Re: [心得] Westworld S01E07 (雷)

作者: slimchau (Solitaire)   2016-11-15 00:32:18
Reddit鄉民好強大
大概一星期前就把Benard=Arnold的線索都整理出來
https://goo.gl/UzgmZ3
所以看到這集結尾沒有太驚訝
但整集的劇情還是感覺很精彩啊
除了Bernard的真相之外
有個地方也蠻有意思
那就是William講的話跟MIB的相似之處
1. William在這集說他平常的生活就是read books
MIB在EP.4對lawrence說
"I'm searching for the end of the book. I've read every page but the last."
2. William在這集說
"I guess I just wanna find out what it means."
MIB在EP.4對lawrence說
"I wanna know what this all means."
Lawrence回他說
"See, now that's why I never learned to read."
另外,EP.4的導演Natali最近在訪談中
透露他在導第四集時,完全沒有被告知他在導的時間線到底是何時
(製作團隊故意不透露)
然後第一集其實2013就拍完
一直到去年才拍完第四集
這段期間有發生整個製作被shut down
為的是讓節目統籌能夠解決劇情的bug
這可能可以解釋EP.2的logo問題
有人發現某些早期公布的劇照和預告
EP.2裡的接待室logo是新的
但實際影集撥出時
logo卻改換成舊的
這應該顯示製作團隊對每一個小細節都非常小心
作者: Broyz (Roy)   2016-11-15 00:38:00
雙駱:^___________^
作者: JuiFu617 (小夫)   2016-11-15 00:44:00
雙線越來越明朗
作者: fish0616 (fish0616)   2016-11-15 00:54:00
機器人 Bernard 都穿西裝, 單獨與 Dolores 談的人穿的是中間是類似拉鍊 (不是西裝的扣子) 的衣服
作者: HayleyWill (Paramore!!!)   2016-11-15 01:00:00
單線單線 夜裡哭哭
作者: fralice (AA)   2016-11-15 01:12:00
支持雙軌的都跟樓上一樣愛挑釁?與其酸還不如發表高見跟大家討論比較有有意義。
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-15 01:22:00
都?
作者: dustinhuang   2016-11-15 01:23:00
雖然這行為不可取 不過你去看看之前的討論有某些人超嗆的 會有這結果實在不意外
作者: jacky0 (養肝千日 爆在一晚)   2016-11-15 01:25:00
樓上生氣了啦 大家別挑釁單線 哭哭
作者: Yunk (橋)   2016-11-15 01:32:00
好奇目前有明確證據指出Benard=Arnold嗎?
作者: tingstart   2016-11-15 01:44:00
雖然我一開始覺得W=MIB,但看到W跟D的愛情戲會覺得MIB拖D進去穀倉也太狠了....
作者: monkey6 (猴子)   2016-11-15 01:49:00
一直吵單線雙線很無聊 而且口氣都很差
作者: chrispherd (WTF)   2016-11-15 02:09:00
搞不好Willium是MIB的機器人,為了跟Ford諜對諜
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 02:36:00
對MIB來說 困在Loop裡的Dolores只是個機器人不是他愛的那個靈魂
作者: onthesea (i am telegrammed)   2016-11-15 02:40:00
WW的討論文每篇都看了 單線支持者剛開始可嗆的咧單雙未明的時候 連討論雙線都要被嗆
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 02:51:00
現在看起來雙時間軸的感覺越來越明顯Willams的時候 老鴇是Clem 後來才會Maeve接手Bernald的:"What door?"還有"it doesnt look like anything to me"真的把我嚇到 在想想以前的片段 地下室的玻璃小房間裡面 "Bernald"嘗試給予Delores意識跟思考力Delores問說 是我做錯什麼了嗎 還是你做錯了什麼 ?"Bernald"回答說 我覺得你這樣(思考)很好 但是或許有人不喜歡 加上Ford回答 喔不 那時候Bernald還沒來這幾乎 可以確定Bernald是用Arnold的外型做的host
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 02:59:00
Ford和Bernald在Dolores旅程中一直把她拉出來問話是我懷
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 02:59:00
而早先的地下室對話是來自另外一個時間軸
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:00:00
疑時間軸的起始點 最好是這樣一直讓Dolores離開William
作者: onthesea (i am telegrammed)   2016-11-15 03:00:00
現在回去看#1O62ITUf覺得好笑 糞作糞剪輯腦補滿滿臆測別再雙時間軸來亂來po廢文傷眼了...etc
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:01:00
身邊他不會發現啦...但若Arnord-> William -> Ford找D是依序發生的 Anorld說故事培養D的思考->W&D尋找真理旅程->Ford藉由加新故事線(30年前W&D的故事)想問出D些線索那看起來就合理多了
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:04:00
如果真的威廉是MIB,那也很恐怖 30年足以把一個白帽玩家變成黑到不行的黑帽 而且還對Delores超級粗暴(姑且不論拖進穀倉有沒有強暴她...)
