[討論] GOT蜘蛛的明君

作者: dorozo779 (黑幽不黑)   2019-05-13 01:22:22
劇情裡無屌蜘蛛一直表現出他是為了人民
基本上大概跟喊著愛台灣的政客沒兩樣
宦官弄權現實上也發生過
蜘蛛其實跟小指頭一樣都是權臣
只差在小指頭還能生 可以玩長遠之計
蜘蛛只有單純一輩人的格局
我們來看看蜘蛛轉變史 開場是鹿王大臣(小指頭也是)
鹿王在劇情裡大家對他的映像(印象)大概就是打獵喝酒玩女人(私生子遍佈七國)
以一個會玩權力遊戲的人而言 正統子嗣的問題基本會培養會花時間
而坊間謠言詹姆色吸的亂倫好像壓根不甘鹿王他的事一樣
再看看喬佛理 說龍母有瘋王基因 不如說喬佛理更像瘋王子嗣(詹姆:好險我當弒君者2.
0不是要殺自己兒子)
鹿王在後繼者的培養完全不在意
而私生子在繼承權上有沒有搞頭? 我們看看兩個混的最好的例子
小剝皮 老剝皮各種指使做事(算是另類培養)而當正統繼承人有消息了 小剝皮直接殺人
取而代之
復活者囧恩 本來要去當一輩子守夜人 後來狼家男性繼承人各種死的死失蹤的失蹤
囧恩一樣突破傳統當上北境之王(熊蘿:你就是北境之王啦)
再看看奪處者詹德利 雖然抗異鬼有功 但是沒有血統一樣是無法讓龍母利用政治操作讓
他成為鹿家繼承人
簡單來說鹿王根本像個劉禪一樣 本身沒什麼大志 反正底下大臣會自己弄好王國
而泰溫大概就是看上鹿王這種不管事的個性才聯姻玩長遠之計
接著鹿王死 喬佛理上位 基本上這時兩個弄臣已經開始另謀出路了
因為鹿王不管事底下的人好做事 但是喬佛理背後有個老狐狸泰溫在
而且泰溫還更想讓王國的統治權捏在獅家手中
所以小指頭跑出去玩太閣立志傳 蜘蛛跑去找龍母當老闆
然後現在蜘蛛一聽囧恩是龍家之後就打算換老闆(名義是為了人民)
這轉變很瞎但是合理 因為比起龍母 啥都不懂的囧恩更像鹿王
只是編劇很粗糙的表現 看看第四集 會議上蜘蛛跟小惡魔一直說要用談的
但是龍母也沒不談啊 但是龍母更清楚色吸為人 談是沒有用的
所以龍母說:好 那就談 反正是談不攏的 但是要讓人民知道天塌下來是誰造成的
龍母才是那個觀大局之人 然後看看蜘蛛跟小惡魔的臉好像在看暴君一樣
兩個顧問一直說用談的 但是明明談是沒有結果的 還是聽你們的先談
這樣龍母就不是明君?
所以之後蜘蛛就拉小惡魔一起反 名義是為了人民
事實上是囧恩腦子空空好操控而已
畢竟血統這東西有其必要 但是實力問題更重要
如果不是鹿王死泰溫接手 剛好龍母在厄索斯又混的有聲有色
你蜘蛛會跑去換老闆?
現在單純只是看色吸的天下自己加入不了 在龍母面前又已經黑了 而囧恩有北境當後盾
又腦子笨好操作加上現在還有血統當招牌
不然你蜘蛛真為了人民怎麼不在龍母還沒混出名堂時過去?
蜘蛛 你不只無屌 你還是背骨啊!!
