[心得] 黑鏡:潘達斯奈基 比上不足 比下也不足

作者: ADIT (ADI)   2019-01-01 04:59:38
我是黑鏡粉 本篇無雷
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-01-01 05:14:00
你搞錯了吧 這集才是像BBC1.2季那樣的黑鏡 才不是網飛3.4那種東西黑鏡從第一集開始就不是跳脫了 一直都是寓言故事 也有預言的成分 國歌跟1500萬個積點都是現在進行式
作者: celeris (celeris)   2019-01-01 05:32:00
撇開倒底黑鏡不黑鏡這點,身為遊戲玩家一員,我覺得跟遊戲能做的互動等級差太多了,當然可以說初步嘗試和技術跨越等等,可是單就這個成品,對習慣這種操作和敘事類型的玩家,互動和多元結局這個噱頭的新鮮感極低,會比較專注劇情,而我整體下來覺得劇情很瑣碎,以影集而言較差
作者: ylh007 (老大回)   2019-01-01 08:18:00
贊成。搞得遊戲不像遊戲,影片不像影片。只是比較炫而已
作者: onlySN (Forza Milan)   2019-01-01 10:05:00
你可能沒仔細想想他要表達什麼
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2019-01-01 10:24:00
你錯失重點 一般多支線是要讓玩家(觀眾)扮演遊戲裡的角色, Bandersnatch卻刻意讓觀眾就是觀眾 完全不需要帶入角色 觀眾自始自終都是殘酷的命運之賊 而不用進入那個永遠不是自我的角色 這種殘酷感才是黑鏡需要的而不是遊戲常見的[感同身受]
作者: ksng1092 (ron)   2019-01-01 10:44:00
其實...不少人在玩遊戲的時候也沒有在代入角色的即便是玩底特律變人的時候也是一樣那個"玩遊戲是要代入角色"的說法其實在很多人身上並不成立,角色就是角色,玩家很清楚他在當命運之神再講底特律變人,有參與過討論的話就會很清楚沒幾個玩家是在扮演裡面的角色(而且這遊戲是多主角咧),遊戲本身也不以代入感取勝"融入故事"跟"代入角色"其實是大不相同的兩件事而"扮演命運之神"與"融入故事"也並不衝突
作者: widec (☑30cm)   2019-01-01 11:40:00
的確,我玩變人時也沒有代入角色反而是玩戰神時,一開始覺得兒子煩,後來兒子不在身邊竟然感覺很不習慣,懷念起兒子的碎嘴,才知道自己已代入
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2019-01-01 12:26:00
命運之賊而不是命運之神 這兩個差很大一般你不代入角色 也很少刻意的折磨角色而bandersnatch基本上怎麼走都是慘局 才有刻意的分離感
作者: ksng1092 (ron)   2019-01-01 12:41:00
其實看劇情路線,遊戲就算寫了殘酷路線其實大部分玩家還是會去至少走一遍,不會去避,當然每條路線都只有更慘沒有最慘的遊戲的確是會令人卻步就是了雖然我是誤會了命運之賊與命運之神的差距,不過不少多支線的遊戲"本來就沒有"要讓玩家扮演遊戲裡的角色喔
作者: joey0602 (joey)   2019-01-01 12:45:00
推。我覺得互動體驗真的也差AVG很多…概念也沒有講多深刻。這劇本太平庸了
作者: ksng1092 (ron)   2019-01-01 12:45:00
也本來就沒有要玩家進入角色,遊戲也沒有常見感同身受這就是我說的融入故事與代入角色的差距,不知道你玩的代入感很重的多支線遊戲是哪一款?
作者: rainlover   2019-01-01 13:23:00
如果你有看到五星結局,就知道本集在幹嘛本集黑鏡玩的是各位觀眾,不是劇中人物
作者: alex1156 (alex1156)   2019-01-01 13:46:00
理解背後的意涵是一回事,但娛樂性是另一回事吧?
作者: celeris (celeris)   2019-01-01 14:24:00
理解這劇想表達的,跟覺得劇好不好,也是不衝突的兩回事,我就是理解但還是覺得不好(攤手
作者: jack2160 (twjack)   2019-01-01 16:34:00
身為遊戲玩家一員??