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:05:00
當時單軸是說這些對話場景是用Wifi在D腦中演練的我是覺得有點凹啦
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:07:00
很明顯"現在的"Delores有能力說謊 而且已經經過覺醒而Ford大費周章準備加入的新劇情線 是否是打算拔除30年前Arnold在D身上做的功夫呢? 或者有其他意圖?
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:08:00
W&D的旅程結局可能導致Ford把westworld掌握得更緊(無聊)William離開後的確創了一番事業 但回來卻找不到當初的We
作者: jacky0 (養肝千日 爆在一晚)   2016-11-15 03:09:00
單時間線的支持者不知道當初是在囂張甚麼
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:09:00
嗯 W&D的旅程結局 應該會見到Arnold本人我猜或許會揭露當初Arnold的死因 還有A跟Ford分歧點然後"如果真的是雙時間線" 顯然Delores沒能成功解放
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:10:00
stworld 所以他在裡面流連了三十年卻覺得當初的它們最美
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:11:00
被帶回原本的鎮上 多塞了一個Teddy進去牽絆她
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:14:00
而現在時間軸MIB的找迷宮與Ford的故事線都是為了追尋初版Arnold天才靈感般所創造出的westworld
作者: dustinhuang   2016-11-15 03:17:00
主要是Delores從農場出走跟遇到William那邊實在接的實在太順了 甚至讓我一度懷疑難道真的是單線
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:19:00
農場出走那段 可以這樣想原本設定的故事是Delores自己去農場救她父親而死
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:19:00
這邊我是從D沒跟W交代父親的死因去猜 W甚至要家剛被搶的
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:20:00
某次記憶發揮效果脫序演出後 出走遇到威廉
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:20:00
D的回鎮上 然後中間遇到小女孩那 回憶場景有D在葬禮上哭
作者: ccc101419 (還是養狗吧)   2016-11-15 03:21:00
接下來30年後就多塞了Teddy 這樣Delores更不容易脫軌演
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:21:00
所以兩次出走都是父親死亡 但遇到威廉的那次有葬禮現在這次D"父親"橫屍荒野 他的出走是在Ford監控下 創造故事線是讓D去走的~
作者: dustinhuang   2016-11-15 03:23:00
這確實是很清楚 不過那個時間點一直在強調過去記憶所以很多人都被混淆住了我是一直靠黑衣人和威廉那堆連結站定雙線的
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 03:27:00
這邊也有個混淆 主控室說有台機器人脫軌演出 要確認他是否是在陪遊客 然後就接到警長Host來問D情形被W出來解圍的場景 很像是"現在軸"主控室叫這個警長去確認D的行為但小女孩消失 被警長握住手回憶趴在墳前哭又留解釋空間變成: (現在線)獨行的D遇到小女孩 VS (過去線)D遇到警長剛回去看E04 麥特戴蒙對脫軌演出的D是指示"標記"給行為部 而非那段剪接想混淆觀眾的"派警長HOST去確認D的情形"
作者: nosweating (不流汗)   2016-11-15 07:31:00
我覺得黑衣人還是羅根 可以這麼有錢應該不是一個女婿可以達成的等級 搞不好威廉之後會被羅根殺死在園區內
作者: LeobenYK (?)   2016-11-15 08:21:00
我覺得黑衣人只是跟威廉、羅根有關,未必就是他們之一
作者: Ericon (So say we all.)   2016-11-15 08:55:00
董事會應該看過Arnold?員工長得跟Arnold一樣不會被發現嗎
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 08:59:00
Delos是Arnold死後才趁危機入主樂園的,在那之前是閉門研發階段,只有Ford跟當時的員工知道Arnold的資料。
作者: suckpopo (帥哥)   2016-11-15 09:00:00
