Re: [心得] GOT S07E05 還算滿意 (雷)

作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2017-08-15 01:43:52
※ 引述《awhat (La Mer)》之銘言:
: 然後她一路上的歷練都是侷限在武力廝殺
: 比起來珊莎的歷練就是比較偏政治
: 最後一個長成張飛一個長成劉備,然後張飛比較容易被挑撥,這不會太意外吧
: 有些討論太用觀眾的全能視角在看角色了,阿雅的環境向來就是政治歷練少阿
比較不同意這段,所以只討論阿亞的部分
不過我可以理解有人會這樣想
畢竟阿亞出國進修大部分都在打架
只能說被編劇寫爛,但其實又不能這樣說
因為妹子打架就是比較好看啊XD
第六季最後阿亞先殺兩個佛雷,手段不知
再殺老佛雷,是假扮侍女+烤兒子派
第七季一開場就先毒翻整個佛雷
這些基本上都不是武鬥派能做到的事情
這些手段都需要經過縝密的觀察、計畫才有執行成功的可能
中間還需要其他許多技能、知識
像是對毒藥的理解、下毒的技巧
或是模仿他人的技巧
都是執行任務不可或缺的技能
回想一下殺翻佛雷那場,阿亞是不是模仿老佛雷模仿的維妙維肖?
劇中的武鬥高手
老巴、魔山、獵狗、雙手詹姆、美人、年輕的勞柏、活著的雷加跟紅毒蛇、拂曉神劍等等
一缸子高手,有誰能夠做到?
最有可能性的大概是活著的紅毒蛇
他的技能樹最接近刺客了
以現代的概念而言
無面者並不是武術大師、格鬥冠軍或特種部隊
而是精通易容模仿下毒的情報人員
只是他們是專門負責刺殺目標而已
他們不靠硬打硬殺,那是戰場上的事
他們靠的是假扮易容,滲透到目標的生活跟身邊,再給予致命一擊
而這不是腦補,而是影集自己呈現出來的定性
所以安排阿亞跟美人打成平手的橋段其實是多餘的
因為無面者都是跟你來陰的啊啊啊~
誰跟你正面硬上阿
但總不能安排阿亞假扮成珊莎賜美人喝毒酒的橋段吧XD
在趕進度的情況下這一段是要展現出阿亞的強大戰力
最快又好看的手法就是安排阿亞跟一個高手正面對決打一架
所以雖然沒必要但也是可以理解的啦
矛盾的是阿亞受訓幾乎都是在打架
其實很簡單,上面說了,妹子打架就是好看XD
不然要學習這些技能少不了冗長的室內課程
像是要去哪裡採集原料製成毒藥(藥學系)
要如何模仿他人言行觀眾(演員訓練班)
要觀眾看這些大概會睡著吧~~
所以編劇會這樣呈現也是可以理解的啦~
再來,如果以情報員去理解無面者
那應該可以得到無面者政治力極高的結論
畢竟情報跟政治有很深的關聯
古今中外皆然
無面者在劇中設定是沒有自己的好惡
只要接到一個名字,就是要把對方幹掉
沒有其他選擇
而幹掉目標的方式就是易容滲透
但不論目標是誰
觀察整個局勢,制定策略的能力還是需要的
而這樣的能力則可以完全套用在政治鬥爭上
阿亞如果受訓紮實,應該也要有足夠的政治解讀、判斷能力才對
(戰績斐然,很難說她受訓不紮實吧XD)
而且她叛出師門基本上跟受訓內容無關,也不應會受影響
目前姐妹猜忌只開了個頭而已,還不好判斷
只能說如果阿亞是真的猜忌珊莎,那我希望編劇能自圓其說
雖然其實不太可能XD
作者: junkuo (唉)   2017-08-15 01:55:00
同意,我覺得阿雅深不可測,絕對不蠢
作者: DareJ (幸運之星)   2017-08-15 02:00:00
阿雅應該有查覺被跟蹤的技能吧! 這個沒發覺也寫太爛
作者: kouta (Kk)   2017-08-15 02:03:00
彡彡派看到女神被嗆就7pupu了
作者: formap (史)   2017-08-15 02:06:00
我也覺得阿雅不會這麼蠢
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 02:06:00
就是一直覺得阿雅不蠢才會被今天的阿雅嚇到
作者: formap (史)   2017-08-15 02:07:00
所謂的將計就計? 也說不定
作者: aiya0824 (也無風雨也無晴)   2017-08-15 02:09:00
其實我覺得阿雅跟珊莎可能在再會當晚就先講好了 默契如果沒有的話就是高估史塔克一家的智商而已
作者: formap (史)   2017-08-15 02:11:00
突然想到 鏡頭帶到小指頭在角落偷看阿雅闖空門 那個臉加黑影超像網路上湯瑪士小火車的暗黑版改圖XD
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 02:15:00
某人講不贏也只能一直扣別人帽子
作者: kouta (Kk)   2017-08-15 02:17:00
沒有 只是迷O叫不醒 所以就不用認真做無謂的辯論XD
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 02:22:00
又再扣了嘖嘖 真的只會這招
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2017-08-15 02:33:00
