Re: [討論] 12 Monkeys S04E09(含結局雷)

作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 02:37:03
: 推 arbwen: 最後10-11也很好看 但也是看不懂 希望大大解說... 07/11 15:37
好的,我看完了,來說明一下。
(以下有結局雷!!!)
救世組對於如何拯救世界的認知,最早是認為:
1) 阻止瘟疫釋放相關的關鍵單一事件。
到中期發現了泰坦的存在,修正為:
2) 破壞形成泰坦和十二猴子的因素(週期)。
到現在最後修正的目標是:
3) 完成泰坦的週期,但不要進入紅色森林。
他們最後已經理解到 1) 2) 都不可能達成拯救世界的目標,
唯有完成 3) 之後再把 James 抹殺,才能夠把世界恢復成沒有瘟疫和泰坦的狀態。
後面把實驗室分裂到泰坦那邊應該不用多加說明了~
大決戰這邊有些 B 級片 fu,應該是預算限制問題。
因為救世組之前已經元氣大傷,為了要增加戰鬥力,他們召喚了一些死人。
Ramsey 是把他跟 James 反目在樹林裡互打那邊撈回來幫打,
而 Deacon 是在泰坦移轉的那個時間點的 Deacon,和救世組都還不認識,
只稍微知道老 Jennifer 是女兒軍團的老大。活跳跳的 Max 也被借來用惹。
不管是 Ramsey,Max,Deacon,甚至是老 Jennifer,其實在之前的劇情都死了,
只是我們看到他們死掉的地方是他們生命進程的結尾,而這裡雖是大週期的結尾,
但對於他們個人生命進程來說,都是比較早的時間點。
而完成這場戰鬥之後,他們都是要繼續把自己在大週期裡的週期走完的。
所以老 Jennifer 才跟 Deacon 說有很多爛攤子要收,
因為為了完成週期,他們倆接下來可是演戲演到死為止,還不能劇透他們打贏了。
而 Olivia 被傳到西元九世紀變成病毒體來源那段,簡直神設定,
這梗鋪的長度令人讚嘆啊,完全頭尾呼應。XDDD
但 Olivia 先前有跟自己的屍體見面過嗎?怎麼沒有設計悖論一下的彩蛋。XD
戰鬥完後,就換救世組核心成員回去自己的時間線把週期完成了。
其實就是做一些我們已經知道的事情,像是 Cassie 要回 CDC 留錄音給 Katerina,
Jennifer 要回去創立女兒軍團跟養 Hannah 長大,James 要被刪掉。
本來不該存在時間裡的 James 刪掉以後,
所有跟他有因果關係的事物全部會消失,
包括時間旅行、瘟疫、十二猴子、真假見證者、泰坦,就全部一起消失。
但這邊借用了一個科幻小說常用的梗,
就是時空旅行者會有多重記憶這點。
Cassie 並沒有完全忘記 James,
反而是在她初次遇到 James 的時間點想起他。
雖然明知 James 應該是被刪掉了,她還是不死心跑去飯店問,
也記得他們記憶中的小屋,把它買下來居住。
但後來 James 能存活下來,
是因為 Katerina 在設定刪除的時候動了一個手腳。
上篇有講到徹底刪除 James 存在的方式,
就是同時把所有時空的 James 都用悖論消除,
也就是把 James 同時分身傳送到那一千個時空座標。
所以一開始才會需要一個特殊的機器,後來還要很強大的運算能力。
因為以 Katerina 平常用的那台時空機,這麼困難的工作是做不到的。
Katerina 的作弊,就是在那一千的座標以外偷加一個座標,
只要那個座標跟週期所有相關的重要事件都無關,
剩下的這個 James,就可以成唯一跟週期無關的 James。
就可以同時達成把James/泰坦週期消除,但又讓 James 活下來的目的。
而微妙的是,這個想法其實是 Athan 給她的,果然是史上最強 primary。XDD
是說 Katerina 到臨終才想到自己的曾孫教了她怎麼救自己的孫子,
這真的是一種很微妙的感覺。XDD
但我猜時間線性被恢復之後,Jennifer 和其他 primary 應該還是保有能力,
所以她才知道 James 會出現在哪裡,跑去接他。
最後快速交代各人後續發展超感人的嗚嗚,我一直哭...
