※ 引述《alison65 (alison)》之銘言：
: 以下有最新一季的雷，慎入
: 看了一些米國的fan theory 很多人在猜提利昂可能也是塔格利安
: 想了一下覺得好像有很多線索
: 1. 本季中他跟龍講話的時候 沒有被龍拒絕 全身而退
: 2. 他說過他小時候常常夢想著龍 跟龍有著連結
: 3. 書中說他的頭髮金亮成白(蘭尼斯特金色＋塔格利安銀白?)
: (相較而言他的兄姊的頭髮描述是純金色)
: 4. 在喬安娜(提利昂他媽)生下提利昂的前一年，瘋王伊里斯確實有跟喬安娜再次碰面，
: 還言語騷擾了一發 (在更之前就一直有傳聞伊里斯對喬安娜 這樣 那樣 過)
: 5. Jon Snow 跟龍媽的媽媽都難產而死(塔格利安天生神力比較難生出來?!)，
: 提利昂他媽也是難產而死
: 6. 他爸一直不太承認這個兒子，之前一般認為是因為侏儒，
: 但會不會是因為他爸知道自己綠綠der，所以才這麼討厭提利昂?
提利昂的證據上面有了，另外提一些有關詹姆與瑟曦的猜測
詹姆、瑟曦與提利昂都不是泰溫的兒子女兒，而是瘋王伊里斯強暴喬安娜生下的
Your legacy is a lie
1.鐵王座上的一個人對泰溫做了這種事後，泰溫以為的女兒瑟曦，也對一個在鐵王座上的
人做了同樣的事
2.當年勞伯叛亂，紅堡淪陷前詹姆請求國王準備和談，卻收到伊里斯的口信：「獻上乃父
人頭，否則汝自承叛逆。」就是在收到這個手諭之後，詹姆先幹掉了火術士羅薩特，又捅
死了伊里斯
3.喬佛里的瘋狂來自何處？「他不是勞勃二世，」提利昂評價，「他是伊里斯三世。」
4.泰溫死於國王之手的任上，而伊里斯死於國王任上。泰溫死於首相塔，伊里斯死於鐵王
座。泰溫從正面中了一箭，伊里斯被背後捅了一劍。
5.蘭尼斯特有債必還，而瑟曦是第一賴賬大王
6.泰溫死於兒子提利昂之手，而伊里斯死於詹姆之手。泰溫公爵真正的兒子又成為了伊里
斯傳人（丹妮）的首相
雖然最後一個巧合，似乎反對提利昂也不是瘋王之子，但小說中泰溫的妹妹曾經評論提利
昂就能力上來說才是泰溫的兒子；當然要說詹姆得到伊里斯真傳也誇張了，但詹姆確實是
伊里斯破格提為御林鐵衛的。

不過這些推測餔陳都不夠 不如囧的身世般證據鋪陳如此之多

泰溫聽到妹妹這樣說馬上發怒 因為心底知道...

2.太妙了吧?奉旨弒君?伊里斯借詹姆手自殺?還是說瘋王跟詹姆都不知道，只是造化弄人?(前提是這為真

我覺得他們的身世只有母親喬安娜一個人確知 而提利昂太

3也牽強，假如提利昂也是龍種，他不算瘋吧

詹姆當鐵衛不是用破格提拔來看，而是讓你泰溫絕後是為了惡搞泰溫才叫詹姆當鐵衛，又不讓雷加娶瑟曦，完全打翻泰溫跟龍家結親的美夢，種下禍根

這當然是伊里斯的考量 但不明究理的群眾還會以為這是詹姆傳奇的開始 史上最年輕的御林鐵衛

這說法不可信吧！記得第一季時一直再說"種性強韌"，也就是深色髮在基因上比較強，黎安娜是棕髮，他兒子Jon也是深色髮，獅家三姊弟都是金髮，怎麼可能有黎安娜所生由

種姓堅強是特指鹿家基因強...不適用其他家混血的狀況...

原po是在講"喬"安娜...雖然都是安娜但是有點不一樣好ㄇ

種性強韌只有鹿家吧，不然狼家那五個小孩只有阿雅是棕

至於講到萊安娜生獅家三姊未免誤會太大...是喬安娜，泰溫

這裡是說喬安娜(泰溫的妻子)不是萊安娜(奈德的妹妹)

在喬安娜和泰溫鬧洞房的那晚，伊里斯享受了過分的「自由」。這之後不久，雷拉王后沒有對外公布原因，突然地辭退了喬安娜。據說她曾不滿「（伊里斯）把我的侍女變成他的妓女」。這件事以後，喬安娜立刻動身返回了凱岩城

第五項好像有一點....

