[心得] 洋打/投總和三,要不要換/要怎樣換?

作者: robin2691 (爪爪)   2015-04-22 00:42:20
文長,可直接看結論。
反正洋將總共就只能三個,要不要換也很簡單,就是對球隊戰績能不能更好,
所以延伸出球隊陣容組合需要換還是本身表現不好需要換。
本身表現:
打擊 上壘 長打 攻擊指數 OPS+
耐克 0.413 0.458 0.540 0.998 151.9
佩卓 0.400 0.444 0.760 1.204 199.7
場 局 勝 敗 era whip
布萊文斯 5 33.1 2 2 4.86 1.59 含今天
單就三人表現,兩位洋砲絲毫不用考慮要不要換,因為他們都完全扮演好攻擊的角色
反而布萊文斯還比較可能需要換,因為他沒有把唯一洋投這個角色扮演到最好,陣容的
討論應該建立在有各司其職的前提下,若布萊文斯猛到去年寇迪那樣表現,那自然就會
進入陣容的討論,因為單看成績無法選擇,但目前他這個位置顯然可以再進步,
使我們可能不用動雙洋砲的組合就能使戰績進步,今天這場是不穩啦,不過也只有這場,
下一場再來看看他的投球是不是被破解較客觀,多一些資料。
球隊陣容組合:
首先要先確認一個問題,這戰績當然跟投手沒去年好有關,但是是因為兩洋投>>>一洋投
造成的嗎?這很耐人尋味,畢竟很多面向。
1.四五號不合格啦,操牛棚,要是有洋將起碼可以多穩一場?
場 局 era whip 局/場
凱文 5 32.2 4.41 1.38 6.44
奶茶 4 23 3.91 1.61 5.75
布萊 5 33.1 4.86 1.59 6.62
謝榮豪 4 20 6.75 1.95 5
王梓安 4 15 3.52 1.63 3.75
上面是我們表定的五個先發到目前的成績,是的,前三號吃局數能力硬是比後面兩個好,
不過這樣還是不夠,前三號明顯不夠好,所以就算換洋將讓五號變成謝榮豪,前三個的
問題一樣要解決,謝目前這樣算是五號合格,era再低點就好,起碼滿五局但還不夠XD
這一位洋投只能解決王梓安這位置,還有其他先發也要調整吧,況且打線還會減弱。
2.今年土投很糟,缺洋投真的很嚴重?
來看看他隊本土先發表現:
(1)義大 場 局 era whip
陽建福 6 12 6.57 2.03
黃勝雄 8 19.2 4.12 1.58
義大先發以三洋投為主,第四、五號由本土擔任,黃勝雄後來調中繼,有沒有覺得
跟我們家的4、5號差不多.....
(2)統一 場 局 era whip
潘威倫 5 35 4.37 1.43
廖文揚 4 24.1 5.18 1.81
王鏡銘 4 22.2 7.54 1.85
統一洋先發是兩個,三個本土先發中的後兩號跟我們家的差不多慘XD,但是吃局數
功力較好,也許郭總特攻有關說不定.....
(3)lamigo 場 局 era whip
王溢正 5 26 6.92 2.08
lamigo一樣是兩個洋先發,表定三號的正妹......跟我們謝榮豪差不多,跟我們比
慘的。
其實,各隊被分到先發的土投都很慘.......沒有我們的特別糟這件事,那...投手差在?
義大
場 局 勝 敗 era whip
羅力 5 33.0 4 0 2.18 0.97
義凡 5 31.2 2 0 2.84 1.23
史密斯 5 24.1 1 3 5.92 1.82
我們
布萊文斯 4 29.0 2 1 3.72 1.41
lamogo
蘭斯佛 5 40.0 3 1 4.05 1.52
賈希亞 5 27.0 0 2 6.33 1.81
統一
大衛 4 16.0 0 1 4.50 1.75
賈斯汀 4 29.1 2 2 3.07 1.19
總結:
所以各隊先發最大差異是在前三號......也造成目前戰績,義大的前兩號完全突出於它隊
我們的奶茶、凱文很可惜沒有延續去年聯盟頂級的水準,再加上布表現僅中間,顯得我們
先發的前三號不夠強勢,才凸顯4、5號的問題,否則前三號如義大的洋投般,後兩號誰管
他啦。牛棚沒啥好比的,目前就義大的老皮+羅守成率高,我們的勝利組也還守得住,不過
本文討論的洋將不會動到牛棚組合,索性不列牛棚出來討論。
如果真的用洋投來取代梓安,就算是羅力等級,也還輸一個義凡,但是得同時面對打擊
下降的問題,屆時會不會有更多悲情比賽就出現沒人知道了。這樣還不如換布那個位置
這是穩賺不賠的XD,前提是換的人比布強,寇迪是人選嗎?難說,今年一堆強投殞落.....
