Re: [討論] GOT 小惡魔是不是一切慘況的元兇?

作者: violetking (夢想就在前方(♂))   2019-05-16 09:48:22
其實小惡魔的睿智,並不是像八爪蜘蛛、泰溫或老玫瑰那種,
可以為了目的而不擇手段的睿智。
小惡魔的睿智裡,帶有對平民的關懷,還有親情、友情的考量。
否則不會在黑水灣和夜王之戰,身為一個侏儒還會想要犧牲自己,
挺身硬戰。
在殘酷的權力鬥爭底下,這種仁慈其實是愚蠢,但也是難得的。
但是如果小惡魔可以為了權力,不顧親情百姓,那才是人設崩壞。
作者: liskenny (Why so serious?)   2019-05-16 09:54:00
他的獻策適合第一季的時候 亂世還這種心只會害死主子只可惜泰溫壓了他太久 自己的姪子一貫中二
作者: phcebus (菲比斯)   2019-05-16 09:55:00
小惡魔是個虛構人物 他的睿智源自於編劇的智慧 就這樣跟夜王之戰沒贏就是全人類GG 單純背水一戰請纓上陣
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 09:56:00
我是覺得 很多人把小惡魔弱智化和仁慈扯在一起了很多人就說了 小惡魔離開維斯特洛之後這角色就不存在了戰爭以外的對話也可以拿出來看 他的每一句台詞和前四季差很多
作者: reaper317 ( )   2019-05-16 10:00:00
跟蜘蛛和珊莎講冏身世和關懷百姓有屌關係? 這也能護航?
作者: Epimenides (No.13)   2019-05-16 10:01:00
例如本季一開始在轎子上和varys開的老二玩笑 唉
作者: egg781 (喵吉)   2019-05-16 10:01:00
先不講為人,前期跟後期的智商明顯對不上阿這角色被怎樣糟蹋我想大家都看在眼裡,在後期完全無作為不然就是一直失敗~失敗~失敗,他以前這樣失敗命早就沒了
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-05-16 10:04:00
大概整天跟編劇說不合理 編劇決定把它放到觀眾面前80他
作者: windfeather (W.F)   2019-05-16 10:05:00
最主要還是小惡魔一直嚴重誤判瑟希,錯到幾乎所有人都覺得不是這樣,他還是一廂情願地被騙明明他應該是劇中數一數二最懂瑟希的人
作者: fufugirl (芙蘿)   2019-05-16 10:12:00
同意J大 原著小說裡,Tyrion是我最愛的角色QQ 我甚至覺得他是喬治大叔的化身
作者: dorozo779 (黑幽不黑)   2019-05-16 10:15:00
小惡魔誤判色吸不就是因為他對親情無法割捨 相信自己的姐姐因為愛孩子一定還有談判的空間<===這不是他執意談判的原因?? 如果是這樣原po沒說錯啊 還是其他人有更好的見解?? 然後我要先說我認同小惡魔第八季智商下降 免得又有人說我護航 這年頭不跟著噴爛劇就會被說護航
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-05-16 10:18:00
那他幹嘛把Jon是王子的事告訴蜘蛛,這跟仁慈有什麼關係,他就是被弱智化了
作者: dorozo779 (黑幽不黑)   2019-05-16 10:21:00
欸 一碼規一碼 我上面說的你認同嗎? 你先回答我舊問題再問我新問題 免得像另一篇文對方不斷改變立場
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-05-16 10:38:00
我沒在問你喔,我是在針對原Po講的仁慈我根本沒看你的推文
作者: xwingxwing (xwing)   2019-05-16 10:41:00
有親情確親手殺了泰溫
作者: mituki0226 (小捲)   2019-05-16 10:42:00
護航大將軍 ㄏㄏ
作者: windfeather (W.F)   2019-05-16 10:42:00
小惡魔對親情無法割捨應該是對詹姆而已,他可恨瑟希了。而詹姆照之前鋪陳也應該終於選擇離開瑟希得到了自己的救贖之道,結果卻又突然推翻人設連「從來沒關心過人民」這種話都說出來
作者: hydebeast (雷槍)   2019-05-16 10:44:00
他想保平民的心態不是問題 他行軍的智商才是問題
作者: windfeather (W.F)   2019-05-16 10:45:00
一連串不夠說服力的轉折,最終導致了804 805的大劣評
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-05-16 10:45:00
討論角色備註一下哪個版本好嗎 小惡魔4.0 還是8.0 XD
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 10:46:00
我是覺得這篇也沒說死啥 這可以接受的觀點 只是仁慈和提利昂沾不上邊倒是真的
作者: rocfrank (roc_frank™)   2019-05-16 10:47:00
說imp對親情無法割捨 在說笑嗎? 老爸在馬桶上抗議imp人設就是個有債必償的真正的獅家人
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2019-05-16 10:51:00
imp只喜歡詹姆 詹姆當年也是幫兇 但後來有跟imp坦白
作者: windfeather (W.F)   2019-05-16 10:51:00
804的龍算是劇情殺,絕對是編劇的問題無論從兩邊角度來看都不合理,805亦然
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-05-16 10:53:00
詹姆就有演對瑟熙完全失望 決定離去的過程了
作者: hydebeast (雷槍)   2019-05-16 10:54:00
他是謀士 不怪他怪誰...
