作者:
sony577 (雙姓:《姓名權》平等！)
2016-10-20 00:29:41美劇「福爾摩斯與華生」諷台灣：自稱中國的合法政府
2016-10-19 15:37聯合報 記者黃仲義╱即時報導
台灣在美國影劇中能見度漸增，不只「菜鳥新移民」到台灣拍攝，就連人氣影集「福爾摩
斯與華生」都提到了台灣，不過事關政治，有點敏感。
美國影集「福爾摩斯與華生」已經拍攝到第5季，由知名華裔女演員劉玉玲飾演女版華生
，在第五季第2集中，他們為了大陸玉璽的下落，提到了台灣，飾演華生的劉玉玲說：「
聽他們的口音，應該是台灣人。」福爾摩斯則說：「那個仍然自稱是中華民國的國家」、
「仍然聲稱自己才是中國的合法政府。」而華生則說：「我可不想引起中國的第2次國內
戰爭」。
過去美劇對台灣經常有錯誤的理解，像是「菜鳥新移民」中的主角明明來自台灣，卻在背
景放五星旗，被台灣網友認為不用心。「福爾摩斯與華生」雖然提到兩岸政治敏感的對白
，卻被對岸網友大肆稱讚：「最政治正確的美劇」、「終於不黑中國人了」。但台灣這邊
卻是兩樣情，有台灣網友表示：「笑不出來，現在中華民國是違法政權了」、「這是在婊
台灣吧」。
然後提到了台灣自稱中國政府。圖／摘自微博
福爾摩斯和華生討論大陸的玉璽。圖／摘自微博
http://udn.com/news/story/7264/2034179
作者:
getbacker (工作十年了啊.......)
2016-10-20 00:45:00The good place裡面的假和尚說他是菲律賓人，被認為是臺灣人覺得被歧視，表示編劇是把臺灣當一個國家看待
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-20 00:59:00本來就.........XDDDD
作者:
sr29 (owo)
2016-10-20 01:29:00哪有歧視 本來就是這樣啊
作者:
scheiss (。)
2016-10-20 01:34:00編劇觀念正確
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2016-10-20 02:33:00那就從今天開始不要再用中華民國了吧
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 03:41:00編劇很懂中華民國啊～比幾百萬台灣人還懂了吧另外中華民國在國際上本來就是違法政權
作者:
LydiaC (猜火車)
2016-10-20 03:56:00是婊中華民國，沒有婊到台灣呀 XD 超中肯
國際現實就是如此說中華民國是違法政權的，可知道外國人同時也不認為台灣是個國家，不然就不會用中國第二次內戰來形容了
作者:
deceiver (deceiver)
2016-10-20 06:59:00華生有說台灣是國家呀，會說中國內戰是因為劇中台灣人要玉璽是為了引發中國內亂然後奪權，在這個情形下用中國內戰是ok的吧??抱歉 應該是阿福講的.
作者:
audzzz (Audrey)
2016-10-20 07:39:00滿中肯的啊哈哈哈
作者:
nichew (nichew)
2016-10-20 09:09:00明明是諷國民黨和roc信徒 干台灣屁事
諷啥？到現在還在聲稱自己是唯一合法中國政府，怕人講喔？
作者:
widec (☑30cm)
2016-10-20 09:39:00中華民國政府有在國際場合使用過這個名字嗎？舉一個來聽聽現實就是商標被登記了，我們只能弱弱的自稱「老店」
作者: iamhcy 2016-10-20 09:46:00
觀念正確，不只嘲諷KMT啦DPP跟小英女皇也是阿zzz
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2016-10-20 09:52:00
本來就是啊 乾 UN裡面只有一個中國
作者:
Kulan (九首)
2016-10-20 10:29:00比台灣一堆XX腦袋清楚多了 ww
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 10:32:00說中國內戰也沒錯啊 弱智憲法就沒改啊...憲法就不能承認中共存在 然後我們是中國 有多弱智就多弱智然後本集的重點根本不是台灣是不是國家啊XDDDD
作者:
boreguy (無聊男子)
2016-10-20 10:35:00誰跟你婊台灣，哪來的網友講這種話 ROCer每次被婊就扯台灣，這招屢試不爽