實在不能把去年成績套用在今年。
再來就是比較抽象的觀點了,有幾場輸是因為失誤、投手悲情指數太高、安打被NP等等
造成目前屈居第二,是不是隨時間拉長,這種賽果比例被稀釋掉,我們勝差會正常些?
結論:
雙洋砲我愛你們
作者: woocool (Why so serious )   2015-04-22 00:45:00
抱歉 我真的只看結論 雙洋砲+可1.4.7的投手是正解
作者: jk2300191 (jk2300191)   2015-04-22 00:45:00
推這篇 分析得相當清楚
作者: Depend1227 (小眼)   2015-04-22 00:45:00
雙洋砲+強力洋sp+宋家豪or楊志龍!領隊可以做到這樣嗎嗎嗎~我願意進場10次
作者: dsauqt (dsauqt)   2015-04-22 00:46:00
正解
作者: reincarnate (★SHINee/戶田/RF/象★)   2015-04-22 00:46:00
雙洋砲<3
作者: dsauqt (dsauqt)   2015-04-22 00:47:00
我真的覺得這2個洋將打這樣,到底是要想換啥鬼啊
作者: nkfustCE (123)   2015-04-22 00:47:00
趁亂告白…推雙砲
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 00:48:00
真的很喜歡耐耐跟卓卓~現在就是看凱奶謝能不能調整的好了
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2015-04-22 00:48:00
這是正確討論 有其他隊數據佐證
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 00:49:00
還有唯一的洋SP也很重要~寇的狀況不明~但希望有更強力的
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 00:51:00
廢話 一堆喊要換的根本就不是象迷阿 他們恨不得兄弟把
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2015-04-22 00:51:00
我也覺得洋SP該找備胎了,布真的不夠好
作者: nkfustCE (123)   2015-04-22 00:52:00
其實要換也可以拉
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 00:53:00
更不用說我們投手群問題 要說土投不夠好 更應該說洋投
作者: nkfustCE (123)   2015-04-22 00:53:00
找坎諾來就讓你換耐克
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 00:53:00
推薦這篇文章,替大家釐清很多觀念
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 00:54:00
不夠好 洋投如果能找到一個局數穩定吃到7局以上 再來
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2015-04-22 00:55:00
所以趕快再找一個洋投來stand by吧...
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 00:55:00
罵我們牛棚吧 牛棚真的慢慢有使用過度的問題 不過四隊
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 00:56:00
使用過度的原因在於草總只信任少數人,這毛病永遠改不掉
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 00:56:00
那幾場就要擔心打線到底打的夠不夠花是阿 像以LOGO前幾年的成績 開季被定位成敗戰處理
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 00:57:00
所以真的很擔心大元啊~看他恢復是很開心~但......QQ
作者: nkfustCE (123)   2015-04-22 00:57:00
左邱跟皿,耿都可以上來試看看阿…
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2015-04-22 00:57:00
大元又開始要變成天天系列了.....wwww
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-04-22 00:58:00
而coco林開季就被定位成勝利組 二軍幾位牛棚投手也沒上來觀光幫忙吃局數 這樣牛棚就要想辦法撐到七月了
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:01:00
我大膽預測好了,大概到下半季就不得不拉那些人上來陳鴻文的狀況低落至此,就算明天就爆發嚴重傷勢也不意外
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2015-04-22 01:02:00
草總用牛棚跟紅中真的超像的....