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-05-16 10:54:00
這強行復合的情節就是否定這期間的過程不管親情甚麼,詹姆的親情早就嘗試去做了
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-05-16 10:58:00
什麼叫找同僚討論很正常,蜘蛛這種情報販子,到處換老闆的人,就是小惡魔最不該討論的對象,這種機密也不該找人討論,這一講只顯得珊莎沒看錯小惡魔,他保不住秘密
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 10:59:00
我覺得不是因為他是謀士所以怪他,是劇情一副大家把他當聰明人一樣,他說蠢話大家會點頭,大家出戲了才怪他
作者: hydebeast (雷槍)   2019-05-16 11:05:00
他設定上就是聰明人 所以才能當謀士啊 結果多次吃鐵群那個老粗人的憋如果劇情有鋪攸倫的戰術涵養很好或是有人給什麼精妙的埋伏戰術也就算了 或是提里昂有覺得不妥一直阻止 但龍女還是硬要這樣行軍也可以 但根本沒有 攸倫就是隨便跑過去隨便打就贏了
作者: microjumbo   2019-05-16 11:05:00
光就小惡魔沒知會女王就先跟蜘蛛分享秘密這件事,女王就很有資格處死他了,只能說龍女對他真的太仁慈
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2019-05-16 11:09:00
要仁慈可以 別提出腦殘戰略啊 分散兵力去打凱岩城真的腦袋破洞
作者: cycutom (cycutom)   2019-05-16 11:10:00
小惡魔後面睿智不起來,還不就D&D的問題。因這種劇情很難想
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2019-05-16 11:10:00
更別說放著高庭給人佔
作者: reaper317 ( )   2019-05-16 11:11:00
為什麼秘密跟同僚討論叫正常?原來你都會把別人的秘密跟同事講 你是這種人 好恐怖喔
作者: windfeather (W.F)   2019-05-16 11:12:00
小惡魔和蜘蛛彼此熟識,也很明白彼此心態與想法小惡魔後來看起來是非常忠誠的女王派,偏偏立刻跑去
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 11:13:00
把別人當護航這想法真的太尖銳 不要這樣
作者: windfeather (W.F)   2019-05-16 11:13:00
找一個多數人都認為極高機率會選擇叛的蜘蛛商量
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 11:14:00
說到小惡魔是女王派 會讓人不知道是哪個女王
作者: sj210444 (槍手打手槍)   2019-05-16 11:14:00
前後睿智兜不起來 就編劇真的能力不足
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 11:15:00
提利昂 蜘蛛 小指頭部分我覺得超難想 不能怪編劇
作者: reaper317 ( )   2019-05-16 11:19:00
說你會做你認為很正常的是叫人身攻擊?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2019-05-16 11:19:00
很難想只好把他們變白癡,順便把Jon變渣男,真的好難想,不該怪編劇,雖然他們是靠這個賺大錢的
作者: jiangjiang33 (yo man)   2019-05-16 11:20:00
小惡魔恨死瑟西了好嗎,他同情想保護瑟西是最後兩季才加上去的,比賭神還屌
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 11:23:00
