[討論] Westworld S02E09 Ford對Bernard說的一句

作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2018-06-21 19:35:08
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在這一集,Ford對Bernard說了一句
“Timshel ,Bernard. Thou mayest”
Timshel是希伯來文(也有人說應該是Timshol才正確,有人會希伯來文嗎?)
Thou mayest是古英文
意思都是You may
也就是You can if you want
這句話應該是取自John Steinbeck 的 East of Eden
書中討論上帝對該隱說所說的話
重點在上色的部分
And the Lord said unto Cain, "Why art thou wroth? And why is they countenance
fallen? If thou doest well, shalt thou not be accepted? And if thou doest not
well, sin lieth at the door. And unto thee shall be his desire, and thou
shalt rule over him." (22.4.29)
這個版本是英王欽定版的聖經
翻成現代英文就是
"Cain, why are you so mad? If you get me a good gift, won't I accept it? And
if you don't, you're inviting in sin. And it's gonna try to make you sin, and
you're gonna rule over it."
Thou shalt的意思是you shall 你應該、你要
所以書中的角色Lee認為Thou mayest是較正確的翻譯
重點在於Thou mayest是有選擇的
我必須承認我看的是盜版片源....抱歉..
昨天才有時間看...
我看到字幕的翻譯是「Bernard,你可以的」
我覺得「你可以的」這翻譯會讓我覺得有點像是Ford鼓勵Bernard這麼做,好像有點脫離
原文
但Ford的確是要Bernard照他說的做沒錯
所以Ford的原意到底是You shall,還是You may呢?
再來就是Ford對Bernard講出這句話的同時
是不是暗示Ford自詡為上帝,而Bernard是該隱
而Dolores就是夏娃
畢竟Ford都對Maeve說:「你是我最喜歡的孩子」
所以Ford的確就是認為自己是上帝
他創造了這些孩子
然而我和女友則認為Arnold才是屬於上帝的角色
Ford反而比較像是蛇的角色
在Westworld(伊甸園)
Host原本並沒有意識到自己是人類的玩物
(亞當和夏娃赤身全裸,卻不在意)
而Ford刻意的讓Host覺醒
(蛇引誘夏娃吃了蘋果,有了知善惡的能力)
Host開始反抗
(亞當和夏娃有了羞恥心,用樹葉當作衣服)
我們討論出來的想法大概是這樣
不知道大家有什麼看法?
重打好幾次才發現不能貼短網址....因為手機板沒有顯示
最後用複製的到電腦版發文,打這麼多字P幣都沒了...
作者: emptie ([ ])   2018-06-21 19:43:00
別用ppt.ccS1有個鏡頭是福特在沙漠逗弄一條蛇,這樣一說還真的有點意思
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2018-06-21 19:44:00
我電腦版發文他說不要附短網址XD
作者: emptie ([ ])   2018-06-21 19:50:00
用 tinyurl 吧? 別用ppt.cc
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2018-06-21 19:56:00
沒關係,算了XD 有信去看討論Timshel這句話的原文的人再私信我吧*興趣
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-21 20:31:00
覺得兩種意思都可以,個人認為ford自詡為上帝沒錯,也像蛇一般引誘,他後來也說應該直接打開出口而不是給地圖,但若拿來跟聖經對照就不一定了,也許編劇有參照一些元素,但很多情況都不同,1.host不是人類,若你相信,世上的人類只有一種,是上帝造的2.若有耶穌角色,誰比較像?3.蛇也是上帝造的,但上帝不是蛇,這點就不能說阿諾德像了。更別說還有天使、先知這些,扯到宗教每個人角度不同,不如跳開這些,用host創造者就好,ford也僅止是看不慣人類,而要用host取代罷了,這點又怎能說他是上帝呢,是上帝的話應該是準備好世界再造人出來吧。
作者: iamcnc   2018-06-21 21:05:00
他是上帝啊 只是他覺得要成長可以弒神
作者: yuhung (MimiBao)   2018-06-21 21:16:00
Ford不是malware嗎?XD
作者: sosoeyes (soso)   2018-06-22 00:08:00
很特別的看法
作者: catherine81 (剝皮辣椒牛肉卷)   2018-06-22 00:14:00
謝謝分享!
作者: Qooking (全面啟動)   2018-06-22 05:22:00
Ford很明顯認為自己是上帝啊 不過蛇這個假設也蠻有趣的
作者: icexfox (東玉景)   2018-06-22 14:19:00
maeve是最愛的小孩,會是路西法嗎?
作者: tubjiksl (大頭)   2018-06-22 16:32:00
ford肯定還有很多自己的備份
作者: amokk76267 (三重麥克杜漢)   2018-06-22 19:52:00
最後伯納變成奎爺
作者: foryou168 (冰火相容)   2018-06-24 02:38:00
有意思
作者: joycewanga (宒宒)   2018-07-01 20:12:00
蛇的觀點很有趣

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