Re: [閒聊] GameofThrones S07E03 戰略地圖分析 (雷)

作者: dingoo (de novo)   2017-08-04 12:37:37
優輪大大最迷的黑科技船就是他暴船海超級快
http://cimonnomis.blogspot.tw/2016/07/blog-post_31.html
或是看ptt https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1469953262.A.3D3.html
由於潮濕的木材極端不耐耗用,造船之前與造船時必須隨時停工自然風乾、盡量
保持木材乾燥,而這會花費大量時間──造一條船至少費時3年,講究的要6年。儘管緊急
時半年也能造好一條船,但前者可以用上50年,急就章的船隻壽命則只有5年。
整個鐵群島的樹大概都被他砍光光去造他那上千艘的艦隊了。
再加上全部鐵民不分男女老幼(而且都要是熟練造船工)24小時全天趕工
才有辦法像這樣開金手指般的速度海戰船
優輪的船都掛他自己的旗,而且有一幕是詹姆跟瑟西一起看優輪大大船入港,
可見應該都是鐵群島帶來的船。
GOT看裝備應該是15世紀左右中古後期,陸軍已經有全身版甲跟重騎兵
但是目前看來只有冷兵器,大概是保持奇幻風所以沒有火藥這種東西出現。
大航海時代也是差不多這個時間開始,只是這個世界沒有火藥,所以沒有火槍跟火砲
船隻海戰還是以傳統的撞擊,縱火,登船戰,以及投石機等來作戰
作者: rocfrank (roc_frank™)   2016-08-04 07:32:00
也不能這樣說 在維斯特洛惡名昭彰的鐵群島是公認的海賊有北境與獅家的牽制 似乎也去不了哪裡 去哪都會被攻擊的軍隊與海賊是規模有差的 攸倫自詡為海賊王 也許就幾條船
作者: killerken (踢了肯)   2016-08-04 10:36:00
悠倫不是號稱有千艘船
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2016-08-04 11:20:00
當時到巴西或好望角航路都很熟了所以沒這問題GOT就算同樣航路很熟 船工藝問題速度可能只有一半除非GOT設定成陸軍中古 海軍有地理大發現水準因為都假的好像真的沒啥好分析了 太多不同時代東西混在一起 實際時代到底要以哪個為準也很難說了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-04 12:53:00
真要說的話,長船因為甲板都是露天的,其實不利於長途航行吧?路上風浪大就可能損失人跟財物,刮風下雨也沒地方遮所以架空世界的東西,終究無法用現實去考證,會一直碰壁
作者: Shauter ( )   2017-08-04 13:00:00
難道我們搖滾巨星是威尼斯的奸商也要跟你說?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-08-04 13:10:00
甲板是露天的有問題嗎?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-04 13:16:00
http://imgur.com/a/ABzT3 沒有地方遮風避雨一個浪頭打過來就整船全溼了,下雨就更是別說了,蠻佩服維京人能乘這種船出海的
作者: chang0206 (Eric Chang)   2017-08-04 13:25:00
君臨的艦隊?影集中君臨哪來的艦隊?應該說 君臨哪來這種「戰艦海」?
作者: dingoo (de novo)   2017-08-04 13:59:00
維京人為了搶劫多原始的船都坐,去英法搶一次可以吃十年吧
作者: Sokodame (確實真假冷靜亂講)   2017-08-04 14:10:00
影集中的船不是維京長船 有下層也有船艙阿
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-04 14:12:00
影集中的鐵島雖然沒坐長船,不過無垢者開去凱岩的很類似(小說的鐵島開的應該都是長船無誤,畢竟鐵種致敬維京人)
作者: Sokodame (確實真假冷靜亂講)   2017-08-04 14:14:00
差很多吧 上季末拍龍女船隊 那些船都有分上下層甲板了
作者: dingoo (de novo)   2017-08-04 14:16:00
reek姐弟的比較難說 不過優輪大大的應該是carrack,超大艘
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-08-04 14:22:00
重新看片段比對,是我眼拙了,灰蟲他們開的也不是長船
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-08-04 14:41:00
簡單來說影集設定是黑科技沒錯 小說是10世紀左右15世紀板甲是不怕弓箭的 所以都跟現實不一樣制度也很原始 不像15世紀制度 簡單來說是各時代大雜燴了
作者: F04E (Fujitsu)   2017-08-04 14:59:00
真的,鐵群島有那個資源人力可以爆出一千多艘戰艦那早就可以席捲全大陸了,幹嘛一直龜在島上
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-08-04 15:16:00
感覺小說是把cog誤植成carrack 不然長船划漿船就洗洗睡了 但影集是大家都有16 7世紀的船
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-04 15:24:00
小說裡魷魚爸在五王之戰前就已經有四百艘船了喔
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-08-04 15:26:00
差別很大一個是10世紀長船影集是16世紀千艘戰艦最大不同是逆風航行能力Cog比較符合wiki小說對Carrack描寫
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2017-08-04 16:26:00
如果影集設定攸侖在環遊厄索斯的時候到達夷地(got的中國),在那裡學會了火焰噴射魔法(火炮),然後裝在殘船上殲滅龍家艦隊,我會比較信服。
作者: Sokodame (確實真假冷靜亂講)   2017-08-04 16:30:00
其實不用到中國 早期歐洲歷史就有"熱兵器"的存在了https://goo.gl/gLdXAu 是不是很像劇中的野火呢
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2017-08-04 16:32:00
我記得野火的原形就是希臘火
作者: Sokodame (確實真假冷靜亂講)   2017-08-04 16:33:00
然後其實歷史上也有一個短時間爆出船隊的 叫征服者威廉
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2017-08-04 16:35:00
其實只要給科本時間,應該可以造出以野火為火藥的原始大炮,不久之後就是城堡的衰落,維斯特洛一萬年封建制的結束啦
作者: Sokodame (確實真假冷靜亂講)   2017-08-04 16:47:00
另外歐洲到16世紀中葉其實都還在用槳帆船打海戰長船是小型槳帆船 地中海則是很早就有大型多層槳帆船把大槳帆船去掉槳 其實也滿像劇中的船(除了攸輪那條XD)
作者: dingoo (de novo)   2017-08-04 17:10:00
羅馬塔船就做超大的
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-08-04 19:01:00
希臘火可以做手榴彈 拋射榴彈 火焰噴射器 野火好像泛用度沒那麼高所以如果是COG是中世紀 但CRARRACK就有點怪了
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-08-04 19:59:00
野火連鋼鐵都能融化 做不成大砲吧
作者: dingoo (de novo)   2017-08-04 20:55:00
野火難點在引信 沒用好就自爆了
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-08-04 21:03:00
感覺還比較像硝化甘油

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