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 10:39:00ROC被嗆就趕快拉台灣下水 台灣國是成立了喔
作者:
rarali (456)
2016-10-20 11:13:00編劇觀念正確+1
中國國民黨和中國共產黨是內戰沒錯啊，只是前者打不過後者就想叫整個台灣賠過去樓上嚷嚷也很好笑，怎不叫ROCer遵照蔣公指示快帶領中國人反攻大陸
我想知道「聽口音」那段是講中文嗎？有真的台灣腔嗎XD之前綠箭有一段說聽口音是中國人，結果根本超不標準XDDD
作者:
llwopp (hotdogroll)
2016-10-20 12:53:00怎麼會笑不出來 說憲法裡的領土範圍台灣人自己就先笑了
作者:
pony666 (不要踩到我)
2016-10-20 12:59:00美國人比臺灣人清醒 太殘酷了
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-20 13:01:00不殘酷阿 有很多人都懂的 只是有些人整天想統一而已
作者:
akane0802 (Potato Lady)
2016-10-20 13:15:00這跟FOTB舉五星旗是不一樣的好嗎
所以真的很多人認為不用ROC改用台灣就會被國際承認嗎？純好奇
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 14:58:00你看又是那種"台灣就能解決問題嗎"的說法自己都不用面對憲法有多蠢 然後整天問別人能不能解決問題XDDROCer可不可以不要把不存在的台灣國當成處理方案啊?不管哪派的台獨主張 有宣稱台灣是唯一合法中國的台獨嗎?光這點就ROCer自己要先面對的問題 拖台灣是能救援什麼?
外國人覺得蠢就是「PRC？不就China。ROC？啊不就China」但這種國名很類似的狀況非洲好像一堆就是了XD
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 15:05:00更精彩的ROC宣稱它是唯一合法的China PRC是叛亂政府XDDD然後這樣主張的支持者 整天開口閉口國際現實之類的名詞出問題再笑別的主張不切實際 有夠厚臉皮
作者: iamhcy 2016-10-20 15:08:00
推樓上，有台獨黨綱的某黨說要維持現狀超可笑
不過我是傾向認為"國名裡面都有個China所以都China啦"這
↑忽視整個國家的荒謬處境然後把問題化約成某黨綱的問題這種伎倆可以免了
作者:
recx (累科科死)
2016-10-20 15:16:00不過也還好 ROC的知名度應該很難造成困擾XDD
作者:
scheiss (。)
2016-10-20 15:29:00我是覺得啦 護照封面那個Republic of China真的可以拿掉了 出國被誤會要解釋一堆 中華民國四個中文字留著給rocer自嗨無所謂 但那個英文名字真的造成不少困擾現在還沒人來開政治歸政治 美劇歸美劇的大絕xd
反而是性別議題這個高度政治的東西比較會有人喊創作歸創作XD
作者:
kee32 (終於畢業了)
2016-10-20 15:38:00他們自己說美文，卻自稱英文（English），難道沒問題嗎？他們從印地安人手上騙走搶走土地，有很光明正大嗎？
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 15:50:00開始了開始了，檢討美國人來混淆視聽是哪招wwwwww
作者:
chiying (QQ)
2016-10-20 16:37:00沒錯啊
作者:
boyea55 (boyea)
2016-10-20 16:57:00台灣 ＝/＝ 中國 「中華民國人」根本不存在。
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 17:11:00說真的應該開放兩個版本的護照讓人民挑選要不要放ROC不然掛著China出國真的超不方便
作者:
yuhurefu (鍛えてる！)
2016-10-20 17:17:00劇裡說的聽口音應該是指英文口音 ？唯一講中文（？）也只有用外文腔說了華生的名字
聯合報當然把風向帶到美劇的錯，不然要承認ROC憲法在國際上被當笑話嗎？
作者:
stja (風)
2016-10-20 18:27:00北京話捲舌很明顯
作者: milkeddy (Eddy) 2016-10-20 18:32:00
觀念正確
作者:
areyo (沒有名字的怪物)
2016-10-20 19:12:00Chinese Taipei 兩岸各自解釋....