在凱岩城喬安娜產下了一對雙胞胎。伊里斯聽說了喬安娜的生產後 派人送去禮金要求泰溫在雙胞胎長大後把他們帶來君臨，並要求喬安娜同往 根據這段的話其實是有可能成立這個論點？

詹姆一定很喜歡這個說法，這樣他就可以跟姊姊結婚了

.......再亂猜啥 提利昂還比較有根據 你這夢中幻想再來啦 小說提利昂跟三條龍 比較符合邏輯跟故事性

anewe大 世界集裡還有那段送禮金的話＠＠？

詹姆、瑟曦與提利昂都不是泰溫兒子女兒 那獅家在演啥?詹姆、瑟曦就是獅家的個性代表 都不是獅家的人 不就搞笑

我覺得三隻龍要配三個塔格利安很合理...這樣感覺頭尾

小說阿雅跟瓊恩是像史塔克狼家，羅柏他們像徒利魚家

凱特還認為瓊恩比羅柏還像奈德XDD

也很像，蘇格蘭（狼），東方來的征服者（龍），西方強權（獅家，威爾士人）, 最後變聯合王國之類的...當然這一切都是我的腦補........

是說外甥像舅舅也很正常啊XD

我說如果整個權力遊戲獅家露臉最多的詹姆、瑟曦是龍家的從s1到s6 那整個權力遊戲到底在演啥 泰溫討厭龍家會對詹姆、瑟曦好?你這完全打自己臉 就別幻想了 留這篇文之後打你這幻想臉XDDDDDDDD 快笑死 腦補成這樣那這家 冏.龍女 詹姆、瑟曦 龍不夠分 你要多生一條況且也是瑟曦這後面才崩 前幾季還不是被說很厲害很聰明現在崩就像瘋王 就是龍家子女?你台灣本土劇編劇嗎XDD提利昂狗血至少沒你這麽荒唐 還是作者下的伏筆勒 你?????你自己說狗血 又修文改掉XDDD 然後說我說你狗血你還好嗎 是不是惱羞?這種幻想文應該PO去笑話版的

推演出來的東西 不叫事實 只能叫懷疑 你用肯定句就是討拍

上面自己提的說況且提利昂是瘋王的兒子就已經夠狗血了然後現在又說你自己沒提到提利昂狗血?你是幻想到分不清?然後作者下的伏筆也是s5~s6有人猜提利昂的身世你那麼屌說作者的世界集明白的說了?你怎不s1就猜 馬後炮

總覺得就算到結局馬汀也不會明確去證實這些推測是不是真的

你自己國文能力有問題 我是說你荒唐 誰說你狗血?XDD這不叫推測 這叫腦補 還沒意義的那種XDD光是提利昂有夢過龍跟小說說髮色 就有根據了 你這啥?因為伏筆不會這樣直接說出來 所以我才說你是本土劇編劇阿XDDD 這麽直白的話 要是真的成真 比鄉土劇還不如光是第5點就是你腦補了 還在作者寫的?你是作者?XDDDDDD你就是荒唐阿 懷疑嗎?不然難道是超神嗎 超會猜嗎跟你講話浪費時間 腦補成這樣 也是好笑XDD 去應徵記者吧瑟曦賴帳一堆 就代表不是獅的人?因為家語錄?可是你說他媽也是獅家的人 你這話跟猜測 是不是又打臉自己XDDD如果多看書 會變成你這樣 還是算了吧88888888888888會賴帳 代表她既是龍也是獅??XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD這硬掰能力跟腦補能力 你去寫編劇大概有2人看 一個是你另一個是幻想的你 笑死

給原po拍拍……

我覺得一個兩個有隱藏身世可以增加故事的精彩度, 一堆人都是被強暴幹出來的, 這故事就有點無聊了...真的

光是3.5這種猜測就很腦補了 還能這樣硬掰? 太有臉啦

好精彩，雞排只買一塊吃不夠

也就是推推敲敲有趣罷了 這邊就是要罵人幻想腦補 何必

不過就是推敲，推文是在激動什麼

他回文推文 我不能回他喔?硬掰成這樣回推文 叫只是推測zz還是說這裡只能說 這猜測很棒很怎樣 不能質疑?樓上光是邏輯跟3.5硬腦補就不合理了 看不出來 怪人激動?笑死

