[閒聊] Westworld的時間問題

作者: ariachiang (arianna)   2016-11-29 21:51:03
先聲明,以下是個人看法,不是要挑起戰火用的,所以若不同意也可以不用看下去
老實說也真的不太會用太精細的語法,所以下面的簡圖大家湊夥著看吧。
時間順序 發生事件
==========================================================================
|---不明第三者利用舊系統調整若干初代HOST設定
|
|
MIB入園找maze關 |---FORD主導加入Reveries系統升級,HOST開始能有細部記憶
| | 同時,Delos董事會想取得核心code相關資料,逼FORD退休計畫
| | 啟動,Hale、Theressa團隊試圖傳輸相關數據
| | FORD開始著手執行他的原始新計畫(故事)
| |
| |---園區內HOST開始出現異狀,行為部介入檢修
| |
| |
| 出現明顯異狀-|---初步無問題者續用----Dolores由Bernard私下檢修
| 直接棄用 | (Maeve、Clementine等) |
| Abernathy | |
| Rufus等 | Dolores受影響未降級調正
| | 開始出現記憶錯置重疊等。
| | 逐漸拾回歷史紀錄,開始獨走
MIB為Maze走Wyatt|
故事關卡 |
| |---Maeve受影響設定改變及CODE影響加劇,能自行啟動,獲得1年前
| | 等記憶數據
| |
| |---Clementine被利用做為逼退Ford的犧牲品,Elsie發現舊系統
| | 遭Theressa及不明第三方做了不同動
| | Theressa被Ford識破,因而斃命
| |
| |---Maeve訓服Felix,逐步獲得進階升等,取得操控權,企圖離園
| | 招兵買馬
| | Hale繼續企圖竊取數據,利用Abernathy當隨身硬碟,拉Lee編
| | 爛故事
| | Ford繼續執行他的原始新故事線
|    |
這套推論中,全部的時間都是集中在現在,也就是FORD左打董事會、右克園中反對勢力,
就現階段來說,經驗老道的FORD都還是居上風的,唯一可惜的是以老搭檔為藍本的小助手
Bernard讓他失望了,做了錯誤的選擇,讓他不得不狠下心來棄了。
但搞不好他已經準備好了3.0版,不知道會不會偷懶到隨便挑一個C開頭的名字。
而大總裁MIB則是一直窩在園子裡面想要找到原本就不是給人玩的隱藏版關卡MAZE。
至於他會不會是Dolores整理記憶問題間出現的任何一人,還是看編劇要怎麼編。
至於為什麼Dolores被晾在受Bernard檢修這就不再跳回來了,理由則很簡單,因為目前
演出來與她有關的,都是她在已經被重整了不知多少次(但起碼假設有30年左右)破碎記憶
殘片中企圖整理出個順序的結果。
依照這個邏輯,各種前後接續錯亂-槍一下在手上、一下不見;一下中槍、一下沒事
、前一秒似乎在跑故事,卻又跳回小房間偵訊、以為一起跑線,回頭甚麼也沒看到...
都能有所解釋,因為那只是記憶重疊或是錯疊所造成的結果。
而且人的記憶或許是有明顯的時間落差,但是HOST的機械記憶,尤其是連自身可能都無法
了解實際順序的記憶,當然對他們而言都是即時的,不會有所差別的,因而在表現手法上
就該以全都是一樣的光鮮亮麗來詮釋。
而搞不好,這整個過程只會是Dolores坐在廢棄的小房間裡面對著空椅空氣,和腦中的聲音
(例如Arnold)在對話而已。
至於跟她有關的W&L呢,不是有些她沒有經歷過的部分嗎?
這也能用園區的監控數據來解釋。
FORD為何說自己能對園內外相關人士瞭若指掌,很有可能就是強大監控能力的輔助,而這
些監控的資料、數據肯定是有存在系統之中。
而FORD所植入,而Bernard沒有解除的reveries,或許也讓她能取得園區內的監控數據,因
而即使她可能未身臨其境,但仍能從那些數據中自行補入空白處,但是真相是否是她所填
補出來、並且也演出來的呢?