小指頭使用了反間計 艾莉亞表示:你還有兩集可以逃
作者: Shalone (蝦龍)   2017-08-15 02:35:00
我只能說,好幾季的編劇只證明了根本沒有什麼深不可測的有的只是現在編劇大人想寫什麼 就寫什麼 就是什麼
作者: Shauter ( )   2017-08-15 02:39:00
一直都能躲在小指頭後面的人 怎麼可能關門反過來被小指頭在黑暗處嘲諷 加上下集預告超愛走特別誤導的方向下集預告是阿雅質問三傻 所以怎麼可能真的演這齣
作者: zxp86312 (蜜汁炸薯條)   2017-08-15 02:46:00
一個忍者的概念
作者: blur13 (認識你自己)   2017-08-15 02:53:00
編劇是不是忘了之前寫過啥XD
作者: moonrain (meet doggie michelin)   2017-08-15 02:56:00
搞不好阿雅有反反間計 傻的是觀眾被騙到
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 03:01:00
編劇腦袋不會有這種東西的 之前彌桑黛被猜是鐵金庫臥底不也石沉大海結果真的只是小惡魔烙賽QQ
作者: Shauter ( )   2017-08-15 03:07:00
可是小惡魔烙賽也不是不好的版本 彌桑黛臥底有比較好嘛
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 03:21:00
我個人是有覺得好一點.....比較陰謀感哈哈不然龍媽的人都扁平人設蠻無聊的
作者: Kevin10613 (阿一)   2017-08-15 03:36:00
噓某k整天仇恨言論,真是可悲,是不是不吵起來你不爽?
作者: lavenderwind (ranger)   2017-08-15 04:26:00
布蘭把刀子給阿雅 應該有用意
作者: eggwraprice (永遠的蛋包飯)   2017-08-15 04:28:00
我倒是比較怕像第五季一樣又高估了編劇的智商嗚嗚嗚嗚
作者: kennygod (喵羽)   2017-08-15 04:46:00
但無面訓練篇整篇充滿無言後面殺翻佛雷就洗白就知道現在怎樣都沒差 後續主線劇情精彩就會忘光光
作者: ericrobin   2017-08-15 07:25:00
這部就是爽片 要誰死就死 其實不用想那麼多
作者: moonshade (一隻歐拉貓)   2017-08-15 07:28:00
跟殺守相關的小說就是Robin Hobb的殺手系列,大概是
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2017-08-15 07:28:00
本來以為無面訓練的阿雅已經夠跳tone了,現在又跳出新滋味
作者: hjru331 (阿淇)   2017-08-15 08:11:00
我覺得阿雅想要誰死,誰就得死
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-15 09:24:00
要是阿雅真的殺了三傻,我一定拍拍手XDD說不定可以促使作者快寫他的書
作者: celeris (celeris)   2017-08-15 09:43:00
我徹底覺得阿雅、珊莎、小指頭這段完全是因為臨冬這邊除
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 09:43:00
結果馬丁氣到讓珊沙殺阿雅,讀者還是吐血XD
作者: charking (小魚兒,水中游)   2017-08-15 09:49:00
你們都太用腦了 莫忘前一季無面者劇情有多爛 還以為學姊跟阿雅玩記中記中記鬥智,結果莫名地結束這段劇情你們想的都是人設不崩壞的情況 但現況是編劇讓它崩壞了
作者: Shauter ( )   2017-08-15 09:53:00
還好耶 本來就是放長線釣大魚 故意讓阿雅走阿.......不然那邊是要打多久? 就是要讓她出去了阿
作者: charking (小魚兒,水中游)   2017-08-15 09:54:00
讓她走當然OK 但整個鬥智也太鳥了 當時版上一片罵聲
作者: OAO5566 (OAO)   2017-08-15 10:06:00
編劇:我沒想那麼多耶(挖鼻)
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 10:20:00
每集不都有放出編劇講評的影片嗎?真好奇編劇怎麼解釋雷加休妻那段(我覺得這樣很酷~)https://www.youtube.com/watch?v=aNDV1EEvGHc&feature=s沒提到雷加,但有提到珊莎阿雅那段,就是為了讓姐妹相爭
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-15 10:26:00
