Re: [心得] 破案神探 Mindhunter S01全 有原著雷

作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-01-27 23:44:02
※ 引述《erotogenic (情趣用品界第一把交椅E大)》之銘言:
推 sallyhw: 艾德真的蠻討人喜歡的 10/24 14:42
推 pinebox: Ed Kemper 人很好的,是不是誤會一場抓錯人了? 10/24 15:03
Ed Kemper 是很常被研究拿出來的案例 (因為智商高講話有條理又愛開口)
基本上聽他的訪問錄音檔跟看訪問影片 就知道這人講話其實沒什麼情感
老鳥一開始提到這些人在監獄裡沒事都在stage自己的說法是有原因的
因為現實中Ed Kemper的訪問最常被詬病的就是他的細節跟描述方法
會依訪問對象是誰而不斷改變 所有他講話的方式都是有預演過的
在自白中Ed也講到他會去模仿怎樣做個正常人
關察學習怎樣做會讓人(主要是女學生跟警察)對他放下心房
他會因應各種對象 小心創造出各種不同的人格面具(persona)
強到可以騙過他的心理治療師
前面幾集教授有提到psycopath擅長模仿他人情感博取目標物好感
就是在指 Ed Kemper 這一點
Ed 一個很有名的事蹟就是他在跟某個Fed"交心"讓對方以為他們是朋友後
突然在某次兩人獨自相處時突然臉色大變陰沉殺氣 說
現在離守衛來查看還有十幾分鐘 我對你做任何事都不會被發現
三百磅加上兩百公分的身高 整個嚇死探員
事後探員表示他現在知道絕對不能對這些犯人放下戒心
(查了一下是 Robert Ressler 和 Ed Kemper的第三次interview
這裡有更詳細的敘述 https://goo.gl/rDBhh1)
這件事在劇中改成ICU擁抱那段
Criminal Minds裡有也有第三季14集裡有個橋段就是在講這個
不同的是被威脅的是Agent Aaron Hotcher 直接翻桌表示要硬碰硬 後來被Reids化解
https://www.youtube.com/watch?v=J-lC1Ht5iLA
說他人好絕對是誤會 應該是他知道要怎樣讓你喜歡他 放下戒心
→ ariachiang: Ed放棄假釋也可能是出於,在獄中他算是一方舉足輕重 10/24 16:15
→ ariachiang: 的要人,但假釋出獄就只是個有前科被輕視的更生人之 10/24 16:15
→ ariachiang: 類的心態,他因為了解自己所以寧願放棄機會 10/24 16:15
Ed 雖然百般抱怨他老木 但他其實是個媽寶+啃老一族
他老木臨終前抱怨的那句"天啊你是不是要跟我談一整晚心事"是其來有自的
....他真的喜歡跟他老母談任何大小事
連槍殺了他祖父母後 第一件事就是打給他媽媽問怎麼辦 (當然是立馬報警)
他雖然智商高 但無法在正常社會中 長久維持一份工作
基本上是靠老媽的大學教職工作養他 
殺惹媽媽後基本上他的不只心靈寄託 連生路都斷了
因此我比較傾向下面推文說那是因為他根本無法入世的講法
然後那個假釋聽證會是法律規定依定會自動有的
像他這種根本不可能獲得假釋機會 去了根本浪費時間
推 Rodstrupe: 肯培是殺母後主動自首,不然警方根本不信這位警察之友 10/24 17:04
警察在女學生事件時有發現Ed Kemper有殺害祖父母前科+持有槍械
有跑去問話+索回非法槍枝
Ed 心理有鬼以為警方已經逼近他惹
殺了老媽後自首
→ Rodstrupe: 就是連續殺人案真兇。布魯多斯則是不小心入鏡自己拍的 10/24 17:04
→ Rodstrupe: 被害人相片成為鐵證。即使在那個冤案很多的年代這兩人 10/24 17:04
→ Rodstrupe: 被問罪基本是沒啥疑義 10/24 17:04
→ pinebox: 笑匠Jerry Brudos堅持自己是被誣陷的啊。這也只是開玩笑 10/24 17:23
→ pinebox: Huge coincidence! 10/24 17:25
→ pinebox: 這戲的幽默是 gallows humour 10/24 17:36
Jerry Brudos是鐵證 
跟劇中一樣 現實中有一張照片有他的倒影
他被收押時還叫他老婆幫燒掉照片跟衣物 (誰理他阿 當然是直接交給警方)
然後這也不是什麼 Huge Coincidence
多的是一堆像這種人贓俱獲後但還死不承認的
(或是承認部分犯行 但針對某件自認丟臉的事項死不承認 