作者: singyosan (87)   2019-01-01 18:40:00
簡單來說 這集就是普通而已 沒哪裡特別出色的地方
作者: sorrycar (redeem)   2019-01-01 19:15:00
看完有夠失望 真的無聊 加上自行選擇要素 還是無聊
作者: widec (☑30cm)   2019-01-01 20:17:00
主要是選項影響的結果不夠巧妙我還以為選麥片會引發過敏 結果到公司要跑廁所之類的選項如果只是影響佈景 還不如別做
作者: joey0602 (joey)   2019-01-01 20:30:00
一些選項都沒太大差異…開頭的麥片我也以為是會拉肚子影響面試+1
作者: celeris (celeris)   2019-01-01 21:13:00
遊戲玩家不行嗎XD
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2019-01-01 22:05:00
推一樓
作者: kangan987 (Jon.Snow)   2019-01-02 00:16:00
建議你去看一下youtube上的解說..這一集非常黑鏡阿...裡面還塞了超多以前黑鏡的彩蛋呢!
作者: deep1 (DopeMan)   2019-01-02 00:54:00
一開始覺得以設計遊戲出發還不錯沒想到越看越無聊到想睡,就發現彩蛋有趣而已,是我期待太高了嗎......
作者: Jotarun (forever)   2019-01-02 01:16:00
多作一個分支的成本影片比遊戲高太多了不能拿遊戲的分支多樣性去類比啦
作者: dxball (秘密)   2019-01-02 11:05:00
這集黑鏡的重點很明顯就不在於從劇情給爆點,而是一種與觀眾互動後方能完成的娛樂體驗
作者: yokinyokin (YujIn)   2019-01-02 12:10:00
只能靠彩蛋了吧 劇情無趣,卻集合所有黑鏡的缺點題材並不創新 作法又一廂情願 這倒是真的很黑鏡支線很多,情節的深度卻很薄 又要大家不要在乎內容這作法實在譁眾取寵 令人一頭霧水
作者: seem (seem)   2019-01-02 13:43:00
雖然說是給大家選擇,但有選項對我來說根本就暗示我全部結局走過一遍阿。走完又發現怎樣都會很慘,還不如小時候就跟著媽媽一起死 QQ自由意志根本騙局
作者: Darkbeat18 (喔)   2019-01-02 17:00:00
黑鏡迷最愛講bbc黑鏡,其實根本難看又老哏創新也不行老哏又愛嫌,跟英國老頑固真的滿像的其實Netflix 成不成功,看收視跟討論熱度就知道,不用講這麼多
作者: Jotarun (forever)   2019-01-02 17:41:00
這片反應兩極國內外皆然http://bit.ly/2Tn1cxv但可以確定的是討論度絕對很高 錢花的值得
作者: widec (☑30cm)   2019-01-02 19:14:00
這片評價不高很自然 但大家又都會建議值得看一下
作者: earthrise (yes)   2019-01-02 19:28:00
果然出現一堆「你沒看懂」的推文XD這概念早就不新 執行卻又弱到爆 虛有其表的匠氣之作
作者: epenpal (.....)   2019-01-02 19:48:00
選了幾個結局就沒興趣了.
作者: orzisme (EM)   2019-01-03 05:06:00
很有噱頭的一次宣傳。但電影本身...劇本未成功落實其概念
作者: raura ( )   2019-01-03 07:34:00
黑鏡又不是BBC拍的,討厭英版黑鏡也別亂說
作者: macrose (再次重逢的世界)   2019-01-03 10:12:00
麥片跟玉米片還是對劇情有影響的,只是毫無邏輯
作者: sachajam (沙茶醬)   2019-01-03 10:16:00
網上超多人罵爛片 因為盜版沒得選 互動或許可以防盜版
作者: kabkglomr (硯硯硯)   2019-01-03 12:23:00
會推薦的,大概不怎麼玩遊戲,劇情選擇遊戲很多都比這部出色很多
作者: FukadaKyoko (小毛哥)   2019-01-03 13:03:00
推原PO,這集真的非常普
作者: lleh (小戥)   2019-01-03 14:35:00
噱頭十足,演技劇情鋪陳超爛......
