[心得] Jessica Jones 第二季(雷)

作者: hong1126 (小紅哥)   2018-03-10 20:11:30
這季看完整個想哭
我猜大概想透過這部影集來表達一些社會問題
其中 我大概能體會
當家人是一個具危險性的精神分裂者,
該面對與怎麼做 我們真的很難去掘折
畢竟註定沒有兩全齊美的做法
選哪個都可能造成傷害
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2018-03-10 20:12:00
看來我要從頭笑到最後了,讚!
作者: chris3381 (chris3381)   2018-03-10 20:35:00
看完只覺得Trish超級煩 而且他那個快速反應是不是暗示他如願以償地成為"超人"呢?
作者: kikijuice (Last Cigarette)   2018-03-10 20:37:00
人家都跟你說I want you cray cray了 嘻嘻
作者: peter080808 (peter)   2018-03-10 20:39:00
Trish在漫畫中本來就是英雄了……
作者: kuninaka   2018-03-10 20:47:00
Trish神煩 看得超火看完了,刪掉trish的劇情會好很多,律師的支線也不錯不懂為啥要一直幫Trish
作者: sellgd (李先生)   2018-03-10 22:21:00
家庭悲喜劇
作者: kuninaka   2018-03-10 22:21:00
JJ影集真的超異類 完全不英雄
作者: samuel60303 (阿坤)   2018-03-10 22:25:00
JJ總是用超能力比喻講述的卻是人生常態!很不英雄,反而真實動容
作者: crazypeo45 (死刑)   2018-03-10 22:33:00
不過直謂美國隊長以及說出正確時間線讓人懷疑有暗示至於這是不是暗示就不得而知了
作者: dwdt (小花)   2018-03-10 22:41:00
覺得Jeri線很難看...Trish超煩
作者: yayayogo (優格)   2018-03-10 23:15:00
看了一直覺得很無奈
作者: manzih (45654)   2018-03-10 23:45:00
剛看完這季,本來想說Trish住院清醒後應該神智會變比較清楚,結果又自以為當上帝殺了jj的媽,嗚嗚,我的Jessie,真的好可憐,就算他媽是超級危險人物,也不該由Trish動手了結
作者: kuninaka   2018-03-10 23:47:00
最後Jessie哭坐在摩天輪上QQ
作者: manzih (45654)   2018-03-10 23:51:00
本來看第一季時,很敬佩Trish願意為了保護JJ不惜冒險一起對抗爭人,很羨慕他們的姐妹情深,結果這季完全是看到Trish的自私還有無限地腦衝啊,她自私想變成有超能力的英雄滿足自己的某種逞公平正義的慾望,自私把他的期待加諸在JJ身上
作者: sellgd (李先生)   2018-03-10 23:52:00
netflix太多拖太長了 直接第7集就要讓她變成地獄貓就好
作者: manzih (45654)   2018-03-10 23:55:00
回樓上,看到那一幕,我心都要碎了,那一幕最讓人心痛是在j媽對jessie說完這輩子最偉大(還最值得)的事就是生下她時,她媽就這樣被她好姐妹殺死,嗚嗚
作者: kuninaka   2018-03-10 23:57:00
原本還在想怎麼收尾,居然是這樣...原本還想說J媽好像正常了
作者: soraka (索拉卡)   2018-03-11 00:02:00
剛看完,覺得非常好看律師線很讚 Trish線收的太溫和了讓人看了很有氣
作者: crazypeo45 (死刑)   2018-03-11 00:07:00
J媽一定得死 差在不是死在自己或警察手上
作者: kuninaka   2018-03-11 00:08:00
原本想說大概死在警察手上
作者: Shauter ( )   2018-03-11 00:12:00
推文雷人平常不是都會被罵嗎? 這篇還大家蓋大樓........
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-11 00:20:00
標題都已經標雷了 推文不能雷???
作者: crazypeo45 (死刑)   2018-03-11 00:25:00
[心得] Jessica Jones 第二季>>>(雷)<<< problem?
