[討論] 闇全劇感想

作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 01:07:14
全部看完覺得有點雷啊啊啊,覺得整部那麼多鋪陳,把劇情人物關係搞的那麼複雜,一
下時間循環,一下平行世界,最後還搞分歧的世界線,不得不說編劇腦子真的厲害,可以
讓劇情沒什麼漏洞,但是最後才跟你說其實問題根本不在你們那,是老頭的問題,那前面
的劇情到底意義何在?
尤其是一堆爸爸兒子叔叔嬸嬸什麼的,看一次是驚喜,看了45次就是很煩了,而且跟解
輪迴也沒什麼關係,單純就告訴你很複雜喔!相同的片【超時空攔截】的節奏就好很多,
最後給你驚喜然後收尾。
最後解法也是很平凡的解,大家都在循環憑什麼你老克就能知道事情的真相?裡面又不
斷灌輸我們循環是不能解的,你做的一切都是註定的,為啥老克能超出循環,約拿跟瑪莎
就不能做超出循環的事嗎?時停導致因果不存在那也應該要在時停中才能吧!你還能動不
就代表還有時間存在,難道大家都是承太郎可以動個幾秒?
優秀的解對比命運石之門,人家前期的故事無聊,但是都是有意義的,每一個人物關係
都是為最後鋪陳做準備,而最後那個絕望感導致分出兩個世界線,讓其中一個線去幫另一
個解,劇情很感動,對比闇的鋪陳,誰跟誰生了誰到底關我啥事?對主線的推進毫無幫助
,命運石的世界末日是因為搶奪時間機器,闇的只是你就雖小啊,分裂出來就是要末日沒
有為啥。
結論是推薦看看影評就好,為了看結局還滿浪費時間的,最精華的就是人物關係了。
作者: abccbaandy (敏)   2020-07-07 01:23:00
同感,最後那集感覺就是C受不了了跑去偷看劇本,完全沒鋪陳
作者: RexMelon (Melon)   2020-07-07 01:29:00
C就學歷掛帥 或成為最大贏家
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 01:56:00
不只是沒鋪陳,感覺還有跟自己的設定衝突,是說他也沒有給什麼很明確的設定就是了
作者: sone10613 (阿一)   2020-07-07 03:48:00
同意,有一種為了複雜而複雜的感覺,尤其是世界末日當天一個世界跑出兩個約拿那邊,完全不能接受...
作者: bbq2005 (小弟)   2020-07-07 06:30:00
拿超時空來比有點失準,超時空演個24小時都不知道要攔截什麼了!不過第三季昨天真的是忍耐看完...
作者: ryankofish (Cliff)   2020-07-07 07:34:00
Claudia 知道漏洞的細節有演出來,是你沒仔細看https://youtu.be/pBio8z9uu7Ihttps://youtu.be/HH2NnTajnJ8
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:03:00
老實說,我反而覺得命運石之門的解法才是犧牲部分合理性
作者: LA24 ( )   2020-07-07 10:06:00
...
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:08:00
然後為什麼C能解,J和M解不出來其實劇情演得算清楚吧。還有時間停止只是人類觀察得到的結論。
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:10:00
再回去看,克知道漏洞不就是靠觀察嗎?但是輪迴裡你應該都在做一樣的事情怎麼能改變,前面就一直說一切都是循環,然後你突然就能打破,在最後照理來說亞當也應該還是要殺掉夏娃,畢竟那時候又還沒糾正一切,詛咒就會繼續以某種形式循環
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:17:00
Claudia觀察到2個世界是相反的啊,最後這讓他知道這是因為2個世界是從另一個世界分裂出來的。之前大家說什麼學霸,就真的是因為這樣所以J跟M想不透啊,他們想救的只是在這結裡的人,不像C知道結只是結果
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:26:00
那為什麼這次可以觀察到,她應該也是一直循環啊,不然早就解開了不是嗎
作者: santiago148   2020-07-07 10:28:00
輪迴不是那麼死版的 大方向固定但小細節可以不一樣克也說過每次的小小不一樣 積累起來可以改變輪迴
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:29:00
世界不是循環的,造成看起來有循環的是Adam跟Eva所有事情不是必然以同樣形式發生,只是Adam跟Eva讓某些事行以同樣形式發生。可能存在幾千幾萬個Claudia,而這1個Claudia看到問題所在,阻止了原世界的分裂。我是覺得你可能沒有抓到這個劇情是假設宏觀世界可以套用量子理論,由此發展出來的劇情。當然你可以說實際上不能套用,所以不同意這樣設定,這就無解了
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:37:00
如果不是循環的那這結局就沒有意義了啊,每個人都有能改變的機會,那為什麼亞當夏娃改變不了?