這邊就是能讓編劇來發揮、觀眾來臆測的部分了。
但相信最後一定會跟Ford新編的老故事Wyatt線產生連結就是了,第十集或許就會揭露這個
部分。
但老實說記憶錯置、重置的這種手法在也是小喬的POI中已經玩過很多次了,第五季玩得尤
其明顯,就是在機娘重建時,也曾經有過數次無法分辨現在與過去的情形,而且還讓特工
跟特工妹等人白跑幾趟,或者是分辨不出小組成員哪位是哪位,甚至錯將訓練師當作惡意
第三方加以攻擊等。
而因為WW這劇的題材,讓他能在這個故事中做更多的想像、描寫。
但到底是優或劣,或許得要看看這齣最終的表現(收好或是隨便收)而定了
作者: fen1110 (楊)   2016-11-29 21:56:00
讓監控數據可以造假HOST回憶 甚至還能讓D自行補完..
作者: arbwen ( )   2016-11-29 21:56:00
問一下喔 Dolores由Bernard私下檢修 這是指第一集開頭嗎?
作者: fen1110 (楊)   2016-11-29 21:57:00
確實是可以解釋 也還蠻有意思的 但我認為光是D幾可亂真的回憶能力就可以引出這個設定了 並不需要把威廉和洛根的獨處也完全歸功於D的回憶能力+HOST式腦補
作者: tamytsang (tamy)   2016-11-29 21:59:00
其實時間線真的那麼重要嗎?Dolores這條線我認為表達清楚WW的背景和帶出劇情就好了,可能我要求不高,或單雙多線對我了解劇情不會有太大問題就可以了
作者: fen1110 (楊)   2016-11-29 22:00:00
對於評價還蠻重要的 如果是原PO講的HOST回憶與監控數據
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:00:00
那個不是Bernard,如果是指小房間內說故事已經確定是Arnold了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:02:00
Bernard檢修Dolores都是在辦公區域
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:03:00
還是要看第十集怎麼說完整個故事呀
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-29 22:03:00
現在我就疑惑,檢修Dolores那些情景到底是Arnold還是Bernard。噢現在才看到serva大上面已經推了
作者: tamytsang (tamy)   2016-11-29 22:05:00
地下室的是Arnold,第9集有明確顯示
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:05:00
另外我覺得死小孩搞不好是Arnold真實發生在生命的故事
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-29 22:05:00
小房間是指教堂? 我是覺得連那些玻璃房間裡也是Arnold
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:06:00
小房間,教堂地下室,跟大房間,Dolores全裸的房間不同
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-11-29 22:07:00
我覺得我要多重刷幾次,這部真的好複雜- -;
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:08:00
談心小房間目前看起來應該是專指教堂底下那間,類似構造的空間則可能遍布園區(如Ford的私人地下室)
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:09:00
拍片的人在同個場景拍同樣的人,然後劇情上是不同時間,這本來就超級誤導
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:09:00
跟一般Host檢修用的四面玻璃房不一樣
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 22:14:00
現實上 那個地下房間我覺得劇組只用一個場景,這個場景目前用在教堂地下室、Ford秘密小屋、Arnold跟Dolores獨白的時候
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:16:00
基於所有主流推論都猜中,給的線索全部被接到的緣故。我認為MiB=William、Dolores=Wyatt兩個說法也八九不離十了現在比較難猜的反而是神展開的Maeve線,還有這一季的收尾一切都發生在Dolores腦中這個結局太大膽,我想劇組不敢用
作者: wolfrains (次郎號)   2016-11-29 22:22:00
要雙線一次講完的話大概要循bernard這樣一次把記憶排排站演給觀眾看說實在的bernard就這樣死了我也很錯愕啊 這腳色發揮的機會應該還不少吧 老福特寂寞了
作者: a1234sd   2016-11-29 22:28:00
不認為是Dolores腦補,插敘手法明顯。另外好奇Bernard檢修不在跳回來這段 是指哪一段?3
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-29 22:42:00
F殺B前承認自己也犯下希望改變過去的錯誤,應該是不會做出新的Arnold吧
作者: tsgd   2016-11-29 22:44:00
如果MIB=W 那我覺得在第一集說的重溫舊夢感覺很有意思
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:44:00
