作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2015-05-20 21:10:33※註:有電視或媒體有報導者，請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退
※ 引述《Xghostptt (只是個普通大叔)》之銘言：
: 標題: 雙洋砲攻擊指數
: 時間: Wed May 20 12:25:12 2015
:
: 佩卓 1.012，聯盟第4，守位(SS)第二(第一是大師兄1.943今變態)
: 耐克0.785，聯盟第13，守位(2B)第一
: 也許整體排下來不算最好
: 但單輪守位來看都算是聯盟頂尖
: 要把這樣的二游洋將拆掉，沒補到羅曼等級的洋投都算是爽到對手
: 就算吳復連說的四隊打擊差不多好了，那也是加上雙洋砲的成績
: 拆掉後會有多慘應該可以預見....(更何況根本就不是"差不多")
: 陳江和是0.400，王勝偉為0.735 , 大頭0.475
:
:
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 21:18:00你對一個已經複製代碼給他 他還不看的人 過於認真了...他會說那只是個數據 不具意義 好投手還是大於好野手
作者:
chen1230 (junior engineer)
2015-05-20 21:21:00認真推! 有全盛期的林恩宇~拿誰去換都可以
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 21:24:00他根本是陳瑞振上PTT吧? 如果好投手比好野手重要 國外幾張史上最大約就不會是給野手而是給投手 也不想想2010那年是靠爛球變成投手年 所以你投手夠猛打線拼一兩分還可以 隔年一換球回來 戰績就是直直落 今年是打者年
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 21:27:00代表除非你找到可以完全宰制聯盟的投手 否則ERA超過2.5的投手 你的打線確定打的回2分以上? 場均分數不夠你再賽揚最後都會變成塞X良 耐克今年狀況不好但是還是聯盟OPS+第一的2B 代表你要考慮的不是把他換洋投 是可以找
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 21:29:00到比他更強的2B 否則把他換掉 替補的是OPS連一半都不到的紅龜 不是拿王14來比好嗎
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2015-05-20 21:32:00謝榮豪 王梓安也不是空氣
作者:
bztfir (恩恩呵呵)
2015-05-20 21:32:00王勝偉有人覺得是因為有輪休導致上場的時候表現較好
看阿 如果我基回不了三壘 找更大管的3B洋砲未嘗不可
作者:
bztfir (恩恩呵呵)
2015-05-20 21:33:00另外預期是王的成績還會在下修 話說 中職有BABIP的數據能看嗎？
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2015-05-20 21:33:00通靈之術 穢土轉生 出來吧 17勝的林恩宇!
作者: daniel90260 (~逸風~) 2015-05-20 21:35:00
然後? 他還是排行前幾的啊wwwwww
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2015-05-20 21:35:00王勝偉跟大頭若持續場場上當然數據會下修 是可預期的
耐克 .321/.394/.401 二壘手中 OPS 最佳
王梓安的BABIP是.312,謝榮豪更低,是.286聯盟平均這三週幾乎沒動,是.334
是指2B嗎?? OPS總排名13對洋打來說可不太夠
作者:
yungwena (你今天銀魂了嗎？)
2015-05-20 21:39:00病急亂投醫
作者: cnconnhc (路遙知馬力) 2015-05-20 21:40:00
這篇太難了，教練看不懂啦 XDDD
王跟謝的BABIP這幾週降了很多,但並沒有明顯反應在ERA上
如果思考一直侷限在不能換佩卓或耐克,那戰績就只能這樣而是應該持續找洋打來,替換掉較弱的
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2015-05-20 21:41:00其實就換教練一樣 要換可以呀 問題是補上來的人是誰?
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 21:42:00
不是這樣算的好嗎..................................
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 21:42:00其實已經不是洋打的問題阿 你這打線找布雷來都不太能救
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2015-05-20 21:42:002B補上來我人我覺得會是陳江和 這落差不是普通小
佩卓在守臂貢獻的WS會比耐克低,所以實際上兩個人的WS可
如果今天找來一個345的2B洋打,那你換不換耐克??
sigh...怎麼知道找來的洋打是345的?萬一不是豈不慘了...