單純個人感覺是 五六季提利昂也爛了 但五六季我還去覺得不錯看至少主線可以看 第八季各個環節都很爛連主線都寫爛 還去要求把提利昂台詞寫好真的難吧輔佐小孩那個我覺得是公私分明是提利昂的優點,所以揭發瓦歷斯的背叛我個人是很能接受的
作者: ferb (ferb)   2019-05-16 11:47:00
看來好多人接受不了睿智的人為何之後會一直獻策失敗難道韓信也是一直成功?他進入朝堂後也一直取捨錯誤阿如果一直成功,那現在不就是蘿蔔的天下了就連三國演義的曹操在赤壁也一直取捨錯誤,沒見人說有問題的啊
作者: reaper317 ( )   2019-05-16 11:55:00
睿智的人成功比失敗多次 當你失敗次數遠多過成功次數你就不再是個睿智的人 而是個弱智的人
作者: ferb (ferb)   2019-05-16 11:56:00
睿智和成功次數沒多大關係吧夏侯惇戰場常敗,也不是說他不睿智阿實際上他是極佳的內政人才啊
作者: Garbolin (職業阿宅)   2019-05-16 11:59:00
我是覺得如果馬丁來寫,一定可以兼顧睿智與仁慈啦唉 討論到最後真的只有他媽編劇機八 這種最討厭了
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2019-05-16 12:03:00
有些人覺得小惡魔的計策單純不合邏輯(爛戰術) 有些人認為不合人設(同情瑟西) 我是覺得台詞深度很差整個人low掉了
作者: ferb (ferb)   2019-05-16 12:04:00
如果真要寫就是讓科本來突顯小惡魔的不足,像是周瑜對曹操,諸葛亮對周瑜一樣,雖然都是一邊被耍著玩,但是都是睿智的人的對決觀眾大概接受不了小惡魔被瑟西耍這是捧殺的藝術
作者: dorozo779 (黑幽不黑)   2019-05-16 12:12:00
人身攻擊太正常了 只要劇情不如自己所願 不跟著噴就是護航 這些人真的只適合看[我覺得應該怎樣怎樣的冰與火之歌]
作者: customptt (修)   2019-05-16 12:14:00
小惡魔主要是智商下降 但仁慈是一如既往
作者: Coslate (Coslate)   2019-05-16 12:43:00
小惡魔智商下降是因為D&D智商本來就比馬爺低
作者: SDKSDKSDK (SDK)   2019-05-16 13:14:00
關鍵點有問題啊…小惡魔對色西不是因為仁慈,所以不存在你想傳播的在亂世有仁心是自取滅亡的觀點。仁心不等於爛好人。太多人喜歡把仁慈的某些作為反推成有某些作為表示仁慈,然後再用錯誤的基礎再反推。講真,真的莫名奇妙。
作者: hentai1989 (none)   2019-05-16 13:16:00
人設早就崩壞了,只能說仁慈這個詞對原PO來說太過廉價我想殺情婦殺親父,不會有人能當做是仁慈的表現戰爭為了要贏本來就是要有犧牲的準備,輸了也是死我才不會說天下間最仁慈的民族就是多斯拉克族了...XD小惡魔在君臨和瑟曦爭權力時,可從來沒和瑟曦講過親情拔除瑟曦的派系,和瑟曦各種明爭暗鬥是講親情?要將彌塞菈送往多恩,跟瑟曦吵翻天這算是講親情?不擇手段不顧親情的例子很多,只是原PO選擇性視而不見
作者: asai0v0   2019-05-16 17:29:00
差太多了真的沒什麼好護航 找他前幾季跟泰溫對峙的橋段再看他跟色西城牆對峙講的話就知道水準差多少他可是親手勒死雪伊+幹掉老爸的人 什麼時候滿口仁慈又那麼在意親情了
作者: jesse0921 (無)   2019-05-16 21:14:00
泰溫給他當代理首相,把珊沙嫁他,為他攻打河間地,小惡魔照殺不誤,瑟曦從頭到尾沒給他好臉色,喬佛里死掉也是她一口咬定小惡魔殺的,他加入龍媽陣營原因之一也是希望得到姦殺瑟曦的權力,這時候你講仁慈...
作者: MadAngel (真理不語)   2019-05-17 19:28:00
其實我很想知道到底有多少人沒看過前幾季才能說出某些發言,自己去看小惡魔跟JON一起去長城的時候,被關在谷地監獄的時候,被審判的時候講的話跟他現在講的台詞跟態度差別在哪裡可以不?你不安排他被丟下月門撞到腦袋幸而不死卻變成智障的話我真不知道怎麼理解前幾季跟現在是同一個人耶

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