忘記有哪個就是死不承認他會姦屍
還有Kendall Francois 承認所有白人但死不承認黑人受害者)
而且他其實也不算堅持否認
第八集訪問時有很長一段Jerr藉著第三人稱描述自己的想法
...應該不會有觀眾真的認為他只是在推測真實嫌犯的想法吧
實際上他被抓就是他在大學到處亂搭訕+騷擾女生 搞到一堆人對他很有印象
搭訕成功後約會時在那邊嚇約會對象說 "假設如果我是犯人, 我會ooxx"
對方嚇得馬上報警 又他的"假設"透漏一堆警方根本沒公布的細節
警方循線逮捕後 接下來就是車庫裡的一堆物證跟照片了
Ed Kemper在自首前據說也常在警察酒吧裡這樣"假設說"
推 kangan987: 超好看 很喜歡艾德肯培分析自我的方式 我也會這樣分析 11/03 11:51
→ kangan987: 自我的行為跟思想 11/03 11:51
比起Ed Kemper我比較喜歡 Jeffrey Dahmer Dahmer也是早早知道自己問題很大
他不會在那邊怪東怪西怪他父母 雖然說硬要講他也可以扯家庭不健全
Dahmer 也是一個高智商(IQ145) 比較會開口的犯人 (但被監獄犯人攻擊死的早)
但不像Ed在那邊像講故事一樣談得津津有味
Dahmer在訪問跟整場審判都是一副不想活的樣子
最後死亡被驗屍時也顯示他被攻擊時是沒在抵抗的
對他而言最不幸的是他還有那麼一丁點反省良知跟他的喜好實在太變態又無法控制
(比Jerr跟Ed還變態 有興趣可以查一下)
只能讓自己無時無刻都在爛醉狀態 
===
個人觀點是Ed Kemper的老母是真的早早就發現這個兒子有問題
但因為本身也不是什麼挺有母愛的媽媽
不像以下這個影片裡的老木發現了自己的小孩是psycopath後(小小年紀就虐殺貓隻)
在那邊苦惱千方百計地想要能將小孩挽救回來
https://www.youtube.com/watch?v=dVxGZGPvyPo
沒有什麼人性掙扎 她是直接毫不保留的呈現厭惡 
讓Ed後來順理成章的在那邊說嘴
====
最後 倒數幾集提到的 Richard Speck 除了一夜滅殺了整個宿舍的護士外
有名的事蹟還有
1. 他曾被誤傳第二十三對染色體XYY 導致無法控制情緒
2. 他目前長出胸部惹....在監獄打著不知道哪裡弄來的女性賀爾蒙
  然後名副其實的 "suck everyone's dick"
  在監獄非常受歡迎lol
  宣稱自己在裡面裡過得很開心 早知道就早點進來
以下是他裸著上半身露奶的影片
  https://www.youtube.com/watch?v=slm_YDzx4vI
====
以上Ed Kemper跟FBI的小事蹟除了CM外我記的在這本書中也有提到
http://www.books.com.tw/products/0010553233
以下是幾個討論Ed Kemper跟 Jerry Brudos的podcast
有興趣可以聽聽看
Episode 165 - Ed Kemper Part 1: A Bit of a Bumblebutt
https://goo.gl/x7Ttcv
Episode 166: Ed Kemper Part 2
https://goo.gl/SFfT5W
Episode 281: Jerry Brudos Part I - Dump Fever
https://goo.gl/gySJSH
Episode 282: Jerry Brudos Part II - Coke and Conversation
https://goo.gl/PV3wzm
The Generation Why Podcast: The Co-Ed Killer - 248 - Generation Why
http://thegenerationwhypodcast.com/the-co-ed-killer-248-generation-why
另外還有前FBI探員討論此劇
Episode 102 - Profiling Mindhunter
https://goo.gl/eBv1kL
Episode 103 - More Profiling of Mindhunter
https://goo.gl/8oUeG3
Episode 104 - Analysis of the Netflix Series Mindhunter
https://goo.gl/wp5mch
作者: lucywu286 (阿蓁蓁)   2018-01-27 23:50:00
專業推!!!