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2019-01-03 18:39:00
呃我覺得這個鋪陳有去扣合他的主題,我覺得很好啊
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-04 00:28:00
我覺得跟媽媽走那個是GOOD END欸
作者: acaxaz987   2019-01-04 05:52:00
You’re in deep hole ,my friend :(
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2019-01-01 13:14:00
你搞錯了吧 這集才是像BBC1.2季那樣的黑鏡 才不是網飛3.4那種東西黑鏡從第一集開始就不是跳脫了 一直都是寓言故事 也有預言的成分 國歌跟1500萬個積點都是現在進行式
作者: celeris (celeris)   2019-01-01 13:32:00
撇開倒底黑鏡不黑鏡這點,身為遊戲玩家一員,我覺得跟遊戲能做的互動等級差太多了,當然可以說初步嘗試和技術跨越等等,可是單就這個成品,對習慣這種操作和敘事類型的玩家,互動和多元結局這個噱頭的新鮮感極低,會比較專注劇情,而我整體下來覺得劇情很瑣碎,以影集而言較差
作者: ylh007 (老大回)   2019-01-01 16:18:00
贊成。搞得遊戲不像遊戲,影片不像影片。只是比較炫而已
作者: onlySN (Forza Milan)   2019-01-01 18:05:00
你可能沒仔細想想他要表達什麼
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2019-01-01 18:24:00
你錯失重點 一般多支線是要讓玩家(觀眾)扮演遊戲裡的角色, Bandersnatch卻刻意讓觀眾就是觀眾 完全不需要帶入角色 觀眾自始自終都是殘酷的命運之賊 而不用進入那個永遠不是自我的角色 這種殘酷感才是黑鏡需要的而不是遊戲常見的[感同身受]
作者: ksng1092 (ron)   2019-01-01 18:44:00
其實...不少人在玩遊戲的時候也沒有在代入角色的即便是玩底特律變人的時候也是一樣那個"玩遊戲是要代入角色"的說法其實在很多人身上並不成立,角色就是角色,玩家很清楚他在當命運之神再講底特律變人,有參與過討論的話就會很清楚沒幾個玩家是在扮演裡面的角色(而且這遊戲是多主角咧),遊戲本身也不以代入感取勝"融入故事"跟"代入角色"其實是大不相同的兩件事而"扮演命運之神"與"融入故事"也並不衝突
作者: widec (☑30cm)   2019-01-01 19:40:00
的確,我玩變人時也沒有代入角色反而是玩戰神時,一開始覺得兒子煩,後來兒子不在身邊竟然感覺很不習慣,懷念起兒子的碎嘴,才知道自己已代入
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2019-01-01 20:26:00
命運之賊而不是命運之神 這兩個差很大一般你不代入角色 也很少刻意的折磨角色而bandersnatch基本上怎麼走都是慘局 才有刻意的分離感
作者: ksng1092 (ron)   2019-01-01 20:41:00
其實看劇情路線,遊戲就算寫了殘酷路線其實大部分玩家還是會去至少走一遍,不會去避,當然每條路線都只有更慘沒有最慘的遊戲的確是會令人卻步就是了雖然我是誤會了命運之賊與命運之神的差距,不過不少多支線的遊戲"本來就沒有"要讓玩家扮演遊戲裡的角色喔
作者: joey0602 (joey)   2019-01-01 20:45:00
推。我覺得互動體驗真的也差AVG很多…概念也沒有講多深刻。這劇本太平庸了
作者: ksng1092 (ron)   2019-01-01 20:45:00
也本來就沒有要玩家進入角色,遊戲也沒有常見感同身受這就是我說的融入故事與代入角色的差距,不知道你玩的代入感很重的多支線遊戲是哪一款?
作者: rainlover   2019-01-01 21:23:00
如果你有看到五星結局,就知道本集在幹嘛本集黑鏡玩的是各位觀眾,不是劇中人物
作者: alex1156 (alex1156)   2019-01-01 21:46:00
理解背後的意涵是一回事,但娛樂性是另一回事吧?
作者: celeris (celeris)   2019-01-01 22:24:00
理解這劇想表達的,跟覺得劇好不好,也是不衝突的兩回事,我就是理解但還是覺得不好(攤手
作者: jack2160 (twjack)   2019-01-02 00:34:00
身為遊戲玩家一員??
作者: singyosan (87)   2019-01-02 02:40:00
簡單來說 這集就是普通而已 沒哪裡特別出色的地方
作者: sorrycar (redeem)   2019-01-02 03:15:00
看完有夠失望 真的無聊 加上自行選擇要素 還是無聊
作者: widec (☑30cm)   2019-01-02 04:17:00
主要是選項影響的結果不夠巧妙我還以為選麥片會引發過敏 結果到公司要跑廁所之類的選項如果只是影響佈景 還不如別做
作者: joey0602 (joey)   2019-01-02 04:30:00
一些選項都沒太大差異…開頭的麥片我也以為是會拉肚子影響面試+1
作者: celeris (celeris)   2019-01-02 05:13:00
遊戲玩家不行嗎XD
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2019-01-02 06:05:00
推一樓
作者: kangan987 (Jon.Snow)   2019-01-02 08:16:00
建議你去看一下youtube上的解說..這一集非常黑鏡阿...裡面還塞了超多以前黑鏡的彩蛋呢!