為什麼要對阿雅線的合理性有期待呢?都忘記S06她肚子被捅成下水湯,後來跟沒事一樣嗎?都忘了她明明是逃亡者之身還大剌剌的露面逛大街,我們都幫她腦補說一切都在計畫中結果根本毫無防備的被學姐虐菜,眼看就要死了,最後卻生
作者: audi1005 (totot)   2017-08-15 10:29:00
比較希望最後坑到小指頭的藏鏡人是布蘭(呼應704作死)
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-15 10:30:00
硬的靠一招關門放狗(x)...我是說關燈捅刀讓學姐犬死嗎?編劇對於阿雅的強度與定位已經放棄思考了,(其實大部份角色都是啦),劇情要她蠢她就會蠢,劇情要她有腦就會突然長腦,不管過程有多離譜,反正只要接到大家想要的特定事件(ex:阿雅成功回家),其他就算了XD什麼姐妹合謀算計小指頭,阿雅裝中招的,你們真的多心了
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 10:33:00
布蘭如果在小指頭線沒有發揮就不知道還有什麼用了..異鬼線除了幫忙看也沒法打啊 頂多當個異鬼百科全書XD沒錯!編劇就說E05是小指頭要離間姐妹設下圈套,只是執行面上讓人很想吐槽
作者: lausai (恨怨悲苦憎怒嗔)   2017-08-15 10:42:00
我也覺得沒有阿雅假裝中招這種事 哪有那麼多計中計中計 何況根本沒有阿雅假裝的跡象 她就是真的中招了 雖然也覺得這
作者: nepenthes7   2017-08-15 10:44:00
她就算看到也沒啥效果啊 狼又不會殺自己兄弟姐妹
作者: lausai (恨怨悲苦憎怒嗔)   2017-08-15 10:44:00
段很鳥 但編劇說了算XD 頂多之後布蘭開示讓姐妹和好
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-15 10:46:00
編劇從上季開始描寫小狼劇情的意圖其實很明顯,就是要告訴觀眾小狼各有所長,但也各有大缺陷,唯有結合才能存活
作者: nepenthes7   2017-08-15 10:47:00
小指頭還是快逃吧 囧 死兆星很亮
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 10:48:00
其實真的已經不用太認真看影集 環環相扣縝密思考的GOT早沒了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-15 10:48:00
但是意圖雖然明顯,手法真的太過粗糙
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 10:56:00
一開始如果沒有原著當高標,大家現在也不會那麼難接受XD
作者: HUNT007   2017-08-15 11:11:00
上季阿雅線大家狂幫她腦補各種計中計 結果事實證明.....
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2017-08-15 11:16:00
刺客政治力很高好像誤會什麼了之前無面者不也是人家演戲的配角不爽女主角 也是殺所謂的政治力對無面者只是估價的能力而已。
作者: philip1111 (我是駱馬不是草尼馬!!)   2017-08-15 11:18:00
覺得編劇沒想這麼多+1
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-15 11:26:00
劇中的無面人用魔法就能完美化形成死者,根本不用太多模仿能力或政治素養。說的不客氣點,阿雅要抹了瑟曦喉嚨,再下令魔山殺爆紅堡,或是用野火設局炸掉紅堡也只是要或不要的事而已。她滅佛雷一家的手法就是如此IMBA了
作者: Bigcookie2 (ミン)   2017-08-15 11:42:00
我對阿雅已經沒信心了
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-15 11:52:00
阿雅就唐牛啊,少林寺學個一招半式就逃出來隨便虐菜了
作者: nepenthes7   2017-08-15 11:54:00
結果指頭叔把臉皮撕開變賈昆 誤
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 11:59:00
人家唐牛少林學藝十年不菜啦 阿雅跟人家比啥
作者: unsocial (無力感)   2017-08-15 12:09:00
無面者挺會打的吧?不靠暗殺也很強阿
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-15 12:11:00
阿雅就殺手劍客 沒點政治很正常啊 跟無面者哪有關係我是沒看到無面者有在開政治學分啦...