作者: manzih (45654)   2018-03-11 00:29:00
我在推文前特地看了標題有標雷,才敢回這麼雷的回覆,剛看完很需要找人討論劇情啊,Trish實在太白目了
作者: kuninaka   2018-03-11 00:33:00
這篇就看完的心得阿,為啥不討論
作者: soraka (索拉卡)   2018-03-11 00:35:00
那一幕真的很心碎 Jessica母女戲真的太好看相較之下醫師自殺的那邊實在太空泛
作者: adoy (adoy)   2018-03-11 01:07:00
喜歡母女戲,很多很感人或是感傷的點。最後Trish應該是得到超能力了,看了覺得好不爽XDD
作者: wax96857 (超級小雞雞)   2018-03-11 02:10:00
某人又出來秀下限了欸 都標雷了 還出來刷存在感
作者: woodgatel (woodgatel)   2018-03-11 03:40:00
看更線其實很感人 這算是 JJ在這季的救贖吧
作者: celeris (celeris)   2018-03-11 05:29:00
沒想到既Wally的靠背自己要超能力神煩之後,竟然還可以見到更上一層樓的討厭的超英origin story....最後我根本整個支持J媽把Trish幹掉XDD另外除了母女戲以外,J媽和Karl我也莫名被感動到
作者: HolaDiego (hOLAdIEGO)   2018-03-11 10:27:00
一切的根源根本是那個醫生 雖然他也不是出於惡意......
作者: sorrojvr (sorrojvr)   2018-03-11 10:46:00
trash不就變成hallcat 第一季很多網站就有說了 不過醫生連中斷都能造出英雄 再讓他活下去會造出更完美的英雄吧潔西卡系列真的超黑暗的
作者: Shauter ( )   2018-03-11 10:49:00
這季是JJ的救贖+1 倒是標雷推文就能蓋還真的沒幾篇
作者: crazypeo45 (死刑)   2018-03-11 11:06:00
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-11 11:29:00
Trash?? 是故意把i打成a的嗎XDDD推文會蓋是因為JJ文目前才這篇 有問題?
作者: bape185 (來自李星的妳)   2018-03-11 12:29:00
Trish超煩+1
作者: yayayogo (優格)   2018-03-11 14:41:00
好討厭trish還有麥肯,自作主張
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-11 16:36:00
S02根本是情緒勒索大全
作者: Ayowaya (哎喲喂呀...)   2018-03-11 17:03:00
母女戲很不錯,兩個都演很好 Trish根本神煩毀了第一季的好印象...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-11 17:09:00
雖然心疼這對母女,但還是很介意Jessica失手殺人被輕輕放下,就算殺的算是個"惡人"。對Jessica也是很大的破戒,結果她的懲罰只有被紫人的幻影糾纏
作者: adoy (adoy)   2018-03-11 17:14:00
失手殺人那段,有個鏡頭疑似針孔視角,可能會是伏筆?
作者: lockread (Good Day)   2018-03-11 19:42:00
第二季比第一季還悶。。棄追了
作者: ilovelaw (逐漸找回自我)   2018-03-11 19:50:00
覺得第二季比第一季好看耶!只是太沉重了。
作者: chris3381 (chris3381)   2018-03-11 20:38:00
我還滿喜歡的耶
作者: jt12099 (Alisa)   2018-03-11 21:23:00
二季好看,但女權跟性別平等議題一直刻意強調有點疲乏
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-11 21:31:00
沒有強調什麼女權跟性別平等吧?反倒捅Trish一刀暗示她是用身體換上位
作者: adoy (adoy)   2018-03-11 21:44:00
不算捅Trish一刀吧,那時她才15歲,而且是被媽媽逼迫跟導演睡的,算是受害者吧,可惡的是媽媽居然還說他信任導演不信任Jessica,真的是爛母親
作者: soraka (索拉卡)   2018-03-11 22:16:00
失手殺人的那個針孔是表示那邊有警報器提醒那個獄卒回來的意思
作者: amscg1020 (feng)   2018-03-11 22:32:00
心疼我JJ嗚嗚嗚
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-11 22:36:00
