Re: [心得] Shogun 幕府將軍 E08 (雷)

作者: Oswyn (Oswyn)   2024-04-10 23:18:40
: 推 macrose: 茶茶的媽媽之所以有政治聯姻的價值,是因為她是織田信長 04/10 15:58
: → macrose: 的妹妹,戰國時代武家的女兒最大的價值就是用作政治聯姻 04/10 15:59
: → macrose: 但1600年時,已再無織田家的勢力,茶茶也只是給了秀吉 04/10 16:00
: → macrose: 做小妾而已。茶茶本身已經沒啥政治聯姻的價值,更別說靠 04/10 16:01
: → macrose: 娶秀賴的母親以取得豐臣家的天下這種天方夜譚了。 04/10 16:01
: 推 yujuismylove: 茶茶當時唯一的價值只有她是秀賴的媽媽,娘家勢力 04/10 16:13
: → yujuismylove: 早就都沒了,豐臣家人基本上死光了沒啥人,石田也 04/10 16:13
: → yujuismylove: 是豐臣的家臣,他娶茶茶根本沒有任何政治聯姻的價 04/10 16:13
: → yujuismylove: 值跟幫助 04/10 16:13
秀吉的血統才是真正沒有價值的
劇中太閤正室臨終前說
石堂出身卑微,他就是個卑微的人
Ishido comes from nothing, and he is nothing.
同理
秀吉出身出身卑微,秀吉就是個卑微的人
劇中數度強調「美濃原」的高貴
本集開頭石堂就酸了長門,一個偉大的美濃原死在漁村
FX官網本集的 EPISODE GUILD 中
https://www.fxnetworks.com/shows/shogun/viewers-guide/episode-guide/episode-8
Alvito has an audience with Toranaga, lamenting that he could not sway Kiyama
and Ohno to his side. The young priest tries to convince Toranaga to marry
Ochiba so the Heir will turn against Ishido and he will lose his power.
劇中祭司台詞說的是 If you form an alliance with his mother
但 EPISODE GUILD 中直接寫祭司是在勸虎永娶落葉之方
一整個男人跟女人同盟=結婚的feel
還二集,不知道編劇會不會讓虎永利用美濃原的身分推動劇情

https://i.imgur.com/5TPiOpD.png
作者: macrose (再次重逢的世界)   2024-04-10 23:41:00
推你的講解
作者: susumu (蘇蘇姆)   2024-04-10 23:52:00
推解說
作者: shane2435 (33)   2024-04-11 04:39:00
不好意思想問一個好奇很久的笨問題:美濃原到底是什麼…?估狗不到QQ
作者: pttnowash (不用洗)   2024-04-11 07:45:00
美濃原==高雄美濃的平原(誤)
作者: gcsc (trader)   2024-04-11 07:48:00
應該是指"源氏" 吧?
作者: pttnowash (不用洗)   2024-04-11 07:50:00
美濃國(みの、Mino),屬東山道,俗稱濃州美濃的不破關在律令時代有著重要的意義。平安中期以後清河源氏受封的領地增多,在這裡形成了美濃源氏南北朝以後美濃源氏的土岐氏成為了美濃守護直到1552年被齋藤道三所滅。
作者: ken327639 (frostywolf)   2024-04-11 11:12:00
個人認為這裡指的美濃可以對應美濃國,原為甲斐之虎-武田信玄的領地,後來屬於德川,意指武田及德川(自稱)在歷史上是名門源氏的後裔
作者: ellerysu (ellerysu)   2024-04-11 12:25:00
維基上的minowara 是指涉史實上的源氏,只是不知道翻譯怎麼翻成美濃原的
作者: shane2435 (33)   2024-04-12 00:59:00
原來是翻譯的問題,如果是源氏我就懂惹,感謝!
作者: chuckni (SHOUGUN)   2024-04-12 12:00:00
秀吉為了爬上關白之位就已經在各種攀了,在日本家名跟血統仍然大於實績的情況即使在戰國還是很重,主要是朝廷官位有著嚴格的血統要求,單純當大名可能還好,但要進公家殿堂人家就會看這些名份的東西了
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