[閒聊] 我推坑了媽媽看最後生還者

作者: otherside (Mr.柿子)   2023-03-29 04:54:52
我本來就是「最後生還者」電玩原作的粉絲
從PS3版買到PS4,還入坑了PS5重製版
以下有雷
原本我對影集的莎拉膚色也抱著疑問
但真的演技強過一切,
看了第一集就根本不在意了,莎拉還我眼淚啊~~~
進入正題
我推坑了我媽看這齣劇
她老人家看完後,對喬爾殺光所有人救出艾莉很有感
我跟她說網路上有人覺得喬爾太自私,
畢竟犧牲艾莉就可能拯救全人類
我老媽整個暴怒
她說要是她,
絕對不可能犧牲這個跟自己骨肉一樣的孩子
她說
抽一點血還可以,
但要犧牲孩子,不管可以救誰都不可能
要眼睜睜看自己的孩子死掉,不如一起把她殺死
更何況犧牲了艾莉但解藥沒用怎麼辦?
解藥有用但火螢用來控制其他人怎麼辦?
世界變成怎麼樣都無所謂
但絕對不可以犧牲自己的孩子,被說自私也沒關係
我很驚訝她這麼激動
但心裡同時也覺得很幸福
完全能感受到媽媽永遠都會保護我
當下真覺得下輩子、下下輩子都要當妳的孩子啊~~
我本來對喬爾的作法也有點...
但聽了我媽的說法後,突然間就很能理解喬爾了
原來這就是父母的愛
更何況喬爾已經犧牲過莎拉了
這次說什麼都不會再犧牲艾莉
故事最後喬爾絲毫不猶豫地發誓
即使艾莉知道不是如此,
但心裡大概也會跟我聽到自己媽媽說的話一樣
對自己這麼被保護著感到幸福吧
作者: sellgd (李先生)   2023-03-29 05:29:00
你只是想讓她看第3集吧
作者: Jotarun (forever)   2023-03-29 05:37:00
樓上到底是怎樣
作者: itsmichelle (michelle)   2023-03-29 06:57:00
推原po 媽媽很暖
作者: ray0808 (Ray)   2023-03-29 07:20:00
其實有點感嘆人類的精神文明程度目前大概就到這個高度吧
作者: mufo (mufo)   2023-03-29 07:21:00
...所以電玩和影集都失敗到讓你很難理解喬爾是嗎
作者: ray0808 (Ray)   2023-03-29 07:22:00
離啥幼吾幼以及人之幼老吾老以及人之老還是有段距離也正因為如此少數犧牲自己拯救他人的才會被稱為英雄受人景仰
作者: hydeless (海德)   2023-03-29 07:51:00
二代這個議題有繼續發展,青少年艾莉開始懷疑喬爾的說法了解真相後不理解喬爾的做法,年輕人就是想就救全人類,想要找到自己的立足之地,不只是一個隱藏起來的免疫普通少女而已,但她不懂老人看多鬼事想要珍惜的心但二代後面也沒有繼續寫好,全部復仇扁平化
作者: LeoWu (發文請附扣繳憑單)   2023-03-29 08:52:00
「犧牲自己」跟「犧牲自己的孩子」,有很大的距離。
作者: pttnowash (不用洗)   2023-03-29 08:55:00
莎拉太棒 短短20分鐘客串 給我印象遠遠深於女主角莎拉各方面>>>>>>>祖刻薄女主角
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2023-03-29 09:25:00
我推薦給我父母看他們都覺得最後一集結束的很草率
作者: StarLeauge (星~)   2023-03-29 10:38:00
最後一集豈止草率,根本是敷衍了事
作者: djboy (雞尾酒)   2023-03-29 10:43:00
一代的這個結局,是其封神的關鍵點
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2023-03-29 11:04:00
就你玩了三遍...你還不能理解喬爾的作法 嗯....一款因為劇情封為神作的遊戲 但可能在某些人心裡只留下喬三磚 殺殺殺的印象吧
作者: bboykay (閒雜人等...)   2023-03-29 11:18:00
我有女兒,我也對喬爾的行為感同身受
作者: kilu (閒人一個)   2023-03-29 11:51:00
如果我是喬爾 不會殺醫生
作者: finna0   2023-03-29 11:55:00
能不能理解joel跟玩多少次無關 有子女的玩家和觀眾基本都能理解joel的作法 最後一集是很短 但不覺得是草草結束 畢竟還有第2季
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-29 12:13:00
救全人類太飄渺,之前也有人問過,如果能得救的是你的孩子的話...
