作者:
dio0204 (逐雨)
2019-04-30 01:27:53有些細節要看訪談才知道
剛剛看完訪談
一開始擺陣 不是為了正面對決
而是要拉開戰線 拖拖時間 讓夜王出來收
所以守城反而不利 直接海過來白刃戰 就沒有戰術發揮空間
騎兵守城也沒屁用 龍守城.....全城烤肉嗎
而且多斯拉克人 騎兵野戰 在前幾季中幾乎說是無敵
當他們騎在馬上衝鋒時 有甚麼軍隊可以阻擋他們
本來以為對鬼也有用
但大家只看到多斯拉克的人終結
接著 引夜王出來的確是要刺殺
但刺殺者是冏跟龍母
戰術是在旁邊壓陣 順便等夜王
兩條龍打一條龍 然後幹掉夜王 聽起來很合理
但龍母看到多斯拉克的毀滅就腦衝
冏本來想阻止她 但跟著一起飛出去了
結果進入戰爭迷霧 也沒壓陣協助軍隊 沒放火燒壕溝守城
然後就崩盤了 雖然我覺得照計畫還是崩盤拉
不過他們沒上帝視角
對了 我覺得演出阿雅潛伏的過程 反而很好笑
那尷尬感就像看別人玩隻狼一樣
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-05-01 11:17:00下馬~跟大家一起守~OK?反正他們連武器都錯蠻族不是下了馬就不能打
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:32:00這集阿雅像隻狼,囧恩打冰龍像黑暗靈魂
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:33:00囧恩還是玩很爛的那種+_+
龍可以精準的不燒到snow會沒辦法不燒城？ 你有在看劇嗎這場只有龍母叛對是對的判斷如果沒龍母清兵 直接就淹沒了好嗎
沒看到那個斷手的看到龍母的表情嗎Os:幹 還好我們還有龍 不然就提早領便當了
作者:
ariadne (壞人)
2019-04-30 01:37:00窘恩有有效的龍家血脈 搞不好不怕火燒
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:40:00準備要衝~挖靠是龍焰(躲),再衝一次~挖靠噴不完阿(再躲)
不是要用削邊的方式 打帶跑吸引部分敵軍追他們這樣才是拉開戰線吧XD
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:41:00囧恩這集想做的事情除了燒小兵外,其他任務都失敗阿~超囧
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-04-30 01:44:00以屍鬼的人數 打帶跑一點意義都沒有
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:45:00打帶跑如果能吸引很多敵人 守城步兵壓力就會小很多如果屍鬼不理騎兵繼續往城衝 那屍鬼就暴露側翼跟後方了這時候騎兵再衝鋒就有很大的效果
不過屍鬼沒有陣型與後方被包抄斷後路的恐懼，說真的輕騎兵繞側邊或是斷後路其實也沒啥用...
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-04-30 01:50:00屍鬼的後方有兵龍跟高級幹部壓陣 從側翼
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 01:51:00騎兵直接衝進敵海中送頭........
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:51:00後方跟側翼比起前方一定是比較鬆散的
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-04-30 01:51:00進攻 屍鬼的人數怎麼會怕= = 而且以屍鬼的數量已經看不側翼了 再來它們是屍鬼不是人類
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:52:00重點不是要造成多大恐懼 而是能衝完後還能脫離 能脫離就可
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2019-04-30 01:52:00其實就是戲劇效果 有營造出絕望感的lazy writing
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 01:53:00明明知道對方兵力是海 還在大半夜直接走中路.....
不過說真的...大半夜要怎麼指揮騎兵衝鋒跟脫離方向?
好啦 編劇的意思就是他們想做那個效果 大家不要認真了
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:54:00大半夜本來就不適合騎兵衝鋒 你硬要衝就是各隊自己帶
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 01:55:00想說鏡頭一轉就一堆人往前衝鋒了是哪招 有人喊嗎WWWW
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:55:00其實想一想不意外,GOT的編導後來都這個風格
作者:
dio0204 (逐雨)
2019-04-30 01:55:00他們也只能半夜做戰 沒有光頭請市民幫給多一點時間
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-04-30 01:56:00側翼衝鋒 異鬼有殭屍海 還有超強的幹部跟冰龍 不可能處
大家戰術算到那裡去也沒算到多斯拉克人心裡才不屌你什麼戰術
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:56:00所以真要討論比較好的戰法 甚至要考慮下馬作戰 而不是亂衝
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 01:57:00囧剝之戰也是差不多有趣 噗
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-04-30 01:57:00理不了 我是夜王直接派一群殭屍跟他們對撞也是一樣結果
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:57:00其實打帶跑這種已經是遊牧民族常用的作戰方式 不覺得多斯拉克人會不懂 不懂的應該是編劇
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:57:00對~就他們那個調調,雖然他們說效果和氣氛才是重點,不過
作者: proton (海邊的天人菊) 2019-04-30 01:58:00
也不用再說騎兵攻側翼了，以異鬼的數目打側翼也是送死
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 01:58:00盲點是"觀眾"有沒有接收到你們要傳達的效果和氣氛
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 01:59:00我覺得有合理的戰術而死 演起來會比萬歲衝鋒自殺死要好得多
重點是無腦衝鋒 = 替對方加兵...所以看了很令人出戲...