作者: dinoding2005 (直樹)   2017-08-15 12:13:00
一切都只是為了誘出小指頭的真面目吧我覺得
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 12:18:00
就算無面有政治學分阿雅也都翹光了 影集把無面演成收錢辦髒事殺人的殺手集團有點破格 之前也有討論到
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-08-15 12:22:00
如果收錢辦事還比較好耶~~反正亂殺要付代價
作者: lynloe (ems)   2017-08-15 12:47:00
希望出現反將一軍QQ
作者: sunchen0201 (想哭就要笑)   2017-08-15 13:15:00
非小說黨表示 對小拇指沒有愛 趕快收掉吧
作者: smouse (人蔘路難行)   2017-08-15 13:15:00
無面者的歷史比布拉佛斯歷史悠久,很可能是水舞者劍術學派的起源也說不定?
作者: tenniset (tenniset)   2017-08-15 13:21:00
我覺得刺客和政客還是不一樣的.另外,好像大家把姐妹小爭執看得好嚴重.家人意見可以不同但彼此還是關愛. 應該把這季看完才能判斷姐妹線的安排.
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 13:33:00
姐妹線安排絕對是兩人合力收拾小指妥妥的 我覺得不ok的點不是姐妹不能爭吵 是紛爭點鋪陳太粗糙 就為吵而吵說服力不夠像囧前兩集跟珊爭論背叛家族處理方式 還有是否囧需要親自去龍石島 這些爭論點就非常合理阿雅前一集才開心回家 轉身馬上疑神疑鬼真的太跳了 中間應該再加個兩三件事加深姐妹間的不信任
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-08-15 13:55:00
布蘭現在只剩遠端視訊的功能了嗎
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-15 14:39:00
上帝視角 布蘭:誰叫我?家人小爭執+1 兩姊妹相處是從小這樣的 反而懷念
作者: twsoriano (卡位)   2017-08-15 15:01:00
看不懂阿雅幹嘛突然去嗆他姊 就因為有人譙他哥沒被砍?
作者: Hirano (平野)   2017-08-15 15:04:00
我也覺得最後會布蘭出來收尾,不然他現在真的沒啥存在感
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 15:04:00
照阿雅做法有意見的就砍跟喬佛里有啥不同...
作者: chang0206 (Eric Chang)   2017-08-15 15:14:00
真的看不懂阿亞嗆三傻的用意,兄控這麼嚴重?人家發發牢騷,說北境之王不在家,這樣就要砍?不砍就是三傻想搶王當?
作者: cjy0321 (cjy0321)   2017-08-15 15:41:00
因為Arya講話的樣子有夠陰森的 不像想爭執
作者: wps0315 (鏗鏗)   2017-08-15 15:57:00
我女兒們偶爾也會吵架,我也不會擔心妹妹拿菜刀砍姐姐。這兩個狼女小時候就愛吵,現在只是正常發揮而已。
作者: boyea55 (boyea)   2017-08-15 16:44:00
我怎麼覺得很多人覺得很跳的點很怪,她們姐妹小時候就常爭執啦。個性從小到大都是如此,所以她會懷疑姊姊很正常啊。況且阿雅不就是有學到要洞悉人心嗎?她會揣測不也很正常?
作者: mozo (mozo)   2017-08-15 16:46:00
兩姐妹連互抓頭髮都沒有只是家人小吵怡情唄
作者: cloud1030 (不存在22)   2017-08-15 17:04:00
覺得唉啊是故意被看到的
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 18:20:00
阿雅哪一段學到洞悉人心?(純粹發問真的忘了)
作者: boyea55 (boyea)   2017-08-15 18:38:00
這也算是我的解讀啦...因為她要模仿人,一定要去模擬對方的心態、想法跟個性等。多少也可以理解對方想法吧?
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 18:58:00
我的解讀 阿雅的模仿是為了暗殺 只在表面言行舉止 (就大悶鍋程度吧)太久也會露餡 所以她不能繼續裝老佛雷下去(繼續裝好處更多) 說她洞悉人心太過一點 而且從她本集對話我覺得她連北境現下的處境都搞不清楚 那些領主有兵在手怎麼能說砍就砍
作者: shen820715 (裴羅嘉)   2017-08-15 19:01:00
布蘭-法師,阿亞-刺客,囧恩-戰士,三傻-??
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 19:02:00
我暫時歸類阿雅現在武力及暗殺點滿 智力普上 脾氣控管及政治零分
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 19:17:00
珊莎領主啊,rpg裡也是要有人負責統治,狼家內政只能靠她
作者: wdcefv (美女)   2017-08-15 19:24:00
統治ㄧ個國家有多少瑣事要做?看人挑擔不吃力 自己挑擔壓斷脊珊莎才是ㄧ起柴米油鹽醬醋茶的人
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 19:28:00
珊莎主控政治領導啊 又剛好是狼家最缺的
作者: wdcefv (美女)   2017-08-15 19:29:00
少女時代的粉紅泡泡是一個人生階段不是一種人格缺陷
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 19:30:00
囧恩:內事不決問珊莎,外事不決問布蘭
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2017-08-15 19:30:00
職業不同 技能不一樣咩...
