Re: [新聞] 「睡魔」、「龍族前傳」原作者:好萊塢

作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2022-10-31 11:11:45
※ 引述《chirex (不含銅鋰鋅)》之銘言:
: 「睡魔」、「龍族前傳」原作者:好萊塢老是不尊重原著
: https://0rz.tw/OEGua
: 2022年10月29日 週六 上午11:45
: 「睡魔」(圖:Netflix)
: 【文/血紅蘭姆】一談到好萊塢編劇時常不尊重原著的亂象,「睡魔」原作者尼爾蓋曼、
: 「龍族前傳」原作者喬治RR馬汀就顯得一肚子火。
: 從「獵魔士」、「時光之輪」、「最後一戰」到「魔戒:力量之戒」,近來有許多好萊塢
: 知名影集都惹來了轟隆炮火,被粉絲猛烈抨擊不忠於原著。更有前編劇爆料,「獵魔士」
: 有些編劇根本不喜歡原著小說和電玩遊戲,因此引發了不少爭議。
: 不過從另一個角度來說,要將小說、電玩搬上大小銀幕,本來就得先經過一番增修刪減,
: 才能從紙張文字轉化為流離光影。舉凡《大白鯊》、《鬼店》、《阿甘正傳》、《頂尖對
: 決》都曾大幅偏離原著,卻也因此被譽為影史經典。所以在改編時要如何拿捏得恰到好處
: ,便成了一門大學問。
: 知名作家尼爾蓋曼和喬治RR馬汀近來都有改編新劇「睡魔」和「龍族前傳」接連問世,而
: 日前在紐約市交響樂空間的一場對談上,兩人也談到了好萊塢編劇喜歡亂改原著的壞毛病
: 。
: 「龍族前傳」(圖:HBO)
: 「龍族前傳」(圖:HBO)
: 喬治RR馬汀自己也曾於1980年代待過電視圈,而他坦承忠不忠於原著在好萊塢是種很爭議
: 的話題。「你必須多忠於原著?有些人認為自己一點都不必忠於原著。人們常說:『我要
: 把它拍成自己的作品。』我恨死這句話了,而我想尼爾蓋曼大概也很恨這句話。」
: 尼爾蓋曼回答道:「沒錯。我花了三十年,看著人們想把『睡魔』拍成他們自己的作品,
: 而他們大概只翻過幾頁漫畫而已。」尼爾蓋曼也補充道,能炮製出「睡魔」第一季實在是
: 一大喜悅,喬治RR馬汀此時則鼓動現場觀眾大喊:「我們要第二季!」
: 喬治RR馬汀進一步解釋道:「你有時不得不做出某些更動,而我認為這很合理,但有些更
: 動則不。」他曾經將羅傑澤拉茲尼筆下短篇小說「卡米洛特的最後捍衛者」改編成「陰陽
: 魔界」其中一集,卻因預算關係而只好選擇究竟要在劇中用上馬匹,或是打造出一座巨石
: 陣的戰爭場景。
: 喬治RR馬汀當時不想在兩者之間作出抉擇,於是他親自打給了原作者羅傑澤拉茲尼,而後
: 者決定捨棄馬匹。「就我看來,這才是你在好萊塢所不得不做出的合理更動。」
: 他同時也透露,CBS電視台當時還叫自己在劇中加進一名平凡人角色,跟主角陣容一起行
: 動,好訴諸於某種「高概念」。「我當時仍是好萊塢新人,所以我沒說:『你們都是一群
: 他媽的智障。』」
: 「為什麼『冰與火之歌:權力遊戲』的鐵王座跟書中不一樣?為什麼它沒有高達十五英呎
: ,用一萬把長劍所打造而成?因為我們的攝影棚沒有十五英呎那麼高!而他們也不願意開
: 放聖保羅大教堂或西敏寺,好讓我們這齣小影集來取景拍攝。」奇幻大劇「龍族前傳」第
: 一季已在HBO播畢,「睡魔」第一季已於Netflix上線。
: ==
: https://variety.com/2022/tv/news/george-rr-martin-neil-gaiman-hate-hollywood-changing-source-material-1235416651/
: https://0rz.tw/YrLRg
: 一.馬丁爺爺你快工作好嗎?冨樫都復刊了。
: 二.好萊塢的編劇都有種自我意識過高的心態,
: 覺得版權買來我想怎麼改就怎麼改。
: 但合理的改動跟魔改是差很多的。
: 你要有本事跟阿甘正傳、鬼店那種大幅更動,
: 但前提你得有那種本事跟人家比。
: 三.好萊塢現在的改動都是政治正確凌駕一切之上。
確實 好萊塢現在對於原著的改動,都是政治正確凌駕於一切之上,
原著是什麼??能吃嗎??
