤其是這種大比分更沒必要
作者: wadry (最後一堂課) 2015-06-06 23:23:00
投手的負荷量因人而異是沒錯，但是等你知道極限的時候就是已經爆炸的時候，控制球數就只是為了降低風險不是去測試極限負荷量..
再算了一下PAPs/GS 今年是13 目前是還在風險範圍內但今天這場PAPs=45 長此以往很快會破表
作者:
xzxc (夜璃)
2015-06-07 00:15:00反正到時後操壞了又要選投手 又有人會跳出來講Ace都不好好保護 跟紅中沒甚麼差別
作者: b9533038 (ray) 2015-06-07 07:45:00
希望也能相同這樣對待許基宏，給予保護
作者:
Egiot (安東尼麵包超人)
2015-06-07 11:16:00超過10球20球而已不是那麼容易受傷的，持續不斷的130以上好幾年才容易受傷吧！投球數不是問題，主要是在季中適度休息幾場，別因為太穩定而持續出賽，這才是最傷的