三龍說法不通，因為小說還有個不知真假的沒死小王子

你算哪門子的質疑？看看人家macrose吧，連基本的東西都搞錯，口氣還這麼差

小說那個我覺得是假貨 哪有主角最後才忽然出現的

要質疑你腦補 口氣還要好 你以為你是誰?光是邏輯跟3.5

3、5是因為作者愛玩文字遊戲才列的，不熟作者的風格在那邊吵。

文字遊戲?又在自以為是作者XDD 5那個叫文字遊戲?你說你的猜測 我質疑你就亂腦補 還要我口氣好 真自以為

你就繼續秀你的風度，晚點再來看看你又說了什麼。

5.一下說是獅家語錄 不遵從很像獅家 被點破後 又變成他是龍也是獅????從腦補進化成硬掰 笑死5.一下說是獅家語錄 不遵從不像獅家

看來這邊也有個瘋狂血脈的....

這個推文的人不知在激動甚麼，詹姆瑟希是瘋王血脈這個推論很久以前就有了，也不少人支持，只是這篇列的證據不夠

快點，要打就發篇文章打臉

笑死 被噓是會痛還是怎樣?這3.5你們也要護航 同水準真的ptt玩太久?有人會怕被噓?很痛嗎XDDD 樓上說笑話?廢話什麽證據不夠 根本就沒證據 炸教堂就變瘋王子女XDD前幾季瑟C很聰明還被說遺傳獅家泰溫勒XD而冏跟提利昂都是在影集有演出跟伏筆的情況下進行你這猜測光3.5.6就是腦補到不行啦 還要發文打臉?這水準是有多低才看不出來 想要護航XDDD 太好笑了

瑟希一直被評為兇殘有餘智謀不足，連泰溫都這樣評斷她

其實某人是泰溫才會這麼激動吧（誤

從來跟有智慧扯不上甚麼關係，連人和都不好，眾叛親離和沉府很深的泰溫完全比不上，到關鍵時刻泰溫寧願用提利昂也不會用瑟希，泰溫評論，你想像中的自己比實際要聰明許多，在泰溫死後，她自以為可以一手遮天，幹的比泰溫還要好，結果沒多久就搞的全部人都反她，還自己入獄

你自己找S1~S3瑟希 那些文是怎樣說的 就別浪費時間說廢話

這推論很久前就有了

剛好wiki有整理 http://goo.gl/Cb5r1w自己講的都是屁話，還管別人說廢話

好狂好狂堪比瘋王，沒想到來的是狂犬不是魚啊

結果上面推的連結 代表這原po也只是抄襲wiki的猜測XDDDDD根本直接打臉

小說中的夢境如果是真的就是如此

看那些都是2014~2015 現在有些猜測換成提利昂 還差不多有一個人提小說獅家如果和外族通婚 髮色絕不會是金色怎麼辦 馬丁寫錯吃書了嗎?還有這原po抄襲別人寫的wiki都不用附來源嗎 有些字句根本直接複製貼上XDDD

這推論跟R+L=J推論一樣都很久了 書迷從書中各種敘述推敲也不是只是用 喔我覺得 我以為這樣臉書文方式起手都是列出一堆引證一堆覺得可能是隱喻的地方出來對仗現在R+L=J的理論證實了 也代表也許之前書迷猜測的其他謎題例如小惡魔的身世、預言中的王子、還有像這個獅家雙胞胎其實是瘋王之後的理論都也有可能啊 以前R+L=J 也可以說是

原來推文裡面藏了個真Targaryen後代？！

腦補 現在不用影像語言的方式證實了不過討論歸討論 不知道為啥PTT都一定要這麼嗆來嗆去

那段推論的暗示其實比目前討論的其他都還要明確許多只有一個人開嗆而已，PTT上本來就各種人都有

wiki 裡面有些線索換到提利昂身上也說得過去啦再來啦 提利昂變成獅家 雙胞胎變成龍家跟原主流猜測矛盾還有啦 他能回我推文 我回就是在嗆他?前面幾樓也在質疑阿他直接抄襲wiki你怎不說他?zz 自以為中肯 你誰?光是提小說獅家如果和外族通婚 髮色絕不會是金色 就打死提利昂髮色是怎樣 也符合根據 這還要發文打臉?