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 01:59:00那衝鋒連大熊都一起出去是在幹嘛WWWWW
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2019-04-30 02:00:00一開始也沒想到會死那麼快 多斯拉克人本來就習慣這樣戰
不是有沒有用 是有沒有嘗試想做點什麼 直衝真的比代打跑還有用嗎
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 02:01:00反正都要衝了,衝之前喊個多斯拉克forever!!也好
而且我懷疑大熊根本就是那一隊騎兵的隊長畢竟龍女不在前線 要有熟人帶隊 所以根本是他喊衝的吧
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 02:03:00退一萬步來說 就算要萬歲衝鋒 步兵也應該要跟上
現在主要意見分歧就是Dothraki是自己本性衝出去
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 02:05:00結果大家只是看著多斯拉克人去送死 看來是真的很討厭他們
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 02:05:00明知兵力差還來萬歲衝鋒 到底是哪邊的問題WWWWWW
就算接受多斯拉克人習慣拿"彎刀"衝鋒這個設定好了問題是靠彎刀能砍穿護甲？砍破盾牌？或砍贏長兵刃嗎？所以多斯拉克真能靠"彎刀衝鋒"無敵於天下實在很詭異或許真相只是多斯拉克以前打的對手都太廢罷了(O)
彎刀是從側邊快速收人頭用的，真的正面衝鋒騎兵是拿矛
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 02:08:00在現實世界中多斯拉克應該會被長槍方陣打成智障
推變態1989的，如果多斯拉克人能活到現在,真是對手太廢
矛盾在喜歡衝鋒的多斯拉克，武裝卻只適合輕裝機動 orz
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2019-04-30 02:11:00唯一合理解釋只有“我們覺得這樣很酷”
以部族來講是養不起重武裝騎兵的...但那個戰法...
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 02:12:00XDDDDDD
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 02:13:00那個編劇腦中的世界 多斯拉克人的對手都是腦殘吧
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 02:13:00他們下馬留在原地幫擋作用還比衝過去大
只讓馬拖著插滿龍晶的棒子衝向對手說不定還比較有效...
你講的這些劇情都沒演出來啊 編劇在腦內幻想就希望觀眾看懂?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 02:19:00雖說是要拖時間,但其他戰術能爭取到更多時間
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2019-04-30 02:22:00這群編劇滿滿腦洞......
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2019-04-30 02:23:00奇怪 演員你們找的劇本你們寫的 超過預期不知道怎麼收就送死 這是甚麼神鬼腦袋還沒聽過角色受歡迎劇組很煩惱 根本不用煩惱阿不是應該高興嗎XD
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 02:28:00這兩位有點像日本的久保帶人,自我感覺良好那一型的
作者:
cycutom (cycutom)
2019-04-30 02:28:00主要是沒料到有冰霧這招，照計畫也沒用看剛出的幕後，阿雅還真的是用「飛」的 XDD 用鋼絲
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2019-04-30 02:32:00拍對一部戲真的能帶你上天堂 接下來還是李安呢(暈
作者:
ymca8 (QQ)
2019-04-30 02:45:00哪裡希望與絕望交織 根本都絕望真的要衝鋒還不如點燃壕溝後衝鋒 還比較能拖時間
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-04-30 02:52:00那一段是要用來反差敵人有多強來建立壓迫感絕望感的
明明編劇想的很多人都有看懂 也有討論 但是就是一堆鍵盤軍神 仗著自己天生自帶上帝視角跟事後諸葛技能在那一直罵劇中腳色笨
作者: fantasyhorse (水多多) 2019-04-30 03:02:00
還在談側翼?那種數量差距，給你繞後面也沒用
順便統整一下所謂的編劇想法是什麼 謝謝所以直接衝比側翼有用的根據在哪?
"那種數量差距" 正面硬上比迂迴找機會更有勝算?"那種數量差距" 讓驍勇善戰的Dothraki判斷直衝就贏?