作者: deep1 (DopeMan)   2019-01-02 08:54:00
一開始覺得以設計遊戲出發還不錯沒想到越看越無聊到想睡,就發現彩蛋有趣而已,是我期待太高了嗎......
作者: Jotarun (forever)   2019-01-02 09:16:00
多作一個分支的成本影片比遊戲高太多了不能拿遊戲的分支多樣性去類比啦
作者: dxball (秘密)   2019-01-02 19:05:00
這集黑鏡的重點很明顯就不在於從劇情給爆點,而是一種與觀眾互動後方能完成的娛樂體驗
作者: yokinyokin (YujIn)   2019-01-02 20:10:00
只能靠彩蛋了吧 劇情無趣,卻集合所有黑鏡的缺點題材並不創新 作法又一廂情願 這倒是真的很黑鏡支線很多,情節的深度卻很薄 又要大家不要在乎內容這作法實在譁眾取寵 令人一頭霧水
作者: seem (seem)   2019-01-02 21:43:00
雖然說是給大家選擇,但有選項對我來說根本就暗示我全部結局走過一遍阿。走完又發現怎樣都會很慘,還不如小時候就跟著媽媽一起死 QQ自由意志根本騙局
作者: Darkbeat18 (喔)   2019-01-03 01:00:00
黑鏡迷最愛講bbc黑鏡,其實根本難看又老哏創新也不行老哏又愛嫌,跟英國老頑固真的滿像的其實Netflix 成不成功,看收視跟討論熱度就知道,不用講這麼多
作者: Jotarun (forever)   2019-01-03 01:41:00
這片反應兩極國內外皆然http://bit.ly/2Tn1cxv但可以確定的是討論度絕對很高 錢花的值得
作者: widec (☑30cm)   2019-01-03 03:14:00
這片評價不高很自然 但大家又都會建議值得看一下
作者: earthrise (yes)   2019-01-03 03:28:00
果然出現一堆「你沒看懂」的推文XD這概念早就不新 執行卻又弱到爆 虛有其表的匠氣之作
作者: epenpal (.....)   2019-01-03 03:48:00
選了幾個結局就沒興趣了.
作者: orzisme (EM)   2019-01-03 13:06:00
很有噱頭的一次宣傳。但電影本身...劇本未成功落實其概念
作者: raura ( )   2019-01-03 15:34:00
黑鏡又不是BBC拍的,討厭英版黑鏡也別亂說
作者: macrose (再次重逢的世界)   2019-01-03 18:12:00
麥片跟玉米片還是對劇情有影響的,只是毫無邏輯
作者: sachajam (沙茶醬)   2019-01-03 18:16:00
網上超多人罵爛片 因為盜版沒得選 互動或許可以防盜版
作者: kabkglomr (硯硯硯)   2019-01-03 20:23:00
會推薦的,大概不怎麼玩遊戲,劇情選擇遊戲很多都比這部出色很多
作者: FukadaKyoko (小毛哥)   2019-01-03 21:03:00
推原PO,這集真的非常普
作者: lleh (小戥)   2019-01-03 22:35:00
噱頭十足,演技劇情鋪陳超爛......
作者: ekimlcl (ekimlcl)   2019-01-04 02:39:00
呃我覺得這個鋪陳有去扣合他的主題,我覺得很好啊
作者: egg781 (喵吉)   2019-01-04 08:28:00
我覺得跟媽媽走那個是GOOD END欸
作者: acaxaz987   2019-01-04 13:52:00
You’re in deep hole ,my friend :(
作者: sakura3034 (擔你一輩子♪)   2019-01-06 19:53:00
推rainlover 同時間我們也被NETFLIX給玩了有選到最後Colin女兒那段之後,整部影片想表達的意境就會出現了是否當你覺得怎麼選都不滿意的時候,正代表了you’realso in the hole?
作者: guanhualee3 (冠花好月圓)   2019-01-06 20:15:00
噓 這部超棒 我等那麼久沒白費
作者: sakura3034 (擔你一輩子♪)   2019-01-06 11:53:00
推rainlover 同時間我們也被NETFLIX給玩了有選到最後Colin女兒那段之後,整部影片想表達的意境就會出現了是否當你覺得怎麼選都不滿意的時候,正代表了you’realso in the hole?
作者: guanhualee3 (冠花好月圓)   2019-01-06 12:15:00
噓 這部超棒 我等那麼久沒白費
作者: xiankelai21 (Sparkle)   2019-01-06 15:31:00
說真的這部就為互動式影集做廣告而已
作者: xiankelai21 (Sparkle)   2019-01-06 23:31:00
說真的這部就為互動式影集做廣告而已

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