想必閣下從小都喝wildfire長大的，佩服佩服

自以為的主流...別人說的都廢話...也不看看自己的無知樣

原來猜提利昂是龍家的人 不是主流 猜雙胞胎是龍家才是?XD

是不用對號入座 只是前幾篇討論也是 不管是講珊莎還是怎樣

所以說你自以為阿

最後都變嗆來嗆去 是不懂大家喜歡這戲討論 口氣幹麻這麼衝一定要別人全部接受自己的意見 一點質疑就要開始跳針

沒針對誰 不用對號入座

我是自以為是沒錯啊 我以為這原po也是 結果只是抄襲 哈哈

我剛再次確認關於金髮，坦格利安和蘭尼斯特都以金髮著稱我並沒有看到所謂的蘭尼斯特和其他人聯姻後必不為金髮的的任何證據，有的話請拿出來

抄？什麼時侯討論時提供的線索還要原創了。

關於髮色是只有雄鹿家的，和其他人通婚後必為黑髮，種性堅強的形容

直接複製別人詞句上來裝屌 被質疑還能自行腦補硬掰

其實我這篇列的理由全都是文字遊戲上的巧合，想看更多有利證據的可以看樓上的連結

很好很好，風度繼續展現

也通 直接複製貼上wiki好意思說一大堆 浪費時間

我真不知道這裡的文章除了純心得，哪個不是以前別人整理的線索。只有你一個人在裝吧？這部書都出那麼多年了，也就只有你敢裝。

別人整理的線索 也不會全部複製貼上啦 你可以拍個影片阿https://www.youtube.com/watch?v=UZ4anyro9y4

推文攻擊原po也太莫名 我不知道推測還要很創新 不然就叫

像上面非"主流:猜測提利昂 才1百多萬人看 其他你打他臉

抄襲? 這些都是一些可能的點 到底有什麼不能講?

這些猜測WIKI只是整理 書迷早就討論很多了 不要可悲到連推測都要對人吧

誰對人?他能硬掰我不能對他表示懷疑?笑死

如果你認為提出文本的某些可能就叫腦補 那你可不要討論因為冰火出得很慢 但線索很多 所以延伸出許多這類討論推測可能不是這板上一直在做的事嗎? 這些論點也沒有天馬行空 而是有一定的支持者 這些哪裡奇怪?

你所謂支持者是兩人嗎 那個支持雙胞胎是龍家的 站出來

黃金雙胞胎龍家論對你來說很稀奇嗎? 你要不要走出PTT?因為你看到的討論少 就可以侮辱別人"只是硬掰"?甚至你可以不用走出PTT 你到奇幻文學板發一篇 提利昂龍家論/黃金雙胞胎龍家論 就有很多人會跟你說這個論點根本不稀奇 或者你乾脆去英文維斯特洛論壇之類 我不懂到底在罵什麼?

很簡單一句話 不符合邏輯跟故事性XDD 至少你們想不通光是拿3.5.6這種腦補還當證據 被質疑還硬掰 然後被發現拿wiki複製貼上 你們可以繼續護航阿 代表是什麽類型的人

提利昂和黃金雙胞胎因為都沒有決定性的證據 所以都各有從

可能是因為我覺的三個都是惹怒了他，但我也承認三個都是的可能性很低

別人猜測提利昂附影片連結跟證據 然後你只是複製貼上還硬掰講那麼肯定?笑死

文本推敲的間接論據 這些就是從"文本"來的 談何"抄襲"?

煩透你在那邊給板友歸類耶

文本?笑死 複製貼上 不用附來源 叫文本 好意思浪費時間跟同類型的人講廢話 zz

提利昂/黃金雙胞胎可能是龍家人 這也不是第一篇 其他人也應該拍影片?WIKI只是整理大家常討論的一些文本細節 不是文學創作先是說補充這些論據叫抄襲 然後說他硬掰 最後說這個論點只有兩個人支持? 別拿這些對人不對事的行為欺負人

現在是要怪我沒說很清楚這是行之有年的理論就是了…

看到p先生寫影片猜瓊恩和提利昂都是2014的時候就笑了雙胞胎的龍家推測上世紀就有了好嗎 這種推測不比提利昂龍種論少

基本上小說黨一看就知道不是原創，算我疏忽吧呵呵…

基本上看到黑影就開槍的推測 一堆阿XDDDD

基本上這些推測都是有根據的，就像Snow的身世當初不也是算了，來整理一下兩派說法好了

冰火的推測本來就很多 雙胞胎算很主流了 也不是冷僻的最好笑的是說罵這篇叫抄襲 又說沒人支持 是真的要笑死旁觀者吧

還有要支持的 趕快站出來吧XDDDD

不是說支持 不過多點想法不同觀點分享 也是不錯啦 哈

他要是能這樣想，還會在這邊吵嗎？

笑死我了 雙胞胎是龍種很早就有了 一種推測罷了提利昂的表現也真的太像泰溫了 我無法信他非獅子以小說目前的證據提利昂還有時間點不符這反面證據影集平行時空應該都有可能

我不知道誰猜的是對的，但我知道有一個人連好好說話都做不到

有瘋王強暴獅媽傳言的時間跟提利昂出生差太遠

這些推論跟冰與火之歌維基的好像

因為冰火維基就是整理大家常討論的一些推論阿.....