如果要講改編原著,同時顧慮到原著的創作,喜愛原著的觀眾,以及創作精彩的好作品,
可以看看另一個文創大國日本的例子。
只要不是那種大場面大預算,需要用錢堆出來的大製作,
日本改編原作的影視作品,雖然不能說每部都好,
但是以平均值跟中位數來看,肯定屌打現在的美劇改編起碼十條街。
隨便舉個例子,網飛改編的星際牛仔,爛到第二季腰斬,難看到爆,
說明這些人只是想拿日本IP來騙錢+傳達"教條"aka教育你各位政治正確與多元包容,
根本沒有想過上述三個要素:1.尊重原著 2.說好故事 3.最重要的:尊重觀眾
打個比方,近年有一部日本漫畫改編的日劇,
叫做《秘密內幕~女警的反擊~》,就是尊重原著也尊重觀眾的好作品。
你說這部作品不夠多元包容嗎??人家兩大主角都是女的,
你說這部作品照抄原著漫畫毫無創作嗎??
人家把原著不同篇章的故事融合在一起,完整且精彩地把主線跟支線都優秀地講好講滿,
甚至還自己創作了超有趣的原創角色加強戲劇張力,
裡面不但有提到女警的辛苦還有上司的無理要求,
卻不會拿這個來教育電視機前面的觀眾,要他們拿起旗幟與斧頭鐮刀,
一起加入女權無產階級推翻父權資產階級革命這種邪教中,
而是用詼諧幽默的方式講女警是如何努力運用智慧與經驗,
與男性同仁一起合作加油,消除歧見跟增進促進真正的進步的。
其中有一個例子,是一群刑警在討論一個刑事案件是有關女性內褲(panty)的,
因為一直講panty panty,最後主角藤聖子提出建言,
說panty普遍會給人性感跟撩人的印象,而如果警察在官方文書以及筆錄等正式文件中,
一直使用這個字詞,有可能會使女性受害者感到不舒服或是受傷,
所以建議署內正式文件以短褲(shorts)取代內褲(panty)。
如果是美劇SJW的處理手法,首先作為反面教材的老白男上司,
就會在建言提出的場合秒打臉,然後用仇女的口氣+威權騷擾的口氣與言論懟女主角,
然後在筆錄上把"下著"直接改成"パンティー"作為挑釁,
然後讓女主兩人整集什麼正事都不做,就是在扯警隊後腿+找痛腳小辮子解決上司,
最後萬惡的上司死不道歉,但是被迫上級壓力只好就範,修改用詞,
因為他是仇女的王八蛋,比案件的犯人更十惡不赦,當然要修理他,
之後再兩三個鏡頭交代抓到犯人即可。
然後什麼事情都沒幹的女主角二人,就能抬頭挺胸,說這都多虧我們才能解決案子,
因為我們消滅了局裡的沙豬陋習。
看看日劇是怎麼處理這種議題的:
藤勝子提出建言,作為町山署搜查一係係長的北條,
思考了大約五秒鐘之後,向藤聖子說妳說得對,
沒有考慮到女性被害人的想法是我們不夠謹慎,
然後參與討論的刑警說,要他們以後用shorts不要用panty。
這樣寫故事已經比前述的SJW編劇法好很多了,
因為同時顧全到所謂的用字遣詞的包容與平等,
以及尊重不貶低不同性別的職場人員,無論男性還是女性,
但是還不只如此。
這段戲是該集案件的一個小插曲而已,卻是用詼諧喜劇的筆墨去包裝的,
因為一群人在討論刑案,連女警都把臉擠成一團,
以冷硬派鐵血幹探的表情討論案情,
結果你就看到一群警察用超凶狠認真的表情在討論panty,
還讓女主角新人川合麻依用OS吐槽這群人是在衝三小,
雖然包裝成笑點跟喜劇,但是內裡傳播的訊息跟教育意義,
比美劇某些擺明要教育觀眾傳遞"包容進步"思想的手法高明百倍,