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:37:00
因為Adam跟Eva沒有相關知識,他們也只想在結裡面做改變就像Adam以為解法是殺了懷孕的Martha,但是因為Martha已經生下unknown的事實已經被觀測到了所以那只是徒勞無功,這就是在告訴你Adam沒有解決這件事的相關知識
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 10:41:00
可能我沒看清楚,請問克每次都微微改變了什麼造成這次解法?
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 10:41:00
C有能解決的可能性,是因為能看到這個結的人裡面只有他有相關知識
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 10:41:00
劇中不是說了,亞當夏娃走不出輪迴是因為他們各自執念太深而且限縮在二元思維上,Claudia則是對拯救女兒的執念才讓她想到起源世界存在的可能性最後才找到走出輪迴的辦法
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 10:47:00
最後克有對亞當說抱歉要你經歷這堆鳥事才來告訴你,我感覺在過去無數輪迴中克已經嘗試過在不同時間點靠量子糾纏介入但都沒辦法打破輪迴,最後這次則是成功了
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 11:24:00
大致上更懂了克的原理,但這就更顯示了24集中只需要看最後就好了不是嗎?前面的人物關係跟亞當夏娃的原理根本不重要,會解開也只是運氣好剛好有一個克賽中
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 11:33:00
我不認為只看最後有辦法體會Adam跟Eva、Jonas跟Martha、Claudia最後的感受。這部雖然情感比較內斂,但還是有的
作者: gacktmm7633   2020-07-07 11:44:00
所以老中青三人組殺手到底是為什麼存在的啊
作者: poopooShaw (PooPoo)   2020-07-07 12:06:00
時間暫停不代表所有事物全部暫停喔
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 12:20:00
其實我是可以理解會不喜歡這部戲這樣詮釋,會覺得那這樣前面交代一堆人際關係幹嘛?反正最後都不存在沒有意義。但是我是覺得還是有意義的當然最後能像命運石之門那樣熱血也很好,就個人偏好吧只是我覺得這部劇這樣寫也是沒有問題的
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 12:53:00
也不是說不存在就沒意義,以命運石為例,打工戰士最後消失了但不會覺得她沒有意義啊,因為她是推動主線的關鍵,比較闇就像是,演到最後一集,fb店長突然坐時光機回來,跟你們說你們的理論跟做法都是錯的,只有我才知道怎麼到完美世界線
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:00:00
一直都有演出來Claudia好像知道怎麼解啊只是不是觀眾以為的主角Jonas想出來的而已
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 13:14:00
會覺得結尾突兀不就印證了克最後說的人類思維容易建立在二元性上xd 但整齣戲明明一直都是以「3」的概念為主軸呀
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 13:14:00
不看到最後其實無法知道誰能解,而且克是突然就開竅了沒有繼續被瑪莎操作反殺了她自己,所以她能解開也算是意外吧?正常就會是繼續輪迴發展,我想表達的是前面的劇情沒有意義不是因為之後不存在,而是因為跟克解謎沒有任何關係,克能解開輪迴不是因為前面的劇情,而是因為她突然開竅想出來,而命運石能解開確是因為主角經歷了前面的那些劇情並放棄拯救助手,在劇情上是有關聯的
作者: RunForestRun (runranrun)   2020-07-07 13:24:00
創了一個無漏洞的劇本,但造了很無聊的結局。
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 13:31:00
克能解開輪迴但還是要靠約拿瑪莎去起源世界打破輪迴呀,那你怎麼不想是約拿經歷了所有鳥事跟輪迴劇情從少年一路變成亞當,最後明白抵抗命運的徒勞而願意放下自己執念相信克才打破了輪迴,這一切就有關聯啦
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:38:00
不想雷別部的劇情,命運石你說的「意義」跟「解法」也都是
作者: mokaku (Mokaku)   2020-07-07 13:38:00
我覺得比較扯的是最後年輕約拿願意相信亞當啦,這石頭人上一秒明明才射了好不容易見到的女友下一秒就聽他話了
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:39:00
別人跟主角講的。闇Claudia也跟Adam說你必須經歷這些事然後跟Adam說解法,有多少差別嗎?差別就是闇選了很內斂的方式收尾,我不知道這跟他們是德國人有沒有關係。
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 13:44:00