Katerina 的幸福小家庭(Hannah 以後不知道會不會叫小孩 James),
Ramsey 跟命中注定的兒子下棋,Deacon 跟老 Jennifer 變忘年之交。XD
(但那兩個下棋的中年人是誰啊?我前面的劇情有點忘記了)
不過,其實我還滿想看到正常人 Olivia (或甚至 Emma)的...
總之這部結尾收得太美了!James 在泰坦對 Cassie 的喊話也好感人。
作者: yenyen0403 (彥彥)   2018-07-12 07:29:00
兩個下棋的老人好像是Katerina身邊幫忙搞時光機的科學家,很路人的死了
作者: sevenmonkeys (in my head)   2018-07-12 08:15:00
雖然不太能理解為什麼James最後可以”存在”,但結局真的很美好
作者: arbwen ( )   2018-07-12 09:29:00
話說你這篇其實是10-11的心得 要改一下標題喔...我也不太能理解James為什麼能活著啦感覺像現在有隻恐龍出現在你面前跟你說在侏羅季時期有隻恐龍創造了時光機把它傳到未來的現在這時你心裡想的是 恐龍會說話?恐龍造了時光機??簡直就是不同世界呀 所以這個James其實不等於本來的James因為整個時空已經不是James存在的那個時空了
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 09:41:00
我有加防雷頁欸,晚點用電腦改標題,James能活是因為Katerina多做了一個副本出來,這個副本沒有跟原本存在的他悖論,所以可以活下來。
作者: arbwen ( )   2018-07-12 09:44:00
我知道劇情啦 我在討論恐龍..當你看到眼前的恐龍會說話還會造時光機 那.這隻恐龍在你眼裡還是恐龍嗎?
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 09:45:00
照說是他應該完全消失沒錯,但 Jennifer 有說,時間欠 James 很大所以放他一馬,因為他犧牲自己才能修復時間的線性。在 Hannah 被救活那集,他們其實有暗示時間是有意志的,只是不像傳統神祈那樣擬人化,所以稍微有點出格的設定,就當做是時間的意志吧。XD這就是某個導演說過的,與其給一個一級悲劇的結局,他寧願改成二級喜劇。
作者: arbwen ( )   2018-07-12 09:49:00
結尾收的很好 直到James復活之前XD
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 09:49:00
整個時空都變了沒錯,但時空旅行者都還保有舊週期的記憶吧,但 James 只有舊週期的記憶囉。其實他應該收在 see you soon你可以看得出來他們必然有考慮過,因為 James 復活那段跟前面的結局切很乾淨。但最後大概決定還是拿出來讓觀眾高興一下吧。XD我個人是覺得 James 復活不合理但我喜歡啦,畢竟這對苦命鴛鴦整劇各種被虐,最後給他們一個好結局令人欣慰。
作者: sdyy (中壢市的小智)   2018-07-12 11:11:00
既然你都看完了 我就說一下 最不合邏輯的地方:因為JAMES是時空穿越的產物,所以他才能成為第一個時空穿越的人 完全悖論
作者: VICEFAP (者2)   2018-07-12 11:14:00
下棋老人一個是Dr.Adler 死在老Jennifer帶兵進來救Jones前幾秒掛了 另外一個比較短命稍微早幾集掛了另外說到結局 國外也有理論是說 結局已經進到Red forest畢竟畫面當時並沒有帶到Cassie動手把titan關閉 再加上最後一幕畫面帶到的紅色葉子所有人都獲得了他們理想中的生活 而且Deacon跟老Jennifer也不應當在那個時間點出現 那個年紀的D跟J都是2043年那個時間區段的我其實也蠻好奇那個Athan是哪個時間點的
作者: yenyen0403 (彥彥)   2018-07-12 11:47:00
整件事最關鍵的就是 katerina 發明分裂(時光機)這件事、 這個點重要到 時間(有意識/生命?)本身都不允許你改變, 主角嘗試改變的結果就是一直被關在重複循環裡面, 所以他們靠救出漢娜但是讓她裝死 以繼續 katerina為救女兒去發明機器的分裂。主角接著一直找答案 最後才知道解法是要精準的把柯爾完整的從各個分裂時間點全拔除掉才行。 S4e9 那個15世紀城堡裡面的 時空機 就是為這個目的建的, 那時只要柯爾坐上去啟動後, 事件就解決了。 可惜失敗被 見證者給悖論wipe out了。 還好jennifer 腦海裡還有完整的座標, 末三集就是找個新的機器(泰坦) 再完成這件事
作者: F04E (Fujitsu)   2018-07-12 12:34:00
上一季Ramsey死前說see you soon以為他只是在嗆聲沒想到是... QQ下棋的中年人是Katerina時光機組員啦好久沒看到收的這麼漂亮的美劇了
作者: VICEFAP (者2)   2018-07-12 13:19:00
Olivia那句 I’m just the thing in box沒想到也可以呼應那具病毒屍體 編劇真的很神