心疼歸心疼,還是介意她是殺人兇手比較諷刺的是殺獄卒被她躲過,但她媽的死反而被算在她身上,但也沒被追究。難道殺的是個"怪物"就不算殺人嗎?S02對這部份的處理是我比較不滿意的
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-11 22:53:00
殺獄警算是正當防衛 反而該檢討的是她私闖民宅我不覺得獄警的死她該付出多嚴重的代價
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-11 22:59:00
她入侵民宅在先,還把屋主殺掉,根本是很嚴重的罪行好嗎?再加上後來還滅證,這哪門子超級英雄,根本負面教材啊入侵民宅的小偷把屋主殺掉還能主張正當防衛?第二季唯一寫好的就是母女情,其他都很令人煩躁
作者: ccode (廢柴)   2018-03-11 23:14:00
他也不覺得自己是超級英雄啊,甚至不覺得有超能力是好事
作者: celeris (celeris)   2018-03-11 23:36:00
剛看到JJ殺掉那個獄卒的處理方式也很震驚,但後來劇末看到Trish一槍斃掉好友媽媽,讓我默默覺得殺獄卒是刻意平衡這影集裡面法律正當性游移度,讓觀眾比較好接受Trish
作者: adoy (adoy)   2018-03-11 23:41:00
嗚嗚~還是很難接受,畢竟JJ是誤殺,Trish是謀殺。而且JJ為此深受良心的折磨,而Trish跑去人家家門口說反正你媽一定會死Trish才是本季的大反派吧...可憐的Jessica。
作者: celeris (celeris)   2018-03-11 23:46:00
我其實蠻不喜歡主角群被寫得如此灰黑色的正義尺度,若說是誤殺,自首後律師用巧計把她無罪釋放然後又內心折磨,那還可以,但滅證就真的蠻@#$%^&*的,不管是不是超級英雄劇,他角色本身是設定為這個系列的"正義"代表時就很難吞,像Punisher那種大開殺戒的還比較好接受XDD
作者: adoy (adoy)   2018-03-11 23:51:00
滅證確實有點ooxx,不過這二季其實滿多WTF的劇情轉折那段老是讓我有種是不是要讓紫人再度出現才這樣寫的@@
作者: hellodio   2018-03-12 00:00:00
JJ的調性本來就是灰暗的,也不強調英雄,而是斟酌在那些掙扎。
作者: adoy (adoy)   2018-03-12 00:06:00
我也喜歡DT,但他這部好變態XD
作者: hong1126 (小紅哥)   2018-03-12 00:09:00
變態才厲害啊 XD
作者: celeris (celeris)   2018-03-12 00:10:00
不過他這季的掙扎都蠻強調跟addiction有關,比較無法共鳴
作者: hellodio   2018-03-12 00:15:00
紫人出現很讚,是幻覺真的太好了,如果是復活會毀了這部戲,JJ跟紫人的對話淋漓盡致地呈現JJ的掙扎。
作者: kuninaka   2018-03-12 00:22:00
讓我現在每次看doctor who都會想到他變態的樣子
作者: adoy (adoy)   2018-03-12 00:23:00
紫人唱I want you cray cray真的很好笑XDD
作者: g1409 (@.@)   2018-03-12 01:03:00
好難看...Trish三寶到一種境界
作者: creative (創新)   2018-03-12 01:14:00
JJ從頭到尾都是心理驚悚片
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-12 05:41:00
私闖民宅在先這無法否認,但她誤殺獄警為什麼不能主張正當防衛?一碼歸一碼,獄警先要置她死地說自己是正當防衛這才不合理,滅證的確是非常糟糕的行為,但我只說「JJ誤殺獄警」這件事本身不至於應該給她多大的懲罰還有私闖民宅 為何獄警不報警要解決JJ?難道因為JJ私闖民宅,屋主就可以活活把她打死?如果不行屋主攻擊JJ時為什麼她不能因正當防衛而誤殺對方?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-12 08:50:00
美國對於侵入私人財產的外人可以直接射殺。就算我們以全知觀點看到獄警是懷著惡意要殺JJ,也不例外。而且JJ本來就已經揹著殺紫人的罪在緩刑中了,根本很難開脫。她立場如果像你說的那麼穩,第一個後續動作就不是滅證而是報警就算JJ是主角也不用護到是非不分了。她不認為自己是英雄,可是還是有維特這種小男孩會當她是但實際上的JJ已經是一個貨真價實的殺人犯。而她甚至不為此抱有太大的罪惡感,實在很不喜歡這個寫法。補充說明,我並非不能接受主角殺人,但不能接受沒有後果
作者: celeris (celeris)   2018-03-12 09:16:00
macrose大大說得好
作者: stja (風)   2018-03-12 10:55:00
沉重...