一定要他們兩個去也很瞎,說什麼他們是一體的兩面什麼的,也是覺得牽強,今天是因為沒人真的知道解法,如果有,那一開始就跟他們講就好啦,一開始的約拿根本傻子誰說什麼就相信,所以根本也沒必要跑過一趟輪迴啊,又不是克說了約拿不相信,只好讓他自己跑過輪迴才再跟他說
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 13:44:00
Claudia一樣是為了救女兒花了33年的時間慢慢想出來的
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 13:53:00
命運石的解法是符合他自己的設定,也許沒那麼嚴謹,但是一直圍繞著他的故事,世界線、收束、世界大戰,但闇的解法根本突然跳出來啊,前面的故事一直在注重輪迴、開始結束、鏡面、結,結果問題根本不在這些劇情上都是花時間想出來,但是命運石沒有輪迴的概念啊,在有輪迴的情況你怎麼想出來的才是重點啊而不是你想出來,
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:00:00
整個戲的拍法就是在告訴你Claudia怎麼想出來的啊你看到的一切就是Claudia想出來的原因,包括鏡面,包括結Claudia只是沒有一字一句告訴觀眾而已,但是整部戲的拍法詮釋方法,就是Claudia想出來的原因
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:01:00
時間暫停可以打破因果就是蠻有趣的解法,從這裡去發展感覺會好很多
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:03:00
觀眾以為自己跟著Jonas走,但其實觀眾看到全部的經過,跟Claudia一樣
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:05:00
我的了解是克在看了整個循環發現有問題才想出來的,這樣有誤解嗎?如果是這樣那為何現在能發現,而其他次循環克沒有發現
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:08:00
應該說Claudia知道全部的事情,包括他還沒有看過的在其他的可能性下Claudia失敗了,但我們看到他成功了
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:09:00
因為執著所以亞當夏娃解不開,那因為想救女兒,克也應該每次都想出解法啊在循環下最重要的就是怎麼突破循環,要能解釋這次為什麼不一樣,不然循環哪來的闇不像命運石是有多條世界線,所以可以用這個線想到解決辦法來說,其他的沒有想到,闇主打循環就不能這樣解
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:19:00
沒有循環,只有結。週期是Adam自以為的東西,他們把他們打的結自以為是循環。Adam跟Eva打了節之後以為可以在結中把結打開,但是Claudia解決整個結的事件發生了前2季看起來好像什麼都知道的Adam,最後被證明是不可靠的敘述者你不能用Adam解釋事情經過的概念說這是這齣戲的重點觀眾、Claudia看到的是一大個結跟2個相反的世界,整個是用量子力學解釋的不是循環
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:31:00
抱歉請問用量子力學怎麼解釋?
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:38:00
就是看到Eva自以為懂的量子糾纏啊,想到這是因為2個相反的世界是從同一個世界分裂出來的啊,知道自己要救的人在結外面,所以不會像Jonas、Martha、Adam、Eva那麼執著在這個結上面啊
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 14:44:00
為什麼可以知道還有別的世界?跟量子力學有關嗎?不太懂量子力學
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:49:00
簡單說事物會相反的原因是因為這2個世界是從同一個世界分裂出來的。Adam跟Eva不知道這點,只是一直糾結在自己打的結,但是Claudia知道要去找可能分裂的原因。這就是我上面一直說都有演給你看,Claudia看到了,觀眾也看到的原因
作者: airphone   2020-07-07 14:51:00
我更想知道為啥夏娃世界的Claudia那麼廢 竟然沒預期
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:52:00
傷痕不同邊,兔唇裂不同邊,樓梯在不同邊,不是像某些人說的讓你知道在那個世界,而是在告訴你這是同一個世界分裂
作者: airphone   2020-07-07 14:53:00
甚麼時候會死掉 照理來說應該要像約拿世界Claudia 知道自己甚麼時候死
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 14:53:00
出來的。前2季則是讓你看這個結,看Jonas跟Adam如何糾結但是還有另一派Claudia似乎才真正知道真相
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 15:13:00
一般情況東西相反只會想到有兩個而已吧?照鏡子兩個會剛好相反,你不會覺得除了你跟鏡中人外還有第三個人吧,有什麼原理會讓她想到第三人
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 15:19:00
就是量子糾纏啊..................