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 21:43:00
WS 3才對應一勝.....
現在版上都是充斥著一換耐克,我就跟誰拼命的樣子,有那
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2015-05-20 21:44:00先不說新教練不想雙洋打 就算真的找了 在現在拼戰績的時
作者: daniel90260 (~逸風~) 2015-05-20 21:44:00
問題就是他想換成洋投啊XD 如果是要找coner砲哪會吵~
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 21:45:00
然後也不是出賽49場就可以按比例算出出賽120場的WS
作者: dsauqt (dsauqt) 2015-05-20 21:46:00
這種數據給老派教練還看不懂
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 21:46:00
另外MLB已經對"先發投手"的貢獻評估重新改變了好的先發投手價值不輸野手 不然也不會每個1 2號都可以拿年薪破兩千萬的合約
如果維持二洋打,那佩卓移防二壘,再找一個三壘洋砲會比現在好很多
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 21:48:00
老的教練看不懂WS是不太意外 因為這篇也嚴重錯誤引用
作者:
Ario122 (陶拉里亞)
2015-05-20 21:48:00除非真的高層強力堅持 不然理論上是不會再找新洋打了這才真是真的關鍵呀 而不是不能洗掉耐克或者佩卓 而是洗了就沒了呀
作者: rindyl 2015-05-20 21:53:00
球迷認真算專業數據給球團，認真分析這些資料，但教練發言一直顯現出他還在殺豬公，他看的懂嗎？
作者: daniel90260 (~逸風~) 2015-05-20 21:53:00
某j沒看過抵巴格大以前會在剛開季會玩的東西嗎-.-
作者: rindyl 2015-05-20 21:54:00
或者，該說，他願意看嗎？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 21:54:00因為1.2號投手會找好的經紀人談薪阿 這跟數據的貢獻度有關?
贏都困難了還算WS XDD 話說依公式也來個LS 似乎 野手也會比較高說 XDD
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2015-05-20 21:56:00不要電我 WS真實算法很難算, 我只是個鄉民
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 21:57:001.2號SP再怎麼厲害 是能單季先發100場嗎...
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 21:58:00
WS是蠻難算的但不是WS相減就代表貢獻差幾勝 WS3=1勝對啊投手出賽少所以用WS評估貢獻度還是有偏差
打者貢獻高那以後組一隊只有打者貢獻度最高這樣 XDD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 21:59:00什麼偏差..就因為投手出賽少阿 少的人貢獻就少
人家高層踢野手是為了換投手 可從沒把換野手列為選項過有夠強的當然可以換 但你當抽福袋必中布雷鷹俠啊 內野炮比好投手更難找 有耐克就加減用啦
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:00:00野手就出賽少貢獻一樣會減少 我還以為這很容易理解
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:01:00
所以後來又發明了WAR
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:01:001.2號都拿2000萬一年 那你不看看頂級野手都拿一年超過
作者: daniel90260 (~逸風~) 2015-05-20 22:02:00
你跟擺明不想了解數據意義的人認真幹麻XD
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:02:002000萬鎂的? 更不要說聯盟到現在頂級合約都還是以野手為主 投手可以拿到破2000萬鎂的近幾年才幾位而已
以後比賽都不用打了 把各種數據放著給電腦跑就好還可以避免球員受傷這樣
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:04:00
算WAR很多投手都不輸野手的 這就是為啥sp這麼貴的原因
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2015-05-20 22:04:00那初始數據哪裡來?