作者: adoy (adoy)   2018-03-12 13:48:00
只有我覺得JJ的罪惡感其實滿強烈的嗎?但我也覺得編劇沒必要安排誤殺,真的感覺只是為了紫人出場而已,為了虐JJ,卻反而讓觀眾對於這種安排無法接受。
作者: yayayogo (優格)   2018-03-12 17:05:00
這季一直在呈現JJ對於自己殺人的掙扎,後來沒有對獄警過多著墨,是因為媽媽的劇情佔篇幅了吧
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-12 18:34:00
"難道因為JJ私闖民宅,屋主就可以活活把她打死?"其實好像真的可以...反擊獄警正當防衛行為的JJ,其行為不能算正當防衛啦...所以獄警與JJ的行為都建立在這一點上:獄警知道他殺JJ在法律上會沒事所以有恃無恐,JJ知道殺屋主無法主張正當防衛所以得想別的辦法
作者: nintendogb (tedkao)   2018-03-13 08:41:00
如果在台灣就不一樣了,失手殺死入侵者還會被判防衛過
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-13 20:37:00
嗯 我在問這個問題時有想到美國法律或許真的允許將私闖民宅者打死 不過我還是要替JJ護航一來她只是人 只是一個擁有超能力(還不是自願獲得)的普通人她殺紫人的時候也不是想替天行道或逞英雄而是能解決紫人的只有她殺Dave的狀況 還是替自己老媽抱不平你們說她算什麼超級英雄 這兩季的故事她就不是英雄啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-13 22:11:00
替老媽抱不平就可以入室行竊加殺人嗎?殺Cage老婆是被催眠,殺紫人是義憤殺人,也有接受法律審判。殺獄警滅證則完全是JJ在意識清楚的情況下做的,她成為了一個貨真價實的殺人犯,也沒想過去自首,對我來說這梗不收很破格。
作者: celeris (celeris)   2018-03-14 00:27:00
跟是不是英雄沒差啊,實際上就是殺人了,就同個是借來講*世界 Punshier被關被警察追,這比較合理,就像m大之前說的,問題是在有沒有後果,而且事實上,這個的過程也沒能辯解
作者: Lemming (Endless)   2018-03-14 00:32:00
這季J,H,T三人都殺了犯罪的人 可能還沒收完當下季主題塞紫人跟愛搞被自殺的被自殺 沒看討論還真的沒認真想一下看著看著就過去了 DT演的超好的 超想巴下去一個意外殺人、一個借刀殺人跟想當英雄殺人 對照DD不殺跟制裁者殺無赦 如果之後有討論殺掉罪犯後的後果與心理影響同時面對新的敵人或這三人的關係 也許是一個好主題反派發現了這些秘密之類的 所以我覺得當伏筆機率很高對了 Stan Lee巴士廣告 Turk又出現了 好像沒看到人題XD
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-14 09:14:00
殺人滅證不自首 不就很正常人?是你你敢自首?很多行為一定要有後果 一定惡有惡報善有善報那去看戲說台*就好了這到底破格在哪裡 我真心不懂簡單來講 你們是站在主角作壞事一定要被懲罰的角度看有上帝視角 覺得JJ這樣做沒被懲罰不應該事實上很多人都曾做壞事沒被抓到 或多或少而已為什麼套用在超英劇主角身上你們就義憤填膺?
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-14 09:28:00
樓上我覺得你比較義憤填膺...一開始主張正當防衛的你,跟上面幾行的你好像是不同人..
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-14 09:29:00
如果殺人的是法蘭克卡索就沒差,因為他早就殺人如麻了。JJ的人設則明顯是會為了殺人而受到精神傷害。但殺獄警這次則沒有同樣的力道。除非編劇想呈現的就是JJ壞掉,以後想殺就殺,一點都不會受影響。(但這就算是破格)至於我為什麼一直聚焦在殺人後的反應上?因為這是JJ角色
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-14 09:35:00
另外那個"上帝視角"的用法應該是用錯了...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-14 09:37:00
弧線的描寫重點,卻在S2後段突然棄守,不管S3會不會重新撿回來用,至少編劇在S2這點是失敗了
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-14 09:46:00
只是覺得這件事情沒有討論到要有嚴重後果的地步主張正當防衛 那的確是我不懂美國堡壘原則但從頭到尾 我只覺得JJ誤殺獄警沒得到相當後果 這件事沒必要放大檢視還有JJ殺人之後 小紫出來鬧 這樣不算精神傷害???上帝視角用錯?除了身為觀眾的我們 看得到JJ滅證製造假自殺 劇中其他人誰知道這整個過程?那不是上帝視角是什麼?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-14 09:58:00
的確沒什麼好義憤填膺的,我只是很客觀的指出JJ殺人滅證而沒有後果的事實而已。殺人犯這個標籤將會從此跟著她。也或許編劇就是要描寫一個角色的沉淪。一個會為了殺人良心不安的私家偵探,如何越陷越深,越殺越無感,這看S3怎麼接招囉。殺人對正常人來說是很大的禁忌,嚴肅看待殺人怎麼會叫"放大檢視"?不用把殺人講的像闖紅燈一樣稀鬆平常吧?