作者: hotdogysc (Verse)   2020-07-07 15:33:00
查了一下,可以理解由糾纏原理推來的結局了,感謝大神解析!
作者: Anakin (Anakin)   2020-07-07 15:36:00
抱歉,我以為我上面有講。理論簡單說就是一個光子分裂出的2個往不同方向移動的光子,旋轉方向剛好相反。Eva以為他們兩個世界的量子糾纏來自於他跟Adam打的結,但是Claudia發現這是因為他們是從同一個世界分裂出來的
作者: noia (央夜)   2020-07-07 18:27:00
看完覺得超雷+1 心裡一直告訴自己是神劇是神劇,看完滿生氣的根本都在亂挖坑,然後隨便填第三季前五集真的覺得是亂演,聽說後面有填坑任務才忍者看完,結果這什麼爛填法啊,第一季演不下去就弄個第二個世界,第二季演不下去就第三個世界是什麼神解?這樣拍可以拍幾百季都沒問題呢
作者: airphone   2020-07-07 19:55:00
這部神不神見仁見智喜好不同 但說超雷 就別來亂了多少時空題材的美劇拍成甚麼樣我就懶得提了
作者: ryankofish (Cliff)   2020-07-07 21:37:00
Claudia 聽到廣播說法國科學家發現末日造成時間暫停因此才有漏洞
作者: noia (央夜)   2020-07-08 01:36:00
就覺得雷,我也覺得到處吹捧的人是來亂的呢
作者: yujimin (雞米花好吃)   2020-07-08 09:44:00
結局是真的問號 但闇早就屌打超時空攔截了好嗎到底為何夏洛特母女^^一定要把小夏洛特帶走?又是為了延續迴圈?
作者: mayzn (mayzn)   2020-07-08 12:55:00
對,裡面除了Claudia以外,其他的人的動作幾乎都是維持哪個結
作者: wed1979 (舞抖米哲夭)   2020-07-08 20:38:00
用科學解釋哲學的劇,神與雷只在觀賞者心中...在東方可能就又牽涉什麼轉世因果,西方就是穿越再重來...
作者: ppppp367 (小p)   2020-07-08 21:04:00
覺得平行世界兩個可以接受 突然又多一個真的= =
作者: TimCoffeeee   2020-07-09 06:17:00
挖坑、填坑很明顯都不是後來加上去的。三季耶,光這點就已經很神了好嗎!
作者: kasim5479603 (kasim)   2020-07-09 08:19:00
會循環不是一定解,循環是已經知道結局的人會去引導過的自己要走向循環不過第三季開頭幾集真是有點慢,但誰生誰很重要啊,誰生誰影響了去引導自己去做循環的律啊
作者: tnnua (我思)   2020-07-09 10:13:00
推薦環形物語 輕度又不燒腦
作者: sharek (...)   2020-07-11 23:46:00
燒腦片畢竟不適合大眾
作者: opallin (Opal_Lin)   2020-07-12 01:43:00
我覺得就像下棋,克勞蒂亞為旁觀者清而且看到後面也就有預感得靠循環外去解了交織複雜的結,以我們觀眾看一定會覺得某些行為莫名其妙
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2020-07-12 10:06:00
+1 前2季還不錯,全看完之後覺得一般般~ 如果是註定會發生的事根本不需要刻意引導,但裡面一堆人只是覺得應該要發生什麼事就刻意去引導還故事在臉上劃一道傷口說你也會跟我一樣喔前面還有新鮮感,看到後來老調重彈,然後誰生誰也沒那麼重要
作者: xdarker (Airconditioner)   2020-07-13 03:12:00
推安納金大大 真心覺得太有耐心的解釋了
作者: liweitsai (blinder31)   2020-07-15 11:01:00
能理解C旅行兩個世界後發現有問題才想出來有原始世界但我不能理解 為什麼C會知道原始世界發生什麼事導致源頭發生 像是科學家爺爺跟兒子不合 兒子去世C要去過原始世界才會知道科學家兒子在墜橋意外的發生吧在亞當夏娃世界不會知道這些啊

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