內容也溫和百倍,不會有那種讓人作嘔的toxicity。
同樣,刻意貶低特定性別(男性)或是特定人種(白人),
是不會讓你的故事更好看或是更受人歡迎的。
這部日劇裡面的男警有個搜查一係的二人組,堪稱是整部戲的丑角,
基本上從頭到尾就是看他們耍寶或是衰尾, 或是衰尾監耍寶,
尤其是有一幕餐廳戲,直接把這兩個角色社死了,非常搞笑。
但是戲裡面,這兩個男警察卻是非常正面的角色,
帶頭的資深警察因為長得帥,特別受到町山市婆婆媽媽的青睞,
所以常常有人故意鬧事指名他去處理,
但是即使如此,他也能很老練地解決衝突,然後繼續投入無止盡的工作當中,
而且他還有看穿別人內心的觀察力,是署內盤問的王牌。
二人組另一位兩光的男警察雖然整天出毛病,
但是該做的工作還是非常努力在做,還多次以過來人的身分開導身為新人的女主角,
在很多小細節的地方關懷,守護這個什麼都不懂,還在成長的新人。
兩人的男上司,町山派出所的所長是一個能撈就撈,能混就混的老油條,
總是能在各種任務昏天暗地的關鍵時刻打混摸魚,安然過關,也是充滿喜感,
所以他是個負面角色嗎??正好相反,這是一個非常正面的人物,
他能摸魚的本錢就是能以極高效率跟洞察力解決事件,
而該挺身而出的時候也不會丟掉上司的格調,
會在主角背後用各種手段與方法保護與支援主角。
就連像壞人臉大會的刑警搜查係,係長跟長相凶狠的大叔也都是好人,
連當中最有負面意義的副署長,也是內藏警察魂的鐵漢子。
這是一個相當啟發我的對比,
因為往往現在歐美的某些特別"進步"的劇,
他們想塑造女性的堅強與強大,結果卻是用無限貶低詆毀對照組(男性)的方式來進行,
例如女巨人浩克。
你把作為對比的男性寫得這麼爛這麼糟糕,那贏這些垃圾的女性有很偉大很厲害嗎?
所以貶低男性,你覺得男性觀眾會覺得受到尊重嗎??
所以贏了這些刻意詆毀的活似性別歧視男人的刻板印象男惡棍,這種低水準的存在,
女性觀眾會覺得特別厲害,覺得自己的價值特別被注意到,特別被尊重嗎??
男性女性都看不下去,這就是所謂的多元與包容嗎??
然後就是一種被害妄想症,
例如女性在男性為主,要求身體能力與服從上司的紀律部隊裡工作,
所以一定會受到男性的各種迫害與逼害,總有刁民想害哀家,
一定有各種陳腐老舊的闇規則跟歧視流竄,遺毒無窮,
結果這部戲強勢的都是女性角色,
甚至主角藤聖子的同梯女警還被取了"流氓大奧"這種喜感跟殺氣十足的花名,
前面提到的兩光男警察山田從警校時代就是這些女流氓欺負的對象,
製造喜感同時也以比被害妄想症更接近現實感的脈絡在構思故事,
這樣的創作手法也強過當下某些美劇的"我是受害者"論述很多。
總之我是建議好萊塢的創作者可以去看看日本的動漫與影視作品,
去看看人家是怎麼處理所謂的多元與包容的,
人家那個才是真正的多元與包容,而不是SJW社會傳播課程的講義與教學影片。
作者: widec (☑30cm)   2022-10-31 11:22:00
用支語來說,好萊塢近年就愛「夾帶私貨」亂改別人的作品
作者: miyazaki (我愛宮崎葵)   2022-10-31 11:23:00
不覺得女警有比較高明欸 很多橋段滿滿的說教感搞笑的部分是真的不錯
作者: crazypeo45 (死刑)   2022-10-31 11:24:00
莉可麗絲的"政治正確"看的真得舒服 反觀......