作者: sokoseven (drinkwine)   2023-03-29 13:29:00
不管遊戲跟電視瑪琳都有說:這個實驗都只是「可能」的解法,不代表一定會成功。光是要犧牲艾利都讓喬爾不能接受了,何況真的放手了,實驗還會失敗誰要啊
作者: pttnowash (不用洗)   2023-03-29 13:43:00
我推文被刪掉???我重推:真的要講大愛 大部分的人都錯了 人類死光才是真正大愛人類死光對全世界跟全宇宙才是最好的所以媽媽講說只顧自己的小孩才正確 既可救地球還可滿足自己的小私慾 是比救全人類更好的選擇地球充滿菇菇人絕對比充滿全人類對生態更好
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2023-03-29 14:10:00
地球才懶得管你地表上是什麼生物在跑對他46億的生命來說人類只是其中一個過客就算人類發神經把表面全部燒過一輪地球也不會怎樣
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-29 14:17:00
但是頑皮狗有說,設定裡就是一定能做出來,不存在機率問題xd
作者: pttnowash (不用洗)   2023-03-29 14:18:00
拜託 月球跟火星都已經被人類汙染 太陽系也一堆人類垃
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2023-03-29 14:20:00
那些所謂的汙染妨礙的也是人類自己啊
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-29 14:20:00
雖然這樣設定很蝦,不過他們的意思就是要弄成火車難題,不要問為什麼沒有第三種解
作者: ravelson (TAIWAN)   2023-03-29 16:50:00
人命不是數字 一不等於一 每個人的價值都是主觀的人類滅亡就滅亡 反正幾百萬年之後又再會出現 沒差啦
作者: checkmarx (marx)   2023-03-29 17:00:00
宅宅早點入世某t比某p有常識
作者: chiekat (chiekat)   2023-03-29 18:20:00
作者: csghuuguh (ggininder)   2023-03-29 18:20:00
希望第二季可以把第二集的故事寫好遊戲第二部真的跟第一部有落差
作者: chiekat (chiekat)   2023-03-29 18:22:00
大概6:48有講到類似的情景,父母只要能保住兒女的生命,誰還鳥環保少女的屁話
作者: stareggs (Daily)   2023-03-29 20:10:00
對父母來說 兒女就是世界 所以不存在犧牲兒女拯救世界這種選擇 自己小孩被犧牲那一刻世界就毀滅了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-03-29 21:32:00
好奇原po有無兄弟姐妹 如果有3.4個孩子 那答案可能就又不同了(?
作者: overall (荒￾ ￾N￾ )   2023-03-29 22:37:00
沒當過父母才會想有可能犧牲孩子這種問題
作者: RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)   2023-03-29 23:41:00
等你先推第二季遊戲給媽媽
作者: HELLOMONKEYs (哈囉蒙奇)   2023-03-29 23:44:00
有沒有一個可能性 你媽媽只會保護艾莉 不會保護你..