作者: dsauqt (dsauqt)   2015-04-22 01:02:00
沒錯,我們比分接近的根本沒幾場
作者: RASSIS (省錢存錢節食減重)   2015-04-22 01:03:00
好用的一直用 2軍的冰到死
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:03:00
官大元則是再這樣丟,遲早又被操出病來
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2015-04-22 01:03:00
小飛刀滿關鍵的,他一倒搞不好連帶影響雙洋砲政策
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:03:00
謝榮豪的問題其實有點像不知道如何力分配
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:04:00
肥刀只是在硬撐,只是撐得越久,就休得越久罷了
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 01:04:00
不過小飛刀現在的成績~其他人不見得輸他就是了XD
作者: Xghostptt (雷姆,是一種信仰)   2015-04-22 01:05:00
現階段能扛CP的還真的不知道有誰....江嗎?我指小飛刀以外的
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:06:00
最理想的人選應該是皿,不過馬上讓他從守護神有點無理
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:06:00
不過週日那場3局後慢慢找到節奏 希望對他有幫助
作者: ower10273 (阿川)   2015-04-22 01:07:00
在找一個新洋將先發型的做準備,以免空窗期
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 01:07:00
好用的一直用根本是人的天性吧~各行各業都有XD
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:08:00
就像我禮拜四夜班 禮拜五休息 禮拜六早班 禮拜日晚班一樣根本比草總還沒良心的排班......
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:09:00
應該要讓林克謙多丟一些落後局數吳明旭還是要看他健康
作者: ils0104 (把握當下v( ̄︶ ̄)y)   2015-04-22 01:09:00
好爛的排班喔XDDDDDDDD 想整人嗎?!
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:09:00
就缺人 認了我一直很想看林克謙去扛#5會不會有奇效就是......不過現階段來說他的壓制力不比王梓安要好到哪去禮拜六要訂貨跟做帳,比喻起來就跟要兼總教練調度差不多
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:17:00
林克謙就靠控球吃人啊 球路都沒特別有威力新人年也是靠吃lanew撐起成績的 犧牲點戰績給王梓安練控球吧 但看現在的投教實在樂觀不起來
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:22:00
......王則鈞被這樣一改會不會再起不能 -_-|||Overhead有盧紹禹跟王梓安這種身高才比較夠壓對手啊...
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:38:00
重點還是謝榮豪完成度這麼高的投手
作者: ilovelin20 (我是戰犯)   2015-04-22 01:38:00
克謙先發@@!!天啊那我一定飛進場
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:39:00
給你養成5號sp 以後還能培養啥好投手
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:40:00
本隊本土SP除了廖于誠之外,這十年好像也沒真的養出啥 XD葉丁仁算半個,林煜清不知道該不該算
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:43:00
黑勁力吧 都是撿到的fu
作者: Hastings (海斯丁)   2015-04-22 01:44:00
養出來有些黑掉了 像買家瑞跟李濠任
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:44:00
白手套力算是中山的功勞,應該要記到十年前以上了
作者: GregMaddux (頂真)   2015-04-22 01:45:00
不過環境不同了 現在每年都有Ace potential 的投手養成是更重要了 統一高中生都先丟二軍一年是還不錯的做法
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 01:48:00
統一幾個高中生都在正常成長曲線上,就連黃靖幃都比他高中時要出色不少
作者: hjklhandsome (小翼)   2015-04-22 01:54:00
4.5號先發的吃局數跟他隊也有差 也是戰績問題之一
作者: henryeech (Henry)   2015-04-22 01:56:00
推這篇,太多洞要補但現在雙洋砲陣容至少我想看的比賽
作者: dunabs (pop)   2015-04-22 01:58:00
義大8.9兩局很穩也是戰積好的原因,羅跟老皮太穩了
作者: henryeech (Henry)   2015-04-22 02:00:00
找羅力等級又可投一休四的洋投+雙洋砲才是戰力極大化的正解
作者: mineko (RAI)   2015-04-22 04:08:00
佩卓和耐克 一 個 都 不 能 少 就這樣!