黃金團的銀髮紫眼少年也沒人知道是不是龍啊XD

很奇怪總是有些人看到不順眼的言論就拼命罵你不認同就不認同 有必要這樣嗎?雖然我也不認同雙胞胎就是龍家人 但也不會莫名去罵

在生什麼氣啊 推論罷了@~@

大家聊天而已嘛，天氣熱，喝喝涼的

這邊一堆自以為是作者吧 明明囧恩也還沒確定是雷加的私生子 也一堆人開始腦補

我覺得腦補就腦補，沒必要講到要吵架吧 要不是版主忙應該要出來洗地了 單純討論也要搞成這樣沒意思

好不容易看完，我真好奇price20你是不是把腦子忘在媽媽子宮裡沒帶出來？

你是不是第一次罵人?罵人還帶指名 XDDD 我看你長怎樣

唉 我替版主感到唉桑 大家吵完就拍拍屁股鳥獸散

yo 師範大學這樣罵人 以後當老師怎辦XDD 台中見~

推文直接崩潰欸XDDDDDD

樓下有篇幫你整理好的理論推測，快去崩潰吧，price20

你準備去台中了 不用廢話那麽多 我想看讀師大的長怎樣XDD而且那推論 wiki就有了 浪費時間幹麼 只是那篇沒複製貼上

複製推上也能讓你崩潰成這樣喔，呵呵。也不想想自己對影集和原著了解多少，一路對假議題窮追猛打，論點不斷被駁倒了你還極不要臉地不停轉移焦點，這種表現真的讓觀眾樂趣無窮

自我感覺良好的真可悲 頗呵

反正接近結局就知道誰沒穿褲子XDD 整個就那幾個人在說還不到10個XDD 論點被駁倒?你國文能力 真可憐狂是邏輯性跟故事性被屌打不說 國外推測的 沒人鳥這樣雙胞台是龍家的 表示提利昂+龍女要打自家的人而權力遊戲最注重是家族血脈跟貴族基因 你這推測就是打作者自己的臉 這麼簡單就是你這些不到10的人看不懂結局時候我會把你們這些搞笑推文跟人抓出來在笑一遍XDDD還有那個s開頭的 看去台中要吃啥住啥 下個月很快的XDD

好像還有龍家會傾向亂倫，而色西唯一愛過的男人就是雷加和他弟

小說原著就是一堆跡象、預言、夢境、人選...給你猜，就像梅姨看火中異象，怎麼解讀各憑本事。然而這裡也沒有人堅持一定要是怎樣的結果，只有你放棄小說的內在邏輯去攻擊整理論點的人，那當然被大家不齒

持續崩潰ing欸XDDD本來就沒有人要猜中未來劇情的意思吧, 純粹討論一些可能幹嘛還要屌打 說腦補 可憐 沒人鳥 還要笑

書中跟影集走向已經會不一樣了 就算影集不這麼演也不代表猜測就錯誤 R+L=J 先前也都只能推測啊雙胞胎跟小惡魔有可能有龍家血統有什麼好崩潰的還有什麼支持不支持亂七八糟的阿 投票決定劇情?

屁孩心態還學人上網討論 lol

書跟影集混在一起討論在影集超前的現在 當然各說各話

實在不知道屁孩在想些甚麼...大家不過就是根據現在有的事實做一些可能性的猜測，猜對猜錯又如何，反正這種東西本來到最後就是作者說了算，寫得好不好就看作者的功力家族血脈，難道家族中沒有內鬥的嗎？看看坦格利安家爭王看看泰溫、瑟曦對提利昂，這樣又叫作者自打嘴巴？你自打嘴巴腫的要死還差不多

不可能 泰溫當初要把瑟曦嫁給雷加被羞辱

講人腦補、抄襲也太莫名其妙了吧 還一直鬼打牆跳針

不同意是一回事 講一些腦袋有洞的話是另外一回事

好兇喔

討論劇情在激動崩潰什麼 原PO有說他是寫論文或爭諾貝爾獎?

5主角都是龍家的阿 可能性很高