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 13:34:00
屍體真的是超神的梗,把迴圈概念再一次前後呼應
作者: yenyen0403 (彥彥)   2018-07-12 14:53:00
看完這部, 很想去 愛默生酒店朝聖一下,從男女主角的初遇, 各個時空事件的發生, 到最後變未來反抗軍(?)的總部, 這間7-80年代的老式酒店很吸晴啊。 這個酒店,布魯斯威利的電影也有出現。 還有那個60年代的FBI探員也很關鍵, 好幾個事件陪主角出生入死,也在關鍵時刻救了未來, 很出色的螺絲釘
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2018-07-12 15:06:00
我想最後James吐便當就當成時間給這些試圖修復它的人們的一個小小獎勵吧
作者: icexfox (東玉景)   2018-07-12 17:01:00
想請問一下,柯爾跟柯爾碰面後還有接觸,為什麼不會爆炸?因為身上那件時空衣嗎?我忘了為什麼QQ
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 17:13:00
他之前跟小時候的自己炸過一次了,不知道是不是因為這樣那時候是為了要治他時空旅行的後遺症但後來機器的算式還是找到悖論他自己的方法了
作者: Shauter ( )   2018-07-12 19:04:00
可以建議改標題嗎? 就是結局了
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-12 19:25:00
標題已經改了結局雷啦?看不到嗎?@@
作者: kikijuice (Last Cigarette)   2018-07-12 19:38:00
這部演到最後還沒吃書真的很厲害
作者: a2016596 (a2016596)   2018-07-12 23:03:00
結局真得很棒 很少看影集能收的這麼漂亮
作者: KSHLO (Wunderbar)   2018-07-13 14:33:00
小小的Bug是最後新世界的James....其實有帶病毒阿XDD外國有人說最後有紅葉 也可以解讀成是凱西進去森林了
作者: aiwheat (尋找自己的阿尼瑪)   2018-07-13 17:15:00
以前看過另一部,時間線劇情也不錯看的,加拿大影集的,Continuum 超越時間線,總共有4季,
作者: noia (央夜)   2018-07-14 03:19:00
穿越爛尾啊我也覺得一切都是幻想凱西不該有記憶的她最後上機器是去2017留言給瓊斯,所以重置後的凱西不該有未來的記憶啊
作者: Istari (Ainu)   2018-07-14 07:57:00
終於有結局了
作者: blue0627 (blueSR)   2018-07-14 17:31:00
能有這樣收尾在美劇裡真的得棒
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-15 23:50:00
看到EP09覺得變家庭劇爛掉,但結尾收得太棒啦!!!!如果每個人原本的cycle都還是要走完才能重置(?)Jennifer真的是最慘的........XD
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-16 00:30:00
對啊她要先搞女兒軍團,養漢娜,然後老了以後要回來打決戰,再跳回原本時間點受死,把自己的位子傳給年輕的自己。超級忙…
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-16 08:21:00
難怪Core要說他是最棒的XDDDDDDD
作者: tew (咖啡王子)   2018-07-16 20:39:00
Cassie is the real witness, she stay in the red forestprimary say you are not the ral witnesswe all know the real witness is a lonely femalewaiting in her red forest
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-17 18:46:00
這個理論我覺得也是很有可能的!之前 James 差點被毒死的時候就有埋伏筆了
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-18 09:14:00
如果是這樣..red forest時間還是有在流動的(?好像還不錯阿w話説Olivia最後都是一直在嗑藥狀態就是了,每個人嗑了之後去小屋都可以遇到他XD
作者: AmyLord (愛米羅)   2018-07-18 09:42:00
這個理論裡的紅色森林是活在想像世界不是回憶,但也合理。
作者: Voony (Find way Home)   2018-07-18 11:05:00
這樣怎麼很像隔壁棚的無限月讀ww

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