作者:
brosucks (兄弟超棒的)
2016-10-20 19:13:00聯合報
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2016-10-20 20:43:00婊到台灣認同中華民國的人
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-20 21:26:00Chinese Taipei就不要出來丟臉了好嗎
作者:
lword (Ali)
2016-10-20 23:09:00看到這串討論才覺得台灣人蠻可憐的只會內鬥在美國人眼裡台灣還不是個國家呢就算不用中華民國啦 我們在美國人眼裡也不會是一個國家
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 23:22:00覺得台灣只會內鬥的真可憐，明明就是為了追求國家正常化卻被華華們說成內鬥，台灣不是國家是誰的錯？就我看來，是那些堅持要當正統中國的ROCer們讓台灣如此異常
作者:
Coma (Coma)
2016-10-20 23:38:00其實是欸，當初美國要老蔣用台灣的名義留在聯合國結果他老人家堅持自稱正統中國，然後就掰了
作者:
kamiya7 (kamiya)
2016-10-21 00:49:00ROC當然存在(但不一定被UN承承)而且目前是占領台灣，那台灣（國）要被承認那是下一步要要努力的方向了（例如脫離ROC的統治講真的啦，我寧可台灣還「未」是個國家因爲還沒建國（獨立），至少可以朝這方向努力，也不要「自稱」ROC是個國家（還不被承認，更白痴的是唯一代表全中國的合法政府zzzzzzz
其實其他國家哪會管這麼多，對面肯點頭他就會承認了所謂的哪會管這麼多是指他才不管你國名多白癡多不切實際多令人混淆多自欺欺人，這些都不重要啊當然對我們重要，但對別國來講這些都是次要的
作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2016-10-21 01:08:00為什麼政治歸政治這些年會被扭曲用在別處哩XD口音當然聽得出來阿 反正就兩分法 最多加個ABC什麼的
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 01:21:00讚，沒想到在這邊可以看到入聯無用論！太狂惹！然後我們不能因為中國打壓就忽略自己身上的超大bug啊所謂名不正則言不順，你硬要跟人家說自己才是正統China這樣被人家當神經病只是剛好而已這張圖很值得ROCer們一看
http://i.imgur.com/WZ7Jr0V.jpg作者:
pattda (ç„¡èŠçš„人生)
2016-10-21 01:25:00不過美劇倒是滿常酸聯合國沒屁用XD
剛果共和國跟 剛果民主共和國都獲得正式承認，國名怎樣在"被承認"這件事上真的是無所謂的...
作者:
TyCobb (0.367)
2016-10-21 02:19:00其實沒有所謂第二次中國內戰，因為第一次的內戰只是停火雙方並沒有正式宣佈停戰
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 02:21:00不一樣喔，兩個剛果並沒有爭代表權，但吵整天的一中就....
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:03:00其實問題在於台灣人一下認同ROC一下自稱台灣人，
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:04:00又不自稱中國人，但在國際上還是以正統中國行事我們不放棄中（華民）國的名號就永遠會有阻力啦
剛果、德意志都是沒有一個特出的阻力，再怎麼混淆不清也是無所謂南北韓吵了幾十年，但也一樣沒有特出的阻力所以還是無所謂
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:07:00因為他們正式國名在國際上都是有效力的啊，跟混淆無關也和特殊阻力沒有太大的關係（特出是什麼意思？）
別國把北韓當神經病，這也不影響他們承認北韓特出指的就是能讓別國屈服照辦不承認另一邊的阻力南韓沒那個能力要其他國家聽話不承認北韓，北韓沒那個能力要其他國家不承認南韓
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:14:00感謝解惑，但南韓和朝鮮本身不會在國際上被混淆也不會互相稱取韓國唯一代表權中國和中國實力差距懸殊是事實，但彼此在國際上會互爭代表權兩韓可沒說自己才是正宗韓國吧？
所以其他國家雙邊承認輕鬆愉快，哪裡會管你國名亂取混淆自欺欺人名實不符憲法笑話，坦白說這些在他們眼中都是"關我屁事"
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:21:00其實我也覺得中華民國關我屁事，國際只承認一個中國那就
南北韓不必爭代表權，當然是因為並沒有成功讓各國點頭同意一韓原則xd
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:22:00不要叫中國不就好了？
而國際現在承認一個中國，但別忘了也很多國家承認"台灣是中國的"，換名一樣抵觸這點所以才會說名字不重要，其他國家看的才不是名字...