搞不好黑帽人拖多力多滋進穀倉,只是要跟她玩大富翁阿"我想要了解真正的你,為啥每次都買的到一整排房地產"
作者: Ericon (So say we all.)   2016-11-15 09:04:00
說不定W走迷宮遇到Arnold,誤殺他解救了樂園Logan順勢入主WW,他就是Delos家族
作者: arbwen ( )   2016-11-15 09:22:00
奇怪 為什麼有些推文寫的好像雙線已經確定的樣子這集有出現什麼一定是雙線的證據嗎?不論單雙線其實都可以呀 只要你覺得你的想法有道理那就寫一篇來說說為什麼覺得是單或雙線呀至少我是這麼做的啦 而且大家一起討論也才比較有趣呀如果只是在推文裡這個哭哭那個哭哭但自己對單雙線的想法卻說不出個所以然 這樣不好啦
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-15 10:41:00
不用假裝自己沒有嘲諷過一樣的在那邊維持秩序啊
作者: arbwen ( )   2016-11-15 10:54:00
為什麼要這麼想呢 我只是提出雙時軸不合理的地方呀這樣總是比在推文這裡哭哭那裡哭哭這樣無意義文字好多吧如果能說的出雙時合理的解釋 那我也很高興能被打臉呀
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-15 11:03:00
嘲諷這個詞是你自己用的呀
作者: F2012 (Holy Crap!)   2016-11-15 11:06:00
為什麼要吵時間軸什麼的 好好看戲不行嗎
作者: arbwen ( )   2016-11-15 11:06:00
咦 難道你覺得因為logo不同就拿來說這是三十年前後的證據是很合理的解釋嗎?這樣規模的戲劇只用logo不同來分三十年前後會不會太容易破解 只要隨便一組現在線人跟過去線人相遇就破了耶而我提出不合理的地方 結果獲得的解釋都是還沒演還沒拍
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 11:11:00
其實在社群網站上的這種激辯就是編劇要的效果,討論度高
作者: arbwen ( )   2016-11-15 11:12:00
就像你說那則推特提醒logo的 後來也有人指出是官網logo
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 11:12:00
戲也順利獲得第二季的預定,你以為謎團會解釋,結果每開
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 11:13:00
一季,舊梗未解新梗又來了,舊角色雖然死了又加入更多新角色,你以為心中的疑惑在最後一季會有個解釋,最後才發現編劇發現舊梗收不完,乾脆超展開收掉故事,你發現自己
作者: arbwen ( )   2016-11-15 11:15:00
我也是覺得第二季開頭可能是Dolores從農場逃出的畫面開始編劇大概會這樣玩觀眾吧XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 11:16:00
被耍了,回頭查製作人的名字,才發現是"JJ.Abrams"
作者: arbwen ( )   2016-11-15 11:16:00
對了 shadow0326歡迎整理雙時軸論點出來唷
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-15 11:19:00
那我瞭解了 不同意論點可以嘲諷 但不能哭哭至於我的論點和之前數篇文章多有重複 就不值一提囉
作者: arbwen ( )   2016-11-15 11:23:00
好吧 沒必要這樣 如果你覺得我那句我看的是VVestworld這句很嚴重的話 那我向大家道歉 我只是想開個玩笑
作者: Looming (time to change)   2016-11-15 11:26:00
推好好看戲 之前真的不知道有啥好嗆的考慮到某家兄弟的編導 雙軸算客氣了吧沒來個倒敘 亂跳 亂拼 算很客氣的了 連續劇看爽的就好XD
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 11:35:00
這集應該是因為得到新訊息: Benard機器人會忽略不利於他的資訊 所以Benard不該知道這個地下室(What door?) 也不可能帶著Dolores進入這個地下室說故事給他聽 代表那個說故事的Benard不是現在線 但想想也沒證明W&D是過去線就是
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 11:39:00
薛丁格的時間軸
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-15 11:40:00
說故事不一定在這個地下室吧 背景烏漆抹黑的
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 11:42:00
但看得出來編劇導演有在玩時間軸的手法了Anakin版友分享的比對圖:http://imgur.com/a/nTfG3
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 11:43:00