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-14 10:10:00
算我標準放太低 或者真如你所說把殺人看得太稀鬆平常不過超英世界殺人的確非常稀鬆平常 簡直家常便飯尤其看漫威的作品 更是明顯(DC對於殺人看法比較保守)
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-14 11:28:00
沒有人要求劇中的什麼人應該要知道JJ殺人啊,所以這裡扯出上帝視角還挺莫名其妙的JJ絕對知道這件事,這也跟上帝視角無關(啊她就當事人)如果要用"超英世界殺人稀鬆平常家常便飯"的架構,那第一季還演那麼久幹嘛XD
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-14 12:04:00
講上帝視角只是說 我們看JJ殺人滅證卻沒有嚴重後果但從戲裡來看 不就沒人知道那又怎會有什麼後果?
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-14 12:11:00
............這到底...我服了XD
作者: mineko (RAI)   2018-03-14 12:27:00
紫人都跑出來了還不算什麼後果嗎…JJ又沒有殺完人還跑去人家家屬前面呵呵他一定得死
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-14 12:31:00
有人覺得只是小紫出來 應該要有更嚴重的後果 換句話說 小紫真的不算什麼後果對了 我沒有要用"超英世界殺人稀鬆平常"護航講這句是要表達或許我漫威看多了 標準早就沒了
作者: ksng1092 (ron)   2018-03-14 13:05:00
這就有一個微妙的問題...trish的殺人又有很嚴重嗎XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-03-14 13:09:00
應該問,媽媽殺人又有很嚴重嗎?衰就衰在她被抓到,被女兒出賣而已。反正自己良心過的去就好,誰能決定誰該死,誰不該死?誰又比誰更該死呢?
作者: changeagle (老鷹)   2018-03-14 15:20:00
Trish殺J媽可以,只是劇情處理讓Trish殺J媽的合理性降低很多,J媽殺人我也不覺得她錯,以她的情況思想來看
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2018-03-14 17:31:00
Trash真的很垃圾,看了就煩,快死好嗎
作者: recx (累科科死)   2018-03-15 11:19:00
覺得J媽殺人沒錯 ....大概就是分歧所在J媽雖然腦子有壞 但很多情況下是有選擇的 JJ不阻止她一定殺即便一樣殺人 可是在道德討論上我認為是不同層次的事她做得太過頭了 過頭到她必須有這種結局才行而為什麼JJ殺獄警這件事重要 我認為劇本上有做了定義這不是其他作品會用的 週邊災損or敵人自取滅亡後面那整段的演出 就是告訴觀眾這條命JJ要擔了所以觀眾/作品的道德尺 在這邊自然會有爭議跑出來甚至就演出上 Trish的道德譴責可能不在生命上而是姊妹上編劇的重點放在哪邊還是有差 不過第三季八成都會用到
作者: currygaygay   2018-03-17 01:27:00
殺人那段應該只是想表達,他媽媽一直強調是為了保護醫生或J才殺人,而J覺得殺人就是不對,J也一直害怕自己成為像她媽媽一樣的“怪獸”,直到他為了保護他媽媽也失手殺了一個人,然後帶出紫人的幻覺,缺點就是用紫人的幻覺引出她滅證,但真的就這樣結束了沒後續了,只能說重點在於帶出自責跟害怕自己成為怪獸而不是自首XD所以有沒有去自首就變成一個 bug,但將實在的感覺這只是要帶出他跟T對“殺壞人”的對比,有瑕疵但鑽牛角尖就失去樂趣了我是覺得啦,感覺J對於自己殺人這件事重點比較放在這件事會跟他的超能力連接在一起,所以最後幾集他才說他根本不想要超能力,沒這怪力他根本殺不了那三條人命
作者: Melody000 (mel)   2018-03-20 02:06:00
Trish 超自私

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