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:29:00但至少我們這時要做的就是在國際上讓更多人承認ROT而不是這種連島內都眾說紛紜的詭異情況...所以你認為要先解決中國的特出阻力而不是國家正常化？
在"要其他國家來承認"這點上，國家正常化不正常化沒有影響啊
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:32:00有影響啊，你自身不正常還想要別人承認你嗎？把舊中國的國旗、國歌、國號丟掉，正名制憲，才能對外宣稱自己是一個正常國家，而非另一個中國
大多數國家目前的最高指導原則就是"台灣這個島是屬於中國的"，抵觸這條就沒有然後了
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:35:00所以有對台免簽的國家都認為台灣是中國的一部分？是這意思？
如果你把免簽視為承認，你會得到"原來很多國家都承認ROC呀"這個奇妙的結論xd
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 03:43:00免簽的承認有兩點，第一就是他們是以台灣為對象而不是ROC第二是明確區分台灣與中國
作者:
svince88 (怜杯的腰快散了~~~~~~~)
2016-10-21 03:51:00這篇不用鎖文嗎？
作者:
still (DCFC)
2016-10-21 04:56:00應該還好不用到鎖啦 覺得很平和啊
作者:
areyo (沒有名字的怪物)
2016-10-21 07:48:00打打嘴砲而已，樓也沒蓋歪。挺正的
作者:
error123 (error)
2016-10-21 08:05:00觀念正確
別說我們自己在這個問題上精神分裂不說人話，其他國家其實也是。說到國家主權承認，很多國家都會堅持"一個中國，台灣是中國的一部分"，然後層級比較低的領域只要對他們有利，人家其實蠻樂意配合一起精神分裂不說人話xd 因為他真的也不在意你精神分裂不說人話
作者:
kee32 (終於畢業了)
2016-10-21 08:59:00樓上正解。問題是，大多人依舊精神分裂，挑想聽的聽。還會說你“檢討美帝，迴避事實”蠢的咧。
作者:
areyo (沒有名字的怪物)
2016-10-21 09:22:00比拳頭大
作者:
lazzier (Ray)
2016-10-21 09:29:00這好像是實話阿
作者: VH34 2016-10-21 09:48:00
觀念正確！
正名雖然解決不了所有問題 但至少是個開始這種事情本來就不可能一簇可及蹴
作者:
areyo (沒有名字的怪物)
2016-10-21 10:46:00正名?!有意義嗎?? 內部都一團亂了，叫什麼有差嗎??打打嘴砲
作者:
areyo (沒有名字的怪物)
2016-10-21 10:48:00經濟弄好才是對的
正名可以解決我們自家的精神分裂問題，但是沒辦法解決其他國家的精神分裂問題呀XD平常跟我們裝瘋賣傻一起配合，等到國家主權、入聯問題的
自己的問題不自己解 是要等誰？ 台灣就是這種觀念才一直內耗
時候照樣搬出"台灣是中國的一部份"，這如何用正名解決..