http://imgur.com/a/nTfG3沒有一刀斃命的證據,一切都沒辦法說死,特別是Host的存在可以把事情搞複雜,如果Bernard是用Arnold的外形創造的又為何不可能有William外型的William?雙時間軸暗示的這麼用力,反而很可疑不是嗎?網友很認真的以為這是幾何問題在解,結果最後才發現這是函數問題,這是我預期的結果XD
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-15 11:50:00
不過換個角度想,如果Hector是Ford的竊聽器,Bernard也可能在Ford允許下帶著Dolores進小屋地下室
作者: CaTkinGG (貓王)   2016-11-15 11:57:00
因為還要考慮戲劇效果 Bernard=Arnold William=MIB這樣當謎題揭曉時(穿插把閃過片段的串聯)會很有戲劇性
作者: Kurick (飄浮在空中的狐狸....)   2016-11-15 12:18:00
這部除了時間軸之外現在又出了身份謎團這個坑
作者: arbwen ( )   2016-11-15 12:18:00
有個疑問耶 為什麼艾柏納西看的到照片?如果現實照片會讓機器人產生懷疑自己存在的意義的話那艾柏納西應該跟Dolores及Hector的回答一樣呀
作者: Kurick (飄浮在空中的狐狸....)   2016-11-15 12:19:00
讓我想起第一次玩fallout4的感覺
作者: arbwen ( )   2016-11-15 12:19:00
就是這照片對我一點意義也沒有
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-15 12:21:00
有問題的可能都是Arnold打造的Host,Bernard是Ford做的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 12:22:00
因為艾柏納西故障啦,他也是第一批被製造出來的HOST
作者: chris610020 (可悲的阿明)   2016-11-15 13:29:00
有沒有可能是雙世界?
作者: luv5566 (草履蟲五六)   2016-11-15 13:32:00
單線單線 夜裡哭哭 剛開播連提到都會被嗆
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 13:34:00
有趣的事實:目前在這齣戲裡面有拍到從睡眠狀態醒過來的角色,幾乎都是HOST。William登場的第一幕也是從睡眠狀態醒過來的。這代表...?
作者: luv5566 (草履蟲五六)   2016-11-15 13:36:00
→ onlySN: 第三集很明顯就打破雙時間軸說法了怎麼還有人執迷不悟阿
作者: ariachiang (arianna)   2016-11-15 13:37:00
除非William的夢境有演出來,而且內容還得是惡夢才能證明他是機男
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 13:37:00
本集的標題叫"視覺陷阱",你看到的東西,就是真實的嗎?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2016-11-15 13:41:00
難怪梅芙可以光著屁股逛公司,都沒人發現~~
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-11-15 13:41:00
Teddy也沒做夢啊,誰說一定要演出作夢?
作者: shadow0326 (非議)   2016-11-15 14:18:00
視覺陷阱,讓你看起來像遊樂園,其實是F的食品加工廠
作者: allin26 (allin26)   2016-11-15 22:29:00
這篇推文真有趣..明明之前雙軸很認真想討論一直被嘲諷..各種噓和X作腦補腦洞都講的很開心 現在又說口氣請好一點"口氣好一點"..雙軸版友之前就呼籲過了..還不是照被嘲笑不過現在來個三軸也不意外啦..我也不會說三軸是X作...幾軸都沒關係..只要劇情能處理好..都OK
作者: vannysa (無嘴無是非)   2016-11-15 22:43:00
如果MIB是威廉,那他之前進樂園,對Dolores也太粗魯了。前幾集時。
作者: arbwen ( )   2016-11-15 22:50:00
拜託 有些人根本沒有討論呀 只是在單駝雙駝哭來哭去allin26你有貼過logo論點 所以我知道你有討論啦只能希望大家不要被哭哭派釣到了 單雙軸都好有想法肯分享才是重點
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-11-18 01:01:00
MIB拖Dolores 我覺得是要把她解體 確認她的機體現況所以才說要重新認識。
作者: asd31415926 (asd31415926)   2016-11-22 23:01:00
我看前幾集推文都把雙軌罵超凶的 現在好不容易有機會可以嘲諷一下 臭了嗎QQ

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com