作者: dreaman (GIGA)   2017-08-15 19:31:00
老子去當龍家王子囉~
作者: wdcefv (美女)   2017-08-15 19:31:00
也不是非她不可 但阿雅會想做貴族主婦?半夜某個來訪貴婦說她的臉冬季癢
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2017-08-15 19:33:00
我猜 阿雅最後不是回去當no one 不然就是接手無旗還能加減玩狼..
作者: wdcefv (美女)   2017-08-15 19:33:00
阿雅會怎麼做?把她的臉削了 從此就不癢?阿雅講話永遠會很衝 珊莎只能多忍讓
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-15 20:09:00
布蘭:我記得你那一晚 穿著白色禮服 好美指頭:不 我不記得... 布蘭:因為那就是今晚 刀斧手上!
作者: ksng1092 (ron)   2017-08-15 21:34:00
脾氣控管失敗的人不可能當暗殺者吧xd
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 21:39:00
阿雅本集表現就是個脾氣很衝的青春期女孩啊 根據她之前經歷的事根本不應該有這種行為 所以才說編劇這裡寫得很爛
作者: Wishmaster ( )   2017-08-15 21:59:00
劇透就穩穩的阿,不曉得有甚麼好爭的...
作者: oceanman (隨便)   2017-08-15 21:59:00
到底三傻有沒跟小指頭暗通款曲~還是小指頭用離間計
作者: demimini (demimini)   2017-08-15 22:14:00
其實看完劇透我也是很懶得爭 反正結果就是這樣 但中間過程還是要討論一下嘛 誰豬頭誰救援要說清楚
作者: orzisme (EM)   2017-08-15 22:31:00
這...指頭叔用反間計阿 引誘艾莉亞去偷 所以才躲在牆角露出詭異表情...
作者: Hinger05 (Hinger05)   2017-08-15 22:45:00
推囧珊爭吵的點都很合理 ,且兩人都是對事不對人 。但阿雅感覺就是對人不對事 ,以一個剛和長姐重逢的角色 ,編劇這裡真的把阿雅寫low了 。不管阿雅有沒有反計小指頭
作者: Shauter ( )   2017-08-15 22:45:00
怎會會認為最後還有無旗 這應該是滅團的東西吧 XD
作者: Shauter ( )   2017-08-15 22:46:00
她殺這麼多人揹債可多了 被帶回去當no one 就會跟布蘭一樣 不能太干預這個俗世
作者: wdcefv (美女)   2017-08-15 23:22:00
大膽猜測:珊雅姐姐情無問題.但雅討厭珊周旋眾人之間 囧比較好 指也無所謂 阿雅要逼珊放棄牆頭草的作風 家人完全同心 共進共退姐妹情珊敢與雅獨處暗室 表示姐妹情無問題
作者: hahabis (HaHaBis)   2017-08-16 00:22:00
紅明顯, 沒人覺得阿雅連聲音都裝的那麼像Frey很怪嗎無面者的特技是只要戴上面具, 就連聲音都可以模仿?
作者: chrise (Deer)   2017-08-16 01:11:00
覺得身高可以模仿才是最神奇的事
作者: eggwraprice (永遠的蛋包飯)   2017-08-16 02:56:00
覺得應該是戴上人皮面具,整個人都會變成那個人?賈昆和學姐也是啊,那根本不是模仿而是變形~
作者: hacker725x (Akuma)   2017-08-16 07:12:00
所以學姐追阿雅那段被說是魔鬼終結者2(包括物理)
作者: nepenthes7   2017-08-16 07:52:00
無面者的技術是魔法阿XD
作者: hahabis (HaHaBis)   2017-08-16 09:19:00
說真的, 阿雅有這神技, 幹嘛浪費時間在那邊鬥小指頭趕快去把仇人殺一殺就好了阿
作者: Shauter ( )   2017-08-16 09:27:00
沒阿 殺完人就要還債了..... 不過遇到狼群那邊的意義就很沒意義了 我以為回家個一兩集又要出門了 待太久啦
作者: chang0206 (Eric Chang)   2017-08-16 10:58:00
No One為什麼不能干預? 不就是收錢買命的殺手組織?
作者: yayayogo (優格)   2017-08-16 12:59:00
三傻是行政院長幫忙管內政,讓囧放心去為大戰作準備
作者: Shauter ( )   2017-08-16 15:06:00
跟隨心所欲差很多

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