作者: wolf2008 (低階狼)   2019-05-13 01:58:00
你不打算標個劇名嗎
作者: love1500274 (CoWuCoWu)   2019-05-13 04:00:00
最扯的是他前幾季 所有消息幾乎都能傳到他耳朵後面加入龍媽 根本0作用整個角色廢掉 只剩下窩裡反的功能
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-05-13 03:44:00
fire and blood
作者: dulinove (退休老人-杜里諾夫)   2019-05-13 03:27:00
但是蜘蛛從頭就是個龍家人阿 非龍家當權他會沉默龍家人他也會挑他中意/合意的龍家人
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2019-05-13 03:16:00
推分析建議標題加個got
作者: rie779 (這些鉛筆通通都是我的)   2019-05-13 02:20:00
同意,蜘蛛類似大麻雀 是個偽善者,站在道德制高點上,只是想找個好操縱的,人民只是他的藉口
作者: laidon (è³´è‘£)   2019-05-13 05:12:00
同意樓上,我傾向就劇組沒篇幅,把蜘蛛寫好罷了。
作者: turnpoint (start)   2019-05-13 06:07:00
奪處者.........好酷的名號
作者: inung (Fitter Happier)   2019-05-13 06:39:00
從前幾季的角度,蜘蛛明明是把全部資源和身家壓在龍媽身上這點小說也有提及,蜘蛛一直就是維斯特洛最挺龍家的力量。結果最後一季大搞叛變,要反也是提利昂先反吧,輪不到蜘蛛
作者: Chaox (Kriz)   2019-05-13 06:44:00
呃 他沒有反龍家啊 他要挺的Jon現在也是龍家的 而且是正統看到現在 我是抱持不同觀點 畢竟蜘蛛真的沒顯露出甚麼野心
作者: inung (Fitter Happier)   2019-05-13 06:49:00
瓦里斯投注的資源是遍佈威斯特洛和厄索斯,他和Jon根本沒有
作者: Chaox (Kriz)   2019-05-13 06:49:00
跟小指頭是完全不一樣的 蜘蛛要的就是和平
作者: inung (Fitter Happier)   2019-05-13 06:50:00
淵源,以自身利益的角度,這種投注是不智的
作者: Chaox (Kriz)   2019-05-13 06:55:00
以上帝視角看到現在 蜘蛛有嶄露出甚麼野心嗎? 我怕我漏看了
作者: inung (Fitter Happier)   2019-05-13 07:16:00
你可能誤會了,我重點不是蜘蛛有沒有野心,而是這角色從前幾季佈局目標就是為了讓龍家重返七大王國,現在反悔選個毫源的Jon Snow只因爲他也是龍家,以角色動機來說不符合前幾季的鋪陳。
作者: shih729 (師師)   2019-05-13 07:38:00
「印象」
作者: Chaox (Kriz)   2019-05-13 07:57:00
我的意思是說 為什麼就不相信瓦里斯在劇中所說的那樣 真的是為了人民 哈哈當奈德問起瓦里斯他究竟為誰效忠時,那個瞬間瓦里斯看上去是那麼罕有的真誠,他宣稱自己所有的作為都並非為了個人的權力欲、榮譽渴望或是忠誠心,而是單純地在為整個王國打算
作者: AppleAlice   2019-05-13 08:59:00
但蜘蛛是泰溫死後才轉投龍母的耶,跟你說的不滿泰溫時間點不一樣阿,而且蜘蛛也不是勞勃的原班人馬,他原本在瘋王時代就已經是朝臣了,應該不是特別仰慕勞勃,要找跟勞勃同風格的繼位者吧
作者: uno1944 (齊格飛)   2019-05-13 09:15:00
他明顯雖有個人偏好 但王位隨你們鬥 但過程不可傷到人民我覺得可以接受 他又沒有說王一定要多高貴 只求不傷人民
作者: angellll (長尾巴的天使)   2019-05-13 09:54:00
蜘蛛之前做的很好吧 Ned 被殺 鐵王座穩定
作者: RIVERWIND (翅膀)   2019-05-13 10:18:00
蜘蛛就是編劇寫不好的謀士角色所以s6開始變很智障