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2019-04-30 03:06:00合理的戰術選擇一樣可以製造對方太怎麼做都強徒勞無功的效果 而不是死於無腦決策的觀感*太強 字跑掉
作者:
dyolf (貓屋)
2019-04-30 03:07:00我覺得貼人鍵盤軍事家的人蠻好笑的 誰不是鍵盤軍事家 你也是阿XD 差別在於別人會拿出戰史說理 但有人只會貼標籤
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2019-04-30 03:09:00因為講不出道理就只剩人身攻擊
要討論就拿出道理跟論點 我看反方大部分都舉例說明正方倒是發言都很"簡單"
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 03:22:00使用正確戰術被拆招跟一開始就錯了差別很大
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-04-30 04:04:00那麼暗一開始根本不知道數量差距啦（除了在牆上待過的極少部分人）多斯拉克人本來就沒紀律 得到光劍後太嗨輕敵就衝了很說得過去 大熊為什麼跟著衝 試著解釋就是團隊集體行動
戰前會議已經很清楚的說明戰力差異了 不記得Dothraki有沒有代表在場，假如沒有的話那我可以接受這個號稱一方之霸的民族因為一時興奮忽略戰力差距而衝鋒覺得可以贏這個編劇拿來做球異鬼有多強的犧牲品了Dothraki有這麼沒腦袋嗎(′・ω・) 感覺蠻多人把他們評價成就是腦腦的民族但我怎麼記得渡海前他們打起來蠻兇蠻會的(′・ω・)σ
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-04-30 04:33:00聽到別人說戰力差距大跟自己很清楚戰力差距大是兩種概念 我是傾向於Dothrakis衝鋒的作用就是被設定為這群人很強竟然還被秒滅團 來製造出反差以及絕望感 畢竟這是漫漫長夜的第一戰 沒有絕望感就不有趣了
當然，以觀劇者的角度來看Dothraki確實是起到你所說的效果，但是我疑惑的是這個民族真的會輕敵到做出這樣的判斷嗎？那個號稱沒有毀滅中土世界只是因為他們沒有船不知道怎麼過海的Dothraki？ 這個問題是今晚爭執的核心，可是編劇好像沒辦法讓我相信這是那個強無敵的民族會犯的錯。
作者:
arms2 (無言)
2019-04-30 05:03:00訪談也的確說到 衝鋒就是為了後面火光熄滅帶來的絕望感 純粹戲劇效果
作者:
jcshie (JC)
2019-04-30 06:52:00就是戲劇效果一堆人幫編劇開脫真的很趣味
作者:
egg781 (å–µå‰)
2019-04-30 06:53:00所以我說盲點就是這個戲劇效果觀眾有沒有感受到先民拳鋒那戰還比這戰有感覺
作者:
jcshie (JC)
2019-04-30 06:54:00戲劇效果>很有效果但同時看起來很北七沒有違背
作者:
jcshie (JC)
2019-04-30 07:49:00不盲目護航就會被說鍵盤軍事家 呵呵
誰又幫編劇開脫了？誰都看的出來腦衝是失敗且錯誤的戰術，戲劇效果是唯一合理化的解釋，不然這樣拍幹嘛？
作者: oristt1 2019-04-30 08:17:00
囧恩這集計畫失敗?他根本就是豬將軍水準，帶兵每回都失敗的好嗎。
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2019-04-30 09:05:00
這兩個編劇更適合導MV，喜歡用不太合理的劇情去營造一個漂亮的畫面
作者: major1394 2019-04-30 09:53:00
要給騎兵衝鋒至少也多丟點火球過去敵陣 整個暗摸摸的騎兵衝過去根本看不到敵人
戲劇效果當然是可以 但你要給劇中人一個合理理由去衝啊 不然觀眾看了只會想說 幹 多斯拉克趕下班喔？亂衝什麼？
其實Dothraki沒有馬上無敵.... 曾經多打少被無垢者虐殺過 影集裡面應該也有提過這段
這邊說的戲劇效果，是說“營造絕望氛圍”的戲劇效果，為了達成此效果，已放棄戰術運用上的邏輯和解釋了，所以我才說沒幫編劇開脫缺乏原著參考的GoT後期各種失智奇葩劇情，事已至此，戰術什麼的都沒差了...
講輕騎衝鋒就說不知異鬼海起來 講布蘭發呆就說他偷窺很重要 那戰前他隨便都能知道異鬼已經海起來吧= =
所以為了戲劇效果犧牲角色的智商被看不慣的人噴也是合理阿看起來就像是各種劇情殺 劇情捧 不是角色拚出來的
純噓噓秒送的，事前是知道會秒送嗎？步兵後面就處於要跟上還是待命的情形啊推論夜王能看過去不能改，但布蘭可以，布蘭修改->夜王發現->修改戰略->布蘭再改，整場攻防上千次。
沒有任何證據能證明你的想法我不知道推論沒有證據要怎麼討論空想大賽嗎
哪裡說布蘭可以改歷史了？怎他媽不把Hodor改活？
布蘭可以影響過去有演過啊，誰知道他能力現在變多強。
作者:
jus (jus)
2019-04-30 14:38:00推黑帆，被埋沒的神作
作者:
jus (jus)
2019-04-30 14:53:00黑帆的人物刻畫也很強，每個角色都有自己的陰暗面和合理性如果看小指頭和小惡魔後期台詞弱到吐血的朋友，強烈推薦黑帆
對 黑帆大部分的人物我都很喜歡 只有....我不太行XD
好像很多人說 "異鬼多成這樣 什麼側翼戰術都會死啊"啊你怎不乾脆說認輸算了 護航這種護法 XDDDD
如果將領(Jon)開會時也是說 人數差這麼多別管戰術了通通走正面 應該當場被小惡魔嘴死
布蘭影響過去並不是修改歷史，而是現在的時空就是影響過的，例如阿多。這才不叫修改歷史...
騎兵不衝到底要他們幹嘛啦？更何況情報不夠，沒有上帝視角所以衝鋒是無腦?
低能兵力論點，支那兵力那麼高，所以台灣也不需要國防嘍，假如中台開戰，對面戰機那麼多，我們f16幻象直接神風就好啦，還配啥飛彈 低能