作者: sanheeshaung   2015-04-22 04:45:00
如果奶茶跟凱文有去年的表現 我們今年會很有希望
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2015-04-22 08:30:00
凱文成績應該還會在下修了 他狀況看起來沒什麼問題倒是奶茶比較需要擔心一點 他球速掉的有點明顯
作者: rocker66 (洛克)   2015-04-22 08:33:00
需要希望教練團看的到
作者: i895 (唉爸叫母)   2015-04-22 08:51:00
請問 有哪邊可以查到 今年各隊的BABIP 資料嗎?應該可以稍微解釋一下 被NP 或者 被打洞之類...
作者: martin12345m (luckybear)   2015-04-22 09:00:00
前三號一定要夠穩 這樣每週勝率穩過五成後面兩個壓力比較小 牛棚壓力也會比較小奶茶球速掉3~5km是在洲際 上周澄清湖還好可以看看在其他球場出賽的球速如何
作者: kawasaki52 (kawasaki)   2015-04-22 09:17:00
我們還用雙洋砲打人家投手 不能這麼比
作者: poetic (綺麗幻想)   2015-04-22 09:19:00
我覺得還有一個思維看教練團敢不敢用,4、5先發不管戰局如何讓他們撐完責任球數,也就是一百球內除非單局爆十分否則投完,落後不用勝利組投手,看這樣能不能減輕牛棚負擔。
作者: Jackymo5   2015-04-22 09:21:00
上面的主意不可能 會影響球迷進場意願教練團怎麼擔得起
作者: poetic (綺麗幻想)   2015-04-22 09:25:00
相反的,前三號先發時有機會就盡量拿下來,有點抓放的概念當然會影響,但如果不適度地放棄比賽,戰局膠著尤其落後兩三分還是會看到大元,又要變天天系列了
作者: Jackymo5   2015-04-22 09:31:00
該放要放是沒錯 但如果制式規定一定要投滿百球不太可能 例如兩邊都爆7:8 落後一分 才投50球那該不該換? 更別說硬要100球 造成球賽品質不佳這樣做球團一定會對教練團有意見
作者: kobe820721 (咻咻飼料雞)   2015-04-22 09:40:00
推雙洋與強力sp 第五號就當磨練 來年更好
作者: StrikeThree (永遠的外角海)   2015-04-22 10:00:00
只能等希克了 (誤
作者: geniusroger (神犬小威)   2015-04-22 10:22:00
買家瑞跟李濠任記得是即戰力耶,不是養出來的
作者: gn00152097 (不再是一個人)   2015-04-22 10:40:00
買跟李不能算即戰力啦 他們進職棒前資歷其實普通真的要說的話買比較算是即戰力
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 12:19:00
買只是因為沒有去念大學,不是任何大學教練的國王班底,所以少了很多入選國家隊的機會,資歷看起來普通至於幹架豪,當初跟陽耀勳、黑正偉三個人出去喝酒幹架
作者: casablanka (怎能不愛棒球)   2015-04-22 12:22:00
買李都有成為大將的實力 可惡的假球!!
作者: Kouzuki (フェリさまのしもべ)   2015-04-22 12:22:00
不就是國際賽培訓期間嗎?他比較少入選國家隊是因為他除了直球外就沒有其他武器,加上幹架發生在大二,後面在教練心目中黑掉才會這樣
作者: tawi (0.0)   2015-04-22 12:36:00
我記得當初買選進來的時候就成唯一均很重要的站立
作者: robin2691 (爪爪)   2015-04-22 13:01:00
買麥庫我記得沒多久就成型
作者: bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)   2015-04-22 13:09:00
買一開始還有先發過哩,後來才轉任中繼,對他印象最深的是很會被抓投手犯規@@
作者: gn00152097 (不再是一個人)   2015-04-22 13:13:00
李跟買其實都算半完成品 除了球速夠之外其他都需要養但是當時球隊裡土投實在沒啥人可用 他們只好扛重任像盧邵禹也是 新人年球速145 到了現在連一軍都上不來
作者: ssss61418 (倉鼠)   2015-04-22 13:25:00
推~ 用資料說話~
作者: rucwmj273b (嚕克我麻吉)   2015-04-22 14:06:00
你的局數/場次有問題吧! 6.62是6局又幾個人次xD
作者: Ario122 (陶拉里亞)   2015-04-22 17:44:00
盧邵禹生涯首戰就是代表作 之後就真的每況愈下了 連球速也很少看到140+了

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