作者: tsuki0826 (口口口)   2023-03-30 01:49:00
沒玩過遊戲被某樓爆第二季的雷==
作者: ziya (紫亞)   2023-03-30 07:15:00
抱歉編劇尼爾不這麼認為 他覺得父權就是該死 所以他用了肌肉女來讓你各位知道女權才是第一然後請你要原諒和放下 因為她是女人
作者: riceberg (阿包)   2023-03-30 08:49:00
我媽說其它人怎麼一直死掉 我告訴她標題已經劇透了
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2023-03-30 09:13:00
其實最後有必要屠院嗎 即便在遊戲中 除了過場動畫還有執刀手術艾比她爸是劇情殺外 其他人都可以不用殺詳情請看絕地模式的speedrun 況且因為遊戲關係 這是關卡設計 你不處理掉這些敵人你是很難通過那個區域不過隨著遊戲進展來到這個關卡 玩家情緒已經到了最高點全殺光也是必然的 但影集中 因為鋪陳的不足 情感堆疊的不夠 最後這樣屠院就很兩極
作者: MKIIjack (少則益)   2023-03-30 14:44:00
屠院可以用前一集殺牧師的鋪陳來解釋吧,展現影集喬爾的爛人程度+心狠手辣,不過喬爾如果能更激動一點,或許後來屠院的描寫會更合理一點
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-30 16:24:00
其實解藥真的就還好,再怎麼樣他也只是可能讓活人治癒,活人就不多,而主要都已成香菇人,毀壞的文明跟知識斷層幾乎不是一個解藥可以補救的不被感染還說可能被香菇人咬破動脈致死,對整體幫助只是鄉愿,如果真的能恢復往日社會,那解藥實在是可有可無,只是多了避免變異的而已,不如一開始就不要被咬
作者: KuoJia (奉孝)   2023-03-30 17:54:00
喬爾殺醫生根本就不合理 這點很多人以前就討論過了 就是尼爾劇本殺
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-03-30 17:57:00
不過被食物(環境)感染的可能性還是有吧? 雖然後面劇中就完全沒提了(遊戲也沒有?) 但他們一樣有種農作物好奇後來是要怎麼避開那問題 還是只有當初那批麵粉有變異真菌?
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2023-03-30 22:41:00
我是喬爾絕對做一樣的選擇的,一堆也不知道是幹什麼的傢伙自稱把我視同女兒的小孩殺掉可以做疫苗拯救全人類,在那個人吃人的世界這種鬼話你敢信?就算退一百步講做出疫苗好了,做出來也是變成火螢拿來控制全人類的工具而已啦。
作者: pattda (無聊的人生)   2023-03-30 22:52:00
喬:不是行不行 是我不要
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 00:08:00
一開始就不要被咬...? XD
作者: Ashand (不想獨自快樂)   2023-03-31 00:20:00
大家都假設自己是喬爾 怎沒人假設自己是火螢的話 會怎麼做?
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 01:02:00
意思是說,即使解藥做出來了,你即使免疫還是很容易被咬死一開始不要被咬就像是喬爾從頭到尾這樣的生活方式而已,以喬爾女友來說,也許你覺得有解藥她就不需要自殺,但她不自殺,小隊三人都逃不過香菇群依照劇中世界,解藥對整體人類效果有限,大多是變死人或變香菇人的差別而已
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 10:15:00
不是,如果你是父母,當你的小孩被感染了就像山姆一樣,在這種狀況你還會認為既然解藥對世界沒幫助所以沒有也好嗎對整體人類會怎樣本來就不必管他了xd
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2023-03-31 18:49:00
不要被咬就好是什麼天才的理論,有疫苗後大大降低風險阿,你沒看到劇裡面一堆被咬一個小傷就完蛋的?被咬死跟變香菇人也是根本不同程度的東西,一個是-1一個是你-1他+1,國小生都能理解兩者的差異吧?現實中疫苗也無法100%降低風險,難道就不用研發了?
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-03-31 19:57:00
有打疫苗後 和菇菇人對戰時的心裡壓力也會差很多吧
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:19:00
那是在人類存活基數大才有的信心和顧慮,劇中世界顯然已經大大脫離那種程度,況且在群體分散還有通訊領域斷層的環境下,能否真的傳達有解藥或得知哪裡有生還者聚落都是大問題不要被咬的確是該時段非常重要的基本生存法則回k 最可能的情況是解藥已正確研發也無副作用還有足夠大的人口基數能讓你做臨床試驗,而你身為父母,小孩染病,而你根本沒得知有解藥的任何消息
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:24:00
就說不管整體人類了,像山姆那樣你說有沒有藥會沒差嗎?