個人淺見中職還沒有那麼龐大的樣本數去計算那麼具參考
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:05:00拿運動家是想打自己臉嗎? 運動家就是一個看數據不花大
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:05:00
認真說有些人啥都不懂還以為在電人XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:07:00拿冠軍還有他X的運氣 綠帽不花大錢但至少還保有競爭力
的進階數據，不如好好分析ㄧ些基本數據就可以得到接近
因為現在運用數據評估球員賽場勝局的是幾乎每隊都在做運動家的專家被挖去紅襪就破魔咒了 提這例子是想打自己臉啊
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:10:00運動家今年團隊薪資27名 花大錢? 對啦 比太色人 馬林魚還有光芒還多 花的錢還真多呢拜託自己不懂不要出來讓人笑 還是你要說運動家花的錢比兄弟多? 那我無話可說啦
如果對棒球統計的認識只淺到只能拿綠帽無法奪冠當反證然後連綠帽團隊薪資年年後段班 那實在沒什麼討論的必要了
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2015-05-20 22:13:00就像足球場上守門員不被進球就不會輸一樣，只要投手讓對方
今年都大牌送光了咩 XDD 而且才剛有人說到薪資問題
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2015-05-20 22:14:00無法上壘球隊就不會輸。可是一名強打者再怎麼強都無法保證
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:15:000比0不會算你贏
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2015-05-20 22:15:00蒼紫你認真的?
作者:
wglhe (阿美阿美幾時辦嫁妝)
2015-05-20 22:16:00足球和局這麼常見也拿來比 哈哈
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2015-05-20 22:16:000比0只有平手，所以我有指出〝不會輸〞而不是〝會贏〞
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:17:00一隊的投手能夠永遠都不讓對方上壘 這比我去打職棒還難
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:17:00
看了一下MLB今年薪水前10 6個投手XD 好歡樂的討論XDDD
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:18:00太好笑了 你自己亂講話被砲就不要再掰了 這幾年運動家
作者: daniel90260 (~逸風~) 2015-05-20 22:18:00
war光是守備評價該用哪套都搞不定了 到底誰在裝懂w
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:18:00
連投手會找好的經紀人幫忙談薪都出來了 野手都笨蛋嗎
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:19:00薪資一直都只贏馬林魚 太空人和光芒 到底什麼時候花了
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2015-05-20 22:19:00當然我的論述的前提是要找到夠強的投手。有人說抽到巴比諾
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2015-05-20 22:20:00太難了，那抽到羅力總不是問題吧
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:20:00
任何數據都有盲點 WAR>>WS已經是不爭的事實了
就算是去年也只有六隊團隊薪資比綠帽多 前年也是排27所以說綠帽不花大錢到底有什麼好笑的
投手野手薪資的差異在於投手手臂的耗損大於野手的耗損
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:21:00
當MLB都真的凱子喔 先發投手最多給到三千多萬
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:22:00MLB薪水會受到經紀人談薪功力很大的影響吧
從前投手薪資較低是因為資方認為風險高，但近幾年健康
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:22:00
沒錯啊投手消耗品 所以合約長度還是會有差
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2015-05-20 22:22:00應該不是這樣換算的。
此外，MLB近年薪資通膨程度也算高的，拿薪資來判斷投
作者:
ashrum (玄鳳阿修拉姆)
2015-05-20 22:24:00其實今天吳總要是提WAR來講說洋投比洋打好,我會乖乖跪下
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:26:00
我覺得至少要放一隻洋砲啦
作者:
ejywar (四乃森蒼紫)
2015-05-20 22:26:00要是吳總今天真找來了兩個羅力，請問版友給不給拆雙洋砲？
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:27:00找兩個羅力來也只是勉強不要墊底而已阿
不投過怎麼會知道是兩個羅力？老布獨盟王的成績投了也不是羅力啊…但佩耐雙洋砲目前是有實績在的
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:30:00兩隻羅力 目前羅力ERA2.69 要贏場均要3分以上 真的拆
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:30:00再說你怎麼保證來的是羅力 而不是蘿莉
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-20 22:31:00羅力又不是來台灣之前你就知道他是羅力
作者:
williebom (回憶...洗刷不掉...)
2015-05-20 22:31:00雙洋砲場均要保持在3以上，我只能說很難喔...
作者: JavierBaez (JavierBaez) 2015-05-20 22:31:00
所以恰恰提洋將升降制度其實蠻符合現況的
MLB先發投手平均薪資是輸給一壘手跟DH的 還輸了不少 拿投手薪水高來說明投手比打者重要其實有點奇怪
作者:
whatc21 (衷心感謝)
2015-05-21 08:10:00已經不是總版了 拜託一下字先打對
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2015-05-21 12:52:00目前恰恰長打沒回來 打線不夠力