作者:
areyo (沒有名字的怪物)
2016-10-21 10:51:00自己都自婊Chinese Taipei中國的台北了
前面講過了，要解決不是只有"一中"而是"台灣是屬於對岸那個中國的"這一個問題
就是要消弭這種令人無言的自婊啊解決這種複雜問題本來就是一步一步來 台灣人自己意識
別人真的不在乎我們在自婊在幹嘛，北韓那麼神經一樣承認
你講的是台灣自己要面對的，別國根本沒在理會啊"喔你們內部意識問題解決了給你拍拍手，但台灣是中國的"
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-21 11:46:00內部的問題不解決要怎麼解決外部的...內部一堆人隨時可能背刺欸
作者: pida (BTFU) 2016-10-21 12:57:00
玉玲的爸媽就是台灣移民
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 15:45:00我不太懂先把內部共識建立起來再團結對抗外部壓力有什麼不對k大有沒有興趣論述一下要先解決中國壓力而放置台灣內部認同的理由和可行性啊？另外正名制憲和向國際傳達「台灣不屬於中國」有什麼衝突？
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 16:02:00內部共識的影響比想像的大 你把不把中國當外國也影響政策為什麼之前藍八縣可以自己跑去投誠? 因為那不是外國是內政到正名那種或許是很遙遠 可是修憲就是很近的議題 看看蒙藏會有很多認同ROC其實根本是華獨 可是常常自己都搞不清楚該站哪
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 16:10:00說得很好，會有華獨這種分支產生就是沒有正名制憲的產物還以那種以為中華民國的縮寫是台灣的混亂中立
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 16:12:00華獨其實也是種妥協後的主張 確實也有它的優勢在只是整天會被統派混進去亂就是個大問題還不是在說三民主義統一中華那種可敬的統派
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 16:14:00ROC憲法還保留著蒙古西藏，真的很猛華獨訴求就是以中華民國與中國切割，可是掛著China就會被左邊那個China吃豆腐，當成內政問題來解決
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 16:17:00這點我是覺得跟上面說的一樣 外政的問題不可能輕易解決
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 16:17:00你我都知道掛著ROC是沒辦法國家正常化的，但華獨的矛盾太重
我們的國名要不要換，要換成什麼，這些我沒有要論述XD從頭到尾我就是在講換國名對主權承認對入聯沒有影響對內部當然有影響，我並沒有否定XD我只是在說這些東西不會改變別國所承認的"台灣是中國的"因為別國為什麼要做出如此的表態與承認，原因不在我們把China完全剔除掉之後別國依舊認定這是內政問題，他們的政府並不是不知道Taiwan啊，相反的是他們知道Taiwan is a Province of China這就是他們的官方立場，難道要再把Taiwan也剔除嗎？ 還是不會變的至於要如何解決...問我這問題也太抬舉我了XD是的，有些事情能透過更改國號去踏出解決的第一步。但有些則否提出這些則否的事情不必然等於不同意更改國號
作者:
kee32 (終於畢業了)
2016-10-21 21:17:00樓上好理智，讚
作者:
kenco (最近走希臘風)
2016-10-21 21:38:00其實廢掉中文是我們能改變的選項裡最有用的，但我看那些嚷嚷說要改國名就能改變世界的人，連大氣也不敢吭一聲
作者:
recx (累科科死)
2016-10-21 22:27:00是既撕身份證台幣給我以外的新梗嗎XDDD
作者:
Coma (Coma)
2016-10-21 22:44:00kenco大，讚喔！要學國民黨禁說母語的玩法嗎？ksng大的說法就是標準的維持現狀，什麼都不想做也不敢做說正名之後還是會被國際社會當中國一省，這到底怎麼腦補的啊照你這樣說，美國當時也被國際認知為大英帝國的一個殖民地如果想獨立還要因為對方的宣稱就什麼都不敢做的話不如統一算了改變國號只是已經凝聚國族共識之後的一個現象而已他只是最後一哩路，在這之前的醞釀才是真正重要的把正名當作國家正常化的最終儀式應該比較恰當，而不是第一步
作者:
CHERYL7 (Hurricane Gilbert)
2016-10-21 23:18:00這篇真熱鬧 不過同意樓上 如果對獨立有沒辦法接受的地方還是建議看一下科索沃的已獨不回史啦^.<
作者:
kee32 (終於畢業了)
2016-10-22 12:08:00說改變國號就能凝聚共識，不也是腦補？
作者:
Coma (Coma)
2016-10-22 12:21:00樓上閱讀能力堪憂
作者:
kenco (最近走希臘風)
2016-10-22 20:15:00可以參照新加坡的作法，先中英雙官語，後逐步淘汰中文這才是有決心且務實的做法。其他的方式看來都像是騙選票還有大擴軍、延長役期...其實很多務實的方式，只是都看不到*新加坡每年中文母語人士減少1%、英文增加1%，速度令人髮指
作者:
recx (累科科死)
2016-10-22 21:00:00所以用英文會不會變成美國啊(害怕)
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2016-10-22 21:24:00呃這篇觀點真是多元
作者:
kee32 (終於畢業了)
2016-10-22 23:52:00kenco講的我也贊成，不過應該沒人敢搞
作者:
tofly (......)
2016-10-26 15:02:00新加坡英文母語增加是因為印度移民大增 華人比例減少好嗎