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:24:00
從研發疫苗到確認不會變成另種感染源到如何找到願意嘗試的人口,再到傳播出去並取得暴民組織等等的接受,再到大量研發,是不是在這技術斷層的末日環境中想得太簡單了?
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:25:00
"如果你是父母"這個假設還要加上各種臨床實驗消息流通物資調度各種因素的嗎XD如果這些通通要加上去,那前面的"如果我是喬爾"假設根本也就無從假設起了
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:27:00
既然不管整體人類,你可以單單只設定山姆情境,又可以簡單認定殺死艾利取出的解藥必定有效,這情境的連續偶然不會太多嗎......
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:28:00
就只是問對一個父母而言,解藥的存在與否有沒有差誰管你對人類對社會有沒有差啊XD也不管你實際上到底有沒有辦法啊,不然什麼"如果我是喬
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:29:00
如果你設定艾利死,解藥一定成功,又一定能製作一份準時送到山姆身邊,那我絕對支持殺死艾利,譴責喬爾的行為
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:29:00
爾"的你也要追問"你是有喬爾的身手膽識"嗎...頑皮狗就是這麼設定的:"艾莉死就是會有解藥"不要問為什麼,不然你就得問"為什麼會有艾莉這樣的免疫
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:31:00
但火螢研製解藥目的是人類,可你拿他解藥單純來問父母,這只會形成是逼人妥協的道德情境啊
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:31:00
者,為什麼又只會有她一個"XD前面一整排的的"身為父母(略)"道德(略)你就沒意見XD
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:33:00
遊戲的設定算是留白吧,畢竟按照流程,他所謂的真菌疫苗也只停留在前期,還沒到後續的臨床就被摧毀了
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:33:00
不是留白,是遊戲出了之後被玩家問的回覆,他就是塑造火車難題,設定的條件一定就是這樣XD
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:35:00
我是站在實際面去考量,有很大一部分的人甚至接觸不到疫苗的訊息,而且還得是成功的疫苗
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:35:00
"艾莉死就是會有解藥",沒有轉寰餘地XD就跟"艾莉是免疫者"一樣是故事成立的核心,沒得問XD
作者: evilaffair (外遇對象)   2023-03-31 21:37:00
因為觀眾是上帝視角,能創造這種道德考驗給自己。不然戲中諸如吃人肉村或者雪地老夫妻,人類族群分崩瓦解的情況下,我倒覺得火螢太理想化了
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-31 21:39:00
很多人也很把父母給理想化,現實裡殺子女的父母一直都有
作者: gakuto (鼯鼠五技而窮唯有可愛無)   2023-04-01 11:08:00
本來就不是二選一那麼簡單的選項畢竟對那當下的喬爾來說犧牲艾莉 是否真的可以交換解救全人類的疫苗一方面是對人性的未知 二方面是對未來的未知這都不是自己可以預知和掌握的反之艾莉在眼前不救她就會死亡是確定的當說出"遊戲的設定如何如何"時就表示已經是從旁觀者/上帝視角/玩家視角去思考了以喬爾的角度他又不知道這是一個被設定好的遊戲和世界觀所以當越強調遊戲設定是多麼確立反而只是更強調這觀點更加脫離喬爾視角而已
作者: goshfju (Cola)   2023-04-01 19:28:00
媽媽超入戲
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2023-04-03 13:20:00
這很容易理解吧 人的正常抉擇就是這樣,你要偉大而且還有犧牲自己以外的親人,大概就社會新聞上面被洗腦的宗教信仰才會這樣上面有人感嘆什麼人類文明高度根本就是自我洗腦的想法,多走出去社交看看什麼才是真實世界好嗎
作者: dreammanpaul (阿甫)   2023-04-15 18:59:00
好笑耶 為了全人類 那不也是自私

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