作者: xwingxwing (xwing)   2019-05-13 11:27:00
等等 正統也輪不到囧恩 他是私生子 如果伊梗就算了以囧的地位也輪不到跟丹尼講正統
作者: nepenthes7   2019-05-13 11:33:00
囧不是私生子阿 他就是伊耿XD
作者: xwingxwing (xwing)   2019-05-13 11:36:00
伊梗是伊莉亞太子妃的兒子 雷加的長子 囧恩是雷加的私生子劇中被魔山殺了 小說跟黃金團一起殺回風息堡
作者: nepenthes7   2019-05-13 11:37:00
那是小說 影集伊利亞被休了好嗎 連兒子名字都被奪了學城還有萊安娜跟雷加正式結婚的紀錄
作者: AppleAlice   2019-05-13 11:42:00
影集雷加就廢跟伊莉亞的那段婚姻,承認跟萊安娜的那段並且把萊的小孩也命名伊耿小說還沒寫到這一段
作者: nepenthes7   2019-05-13 11:45:00
小說有寫到伊耿沒死黃金團打到風息堡 囧是私生子阿XD
作者: AppleAlice   2019-05-13 11:45:00
我意思是說還沒寫到後面雷加有沒有正式娶萊安娜這段
作者: xwingxwing (xwing)   2019-05-13 11:52:00
基本就是編劇亂掰 休了伊莉亞 多恩早就反了
作者: nepenthes7   2019-05-13 11:55:00
囧就算是雷加兒子 馬丁也不會把他設定成正式兒子
作者: xwingxwing (xwing)   2019-05-13 11:58:00
畢竟在小說中 坦格利安元氣大傷的私生子之戰才剛打完就把私生子扶正 沒道理
作者: AppleAlice   2019-05-13 12:12:00
有一些書迷(包含我)支持雷加雙妻論的,瓊恩就會是正式兒子,但編劇寫成廢元配真的太腦殘了沒辦法,只能希望馬丁能活著寫完
作者: joey0602 (joey)   2019-05-13 12:19:00
影集廢元配的寫法超白痴…怎麼廢?小三渣男把產後臥病的元配毒死可能還比較簡單。而且雷加要的是龍三頭,廢元配和她兩個孩子幹嘛
作者: hentai1989 (none)   2019-05-13 13:24:00
勞勃哪裡沒大志了?勞勃自詡英雄起兵造反爭奪王位如果這樣還叫沒大志,那我很想知道怎麼才算有大志?勞勃不是不管事,勞勃只是不管自己不想管的事對自己的權力有威脅的任何事,勞勃絕對必管所以勞勃才想要鹿狼聯姻,更加鞏固王位,也想殺掉遠在東方懷孕的丹妮,也因此和奈德起衝突,但勞勃不想負當權者的責任,懶得治理國家和百姓,這是擺爛不是無大志至於培養太子,那你該怪的是大學士派席爾但大學士根本是溺愛兒子的王后的走狗除非勞勃和王后的心結解了,不然這問題勞勃無解囧恩跟勞勃根本是完全反過來的,說兩人像根本不倫不類囧恩雖沒野心,但從不擺爛,該負的責任絕不逃避囧恩之所以很囧,並不是因為囧恩不做事不負責囧恩很認真做事,但不得其法又腦衝才會讓觀眾覺得很囧
作者: toray (邊走邊想)   2019-05-13 14:03:00
蜘蛛就是沒有種背刺勞勃、泰溫,雙重標準很明顯不對,他連喬佛里都不敢反 呵呵
作者: hentai1989 (none)   2019-05-13 16:25:00
搶婚是造反的一個理由,也是勞勃痛恨雷加的原因但勞勃本人也是自詡英雄,的確也是想搶王位啊痛恨雷加那可以殺死就行了,但最後還要要搶瘋王的王位而且勞勃為了權力的穩固是不惜一些下三濫的手段的https://imgur.com/6j9b7jU 並不只有想殺龍母那件而已找奈德更看得出來勞勃不願意隨便放權 不想給泰溫詹姆權力一定要在最信任的人手上,最優先就是瓊恩和奈德至少勞勃到死前,自己的王位還是很鞏固的不是嗎?有因為找了奈德而引發君臨動亂諸王造反嗎?實際上是因為後來繼任的喬佛里殺了奈德才開始亂的所以泰溫詹姆小惡魔才要來幫喬佛里差屁股啊 XD後來繼承的人那是後來的問題了,王朝沒有千秋萬代的
作者: indietaiwan (音地大帝)   2019-05-13 23:54:00
Gendry the virgin taker

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com