作者: zyx12320 (zyx12320)   2018-01-27 23:51:00
推 感謝分享
作者: aidsai (臣聞地廣者粟多國大者人)   2018-01-28 00:13:00
感謝分享
作者: sallyhw   2018-10-24 14:42:00
艾德真的蠻討人喜歡的
作者: pinebox (pinebox)   2018-10-24 15:03:00
Ed Kemper 人很好的,是不是誤會一場抓錯人了?
作者: ariachiang (arianna)   2018-10-24 16:15:00
Ed放棄假釋也可能是出於,在獄中他算是一方舉足輕重的要人,但假釋出獄就只是個有前科被輕視的更生人之類的心態,他因為了解自己所以寧願放棄機會
作者: Rodstrupe (Geek.J)   2018-10-24 17:04:00
肯培是殺母後主動自首,不然警方根本不信這位警察之友就是連續殺人案真兇。布魯多斯則是不小心入鏡自己拍的被害人相片成為鐵證。即使在那個冤案很多的年代這兩人被問罪基本是沒啥疑義
作者: pinebox (pinebox)   2018-10-24 17:23:00
笑匠Jerry Brudos堅持自己是被誣陷的啊。這也只是開玩笑Huge coincidence!這戲的幽默是 gallows humour
作者: kangan987 (Jon.Snow)   2018-11-03 11:51:00
超好看 很喜歡艾德肯培分析自我的方式 我也會這樣分析自我的行為跟思想
作者: KNZ666 (knz666)   2018-01-28 02:27:00
專業
作者: rbgspydm (彭彭)   2018-01-28 09:19:00
推~~
作者: Dolce (April in Paris)   2018-01-28 10:47:00
專業推
作者: pinebox (pinebox)   2018-01-28 11:51:00
推解說。不過你跟我認真了喔,我只是順著戲中 gallowshumor 的語氣開玩笑而已。本想戲都出那麼久了不發文了,該天我也來發一篇 Mindhunter 心得文好了 XDDDD
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-01-28 11:54:00
出很久但我最近才看XDD 第一級實在太悶害我當初沒想追下也不是只有跟你認真喇 看系列文跟推文一堆誤以為他很可愛讓我感到害怕XDDD
作者: ao5566   2018-01-28 12:40:00
推推
作者: Eric1989528 (EricYeh)   2018-01-28 12:47:00
講目前有點奇怪XD Richard Speck在1991年就逝世了
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2018-01-28 12:58:00
阿 我一直把自己帶入在那個年代XDDD
作者: kurahee   2018-01-28 13:52:00
作者: fireforce (fireforce)   2018-01-28 16:23:00
專業推
作者: jimmy411060 (吉米林)   2018-01-28 18:52:00
推 好期待第二季阿
作者: AAjeanAA (阿竹)   2018-01-28 19:24:00
這部真的很好看
作者: chunptt (chunptt)   2018-01-28 22:32:00
哇 好有趣的文章 謝謝分享
作者: melanie31 (我愛大狼神)   2018-01-28 22:46:00
推這篇 詳盡
作者: onebird (SOD影展籌辦人)   2018-01-28 23:02:00
感謝講解
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2018-01-29 07:42:00
感謝分享
作者: DelNaja (Daydreaming)   2018-01-29 14:59:00
推,有趣的補充
作者: ChicagoParty (芝加哥派對)   2018-01-29 18:16:00
優文
作者: setsunahp (☆マイペース☆)   2018-01-29 20:15:00
補充分享專業推!
作者: BryceChang (阿柴)   2018-01-29 22:42:00
名副其實的不寒而慄阿...
作者: kitedolphin (相信吧。)   2018-01-29 22:47:00
專業耶
作者: peggyquu (Peggy is me)   2018-01-29 23:12:00
太專業了!
作者: rickysilence (CK)   2018-01-30 08:34:00
推專業分享文
作者: pinkygiveme (Bishop)   2018-01-31 00:03:00
覺得世界上非黑即白的人還是好多,以為變態殺手一定是某一種類型,太單純了
作者: ksng1092 (ron)   2018-01-31 12:59:00
但是是"一樣的遭遇一樣的環境"其實是不可能的,就連同一個家庭的雙胞胎都很難...一點些微的小差距造就些微的小小不同本來就是正常的,殺人魔跟良民的差距認真講起來其實也真的是些微最後只能知道先天後天一定是都有影響啊放在後天跟警覺並不是相衝的東西才對,甚至如果你覺得重點在預防的話,那麼是先天派還是後天派其實無所謂吧XD另外先天說帶來的不公與傷害也並不是不存在

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