你講的Dolores神遊能力已經超出劇情給我們的線索了
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-29 22:45:00
其實出自Dolores的拼湊後面已經越來越明顯了,斷層逐
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:45:00
Host可以重複拜訪記憶,100%還原,但沒有自己創造虛擬回
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-29 22:46:00
漸增加,並且跳動得越來越厲害,而同時她回溯的時間越來越往前,都可以視為是暗示
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:46:00
憶。跟回憶雖然可以做出一定程度的互動,但擺明的是想像不出William把南軍全都分屍砍光這些情節的看到開門是MiB會驚訝的理由很簡單,因為過了30年了,William老了,就算Dolores已經可以存取30年前的記憶,也沒辦法把MiB跟William想在一起,就是因為記憶太好,她只記得年輕William的樣子,年老的MiB對她來說只是另一個人還是一個曾經試圖傷害她的人。
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:50:00
結果第十集編劇出個W不是MIB 板上就一堆崩潰潮了XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:52:00
好的故事,它的伏筆答案要一次解決好幾個問題。故事的很多部分都是有關聯的。壞的故事,伏筆東丟一個西丟一個,
作者: tsgd   2016-11-29 22:53:00
他能玩這款遊戲三十年的很不簡單 玩到最後如此暴虐
作者: wolfrains (次郎號)   2016-11-29 22:53:00
Dolores被開肚我嚇一跳原來是機械人型 還不是肉
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:53:00
仔細想想 編劇為了劇情效果真的有可能搞W不是MIB耶..XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:53:00
答案各自不相關,不僅要解很花時間,劇情還會零碎
作者: tsgd   2016-11-29 22:54:00
被剖肚那段我只想到魔鬼終結者 這部劇雖然很標榜高科技但其實一些血腥橋段又很"現實" 3D列印不能仿製血肉臟器嗎XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:55:00
之所以Bernard是Host,而且還是仿Arnold的Host被猜到,就
作者: yyc1217 (somo)   2016-11-29 22:56:00
因為她是第一代吧所以才有那些機械
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:56:00
是因為編劇最後要把零散的伏筆整合。越到結尾越不可能散硬要轉MiB不是William、Dolores不是Wyatt只會降低評價吧?
作者: tsgd   2016-11-29 22:57:00
因為其他版的推薦 一下子看完九集才追評論 大致上可接受只有Maeve線我覺得很扯 除非FORD或者另有神秘人 否則僅止於
作者: arbwen ( )   2016-11-29 22:58:00
嗯..我在看第九集之前也是這麼想的..XD
作者: tsgd   2016-11-29 22:58:00
機器人的叛亂的話 我覺得會是本劇最瞎的一段
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:58:00
t大也入坑啦XD Dolores肚子裡是機械,是因為她是最老的
作者: tsgd   2016-11-29 22:59:00
懷亞特真的講很久了 原來不只是老FORD另外寫的一條線
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 22:59:00
型號,後期的技術是直接仿真人器官無誤
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 23:02:00
Lawrence (El lazo)後來MIB有提到,他們現在被改造成
作者: yyc1217 (somo)   2016-11-29 23:02:00
覺得maeve用的就是ford的後門 可能阿諾也留了一個
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-29 23:03:00
血肉之軀,我猜啦。 前面MIB把Dolores拖進屋,應該是開腸破肚
作者: arbwen ( )   2016-11-29 23:04:00
講到這個MIB剖開hostMIB說他一開始剖開時 看到的是上萬的零件
作者: wolfrains (次郎號)   2016-11-29 23:05:00
對啊 我以為都改造了 結果翹姑娘內裡還在用中古零件
作者: arbwen ( )   2016-11-29 23:05:00
他反而對改成血肉之軀感到不滿意所以如果William喜歡這樣活生生的Dolores的話嗯...後面自己想
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-29 23:29:00
其實回頭想想,MIB根本被福特耍得團團轉。花了太多時間放在福特惡搞的泰迪身上,也不確定面具黨是否也是福特的安