作者: lifehunter (壟天)   2022-10-31 11:25:00
沒吧 日本也一堆漫畫慘遭真人化 都超慘烈的啊....
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2022-10-31 11:35:00
沒想到連日本改編都有能贏歐美的一天不過提到重點就是 現在SJW偏激的手法就是 以前被壓迫現在就壓迫回去 這樣的平權真的不會造成惡性循環?當然有些人會覺得以前被壓迫的人遠遠不及現在這些
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2022-10-31 11:39:00
美國人:日劇太愛說教。結果自己整天在教育別人,卻說別人愛說教
作者: richer23 (阿茂)   2022-10-31 11:58:00
我們要甚麼!! 同志、黑人、黑人女同志
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2022-10-31 12:02:00
水星魔女大家也是看得很爽啊。有在care啥政治政確的嗎?
作者: Saber92 (專業單身)   2022-10-31 12:31:00
慘遭真人化,比起劇本,造型問題比較嚴重吧
作者: protess (釣魚宗師)   2022-10-31 12:45:00
日本慘遭真人化還不少耶,改得面目全非都有
作者: ksng1092 (ron)   2022-10-31 13:25:00
日劇愛說教不是美國人在講的,他們本來就沒在看XD會講的主要還是日本韓國台灣這些以前日劇大宗受眾造型問題只有一些非日常系作品才有,日常系本來就沒有一堆五顏六色的髮色瞳色跟神奇髮型XD
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2022-10-31 14:18:00
歐美都看日系動畫啊。他們都覺得台詞太多了,多到他們都能自學日文成功了@@
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2022-10-31 15:11:00
日本文化就是表面的話語要含蓄婉轉,這個橋段裡面藤的要求跟其他人的反應在其他文化觀眾覺得好溫柔好體貼,日本人自己看可能覺得職場哪有可能這樣做,太過理想化了
作者: hankiwi (_han_)   2022-10-31 15:36:00
講這些SJW才不想聽咧,牠們就是殺地主分田地那套,誰跟你循序漸進
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2022-10-31 15:43:00
那些孔子學院 中俄贊助的職業SJW根本不管這些+1甚至他們一秒跳到反sjw陣營也有看過~就是純粹來攪屎的
作者: Yatagarasu (Yata)   2022-10-31 16:13:00
日本慘遭真人化很多 但是原因不太一樣
作者: samsonfu (samson_fu)   2022-11-01 11:23:00
一樓詞用的好,而且也是偷渡,是光明正大的硬闖不是偷渡
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2022-11-01 12:15:00
看來還是精靈寶鑽改編得比較好,托爾金至少不像馬丁出來砲轟亞馬遜
作者: fanrei (我不孤獨)   2022-11-01 15:02:00
你這星八客還敢講
作者: tim8177414 (Gryphon)   2022-11-01 17:51:00
日劇算了吧,光是演員演技就讓人夠尷尬了節奏亂七八糟,還很愛偷偷給你說教
作者: lzyamos99032 (lzyamos99032)   2022-11-02 02:13:00
樓上弄錯了吧 是光明正大說教
作者: samsonfu (samson_fu)   2022-11-02 07:41:00
好萊塢一定是吃了日劇的口水
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2022-11-02 16:00:00
以前被壓迫是遠遠比現在嚴重啦 但反過來壓迫另一部份人就算沒以前誇張也沒有任何意義阿

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