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-29 23:29:00
Dolores只有在跟Arnold聊天的時候有穿衣服第一集最後是Stubbs檢查Dolores的,不是Bernard
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-29 23:30:00
排,還是真正覺醒野放的失控群(這若成立,問題就更大了)
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 23:34:00
那些面具人其實是致敬彌諾陶洛斯(希臘神話的牛頭人,住在迷宮裡),確定是Ford新故事線的一環,前幾集有出現在工作
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-29 23:35:00
其實Ford是many-faced god
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-29 23:36:00
室的LCD牆上面,同時還有列出相關NPC-Angela、Teddy等
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-29 23:55:00
我覺得Finale成敗就在Ford開新故事的理由了 夠深刻的話應該就會很有意思 否則就爛尾
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-29 23:57:00
如果這些全是Ford新加的,那Mib根本很難從這邊找maze啊。而且這集算直接說教堂也不是maze所在。mib真正該盯的,是他自己都知道,被maze改造過的maeve.而且回頭看,maeve真的是因為dolores才覺醒嗎?她畫“太空人”的次數可多了(除非最後說,連她藏起來的塗鴉也是某人的惡作劇),偷改她數據的,搞不好也就只是最近又開始活動的maze.
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 00:03:00
Maze不是實體存在的地方,所以MiB才會找不到不過樓上直接把Maze擬人了是新招嗎?
作者: arbwen ( )   2016-11-30 00:05:00
大概是因為teddy講的那段maze中心是一個人的那段吧
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-30 00:06:00
其實我的意思是,maeve一年前被MIB導致maze顯現,那時她的code可能就發生即使Ford親手調整,最後也會再度顯現的變化。話說,有多少人跟我一樣,覺得maeve其實就只是想逃出去看看,而不是想要掀起革命照劇中提示,超出Ford外的變化,應該都是Arnold留下的Maze造成的。但可能整觀眾的地方,就是Ford自己也搞了個Maze在自己的劇本裡。不然基本上,比較重要的謎團差不多都在這集收得差不多了,只剩大概不會完全說明的maze跟w=mib?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-30 00:14:00
劇情未揭露的重大伏筆是,有一個人偷改了Maeve的設定,同時也有一個人偷用了老的中繼站對初代Host傳送指令,間接造成Elsie被襲擊。這個人如果是Ford有點解釋不通又令人失望,但如果是Arnold又太超展開了。但這是必須要有答案的伏筆
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-30 00:15:00
其實回頭看伯納之前對艾希探查愛理不理的態度,可能是保護機制在作祟也說不定。啊,這樣說也忘了Stubb這集為何遇襲偷改maeve這點,倒是可以歸咎在她碰過maze上面。
作者: a1234sd   2016-11-30 00:23:00
回樓主,第三級後段那是Arnold不是Bernard...Bernard跟Dolores會面要算的話只有第一集開頭而已
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-30 00:26:00
第三集後段跟Dolores聊天的是Arnold不是Bernard
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-11-30 00:28:00
說來我懷疑過Stubb是某勢力間諜(當時只想割木工的頭其實有違和感),後來又證實木工身體確實有問題,如果當時讓他得手,反而就不會發現有人在發信。不過現在就算他是,他也頂多是泰瑞莎的人,但這樣滅證也滅得太差,而且隨著攻擊艾西的人是伯納後,Stubbs不管有無牽扯公司高層內鬥也無所謂
作者: bluesaying (小星星)   2016-11-30 00:55:00
關於Dolores穿藍裙對話的小房間,這有截圖https://goo.gl/HUhwzN ,一個有窗戶,一個沒有。其實是出自知乎,找不到原文了。
作者: arbwen ( )   2016-11-30 08:31:00
幽靈國都沒人討論...MIB有跟Lawrence說他們有一起去打幽靈國的駐紮地耶對耶 MIB為什麼知道Lawrence在那被處刑 時間也抓太好了
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-30 11:44:00
S&L大法吧 失敗就下次再來
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2016-11-30 12:57:00
stubb那個很正常吧...只要關鍵的部件就好何必浪費時間

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