Re: [討論] GOT S6E9我到底看了什麼?

作者: suchsosweet (甜蜜蜜)   2016-06-23 01:08:40
我覺得你看不太懂整個事情的本質是什麼.
你說的"出色的指揮能力".. Snow其實並沒有.
野人刺探情報手刃弟兄.. 他是被逼的. 他除了當時的選擇他沒有別的選擇.
冒死見曼斯.. 他還是被逼的. 他沒有別的選擇.
對抗異鬼接納野人, bla bla bla, 他還是被逼的. 他還是沒別的選擇.
吊死誰某什麼的他還是被逼的. "他絕對沒有其他的選擇".
他的腳色很妙的是就算他死了又復活他照樣被逼著去做他不願意做的事情.
他知道這樣的軍隊戰勝Ramsay根本幾乎沒有勝率(要知道他不但要在比例懸殊的戰場上帶著
一海掛雜牌兵作戰, 就算戰勝了還要繼續"攻城")
但是他被氣候逼的他就算沒什麼勝率他照樣得去做.
他不是什麼出色的指揮官, 而是他每次在的場合他都是被逼的去要做選擇, 去做事情. 但
是他命不該絕, 關關難過關關過, 但是運氣有用完的一天的. 而之所以死前的那條路
走到最後是他被自己人幹掉.
所以到後面私生子大戰前夕Sansa會問他. "你今天才見過此人一面, 我在他身邊比你要多
的多, 你就不會問問我的意見??". 而Sansa看出Snow的本質後她的結論是Snow本質不會變
, 掛保證要保護她那其實根本實際上就辦不到.
Snow從來就沒有違背過他的"本性". 他就跟他乾爹一樣, "完全不是個能玩遊戲的人". 他
倆是被大齒輪捲入強迫驅動的中齒輪.
狼家最有能力, 能寄託希望的小孩不是Snow. 他頂多是個-悲劇英雄-. 他有心(很難能可貴)
, 但是他沒有腦. 而之所以他到最後被逼到就算能開外掛死了活活了死又活他也斬釘截鐵
的決定"再死就別活了".
這齣劇叫"Game" of Thrones. 要勝那你就得Play the game.
作者: casman (卡)   2016-06-23 01:12:00
要怪只能怪馬汀給了他主角威能, 讓他看起來像是預言的英雄, 然後讓觀眾對他有了期待
作者: tenniset (tenniset)   2016-06-23 01:13:00
不錯的解讀. Jon給我的感覺一直是個有一些歷練的排長不懂為何很多人希望他成為大將軍,他根本歷練還不到.
作者: tim8177414 (Gryphon)   2016-06-23 01:15:00
龍女過得比他爽太多啦。雖然一樣一開始都很苦
作者: Colossus (30cm)   2016-06-23 01:20:00
Game of Thrones只是馬丁爺,冰與火之歌小說的第一部名稱之後馬丁爺主軸還是會在冰和火的代表上吧,囧恩就主角威能,龍女 fire and blood 有3條龍,小惡魔,馬族,無垢者
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 01:24:00
我只能說 也許窘恩很蠢 但事實上他有很高的機率會贏野戰如果不猛衝 引到後邊包抄時 陣型其實是沒有用的期是在不衝鋒的狀態下 比騎兵還弱 馬沒有你的機車好控
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 01:26:00
推這篇 中肯 大家都期待他完成不可能的事 又沒龍當外掛只有沒受訓練的野人,而且人數和武器都處於絕對劣勢,
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 01:26:00
近距離的混戰對騎士風險很高 隨便被一根矛和劍拐到腳
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 01:27:00
和”哈哈 我就是不說哪裡有援兵”的三傻…
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 01:27:00
就有摔死 被馬壓死 的風險 起身又有分不清視野被後方補刀 所以對方的騎兵 在第一陣衝鋒後 效用就不大了剩下是數量 問題是步兵是靠陣型的 而窘恩雖沒龍但有巨隨便一根樹幹 就可以砸破那薄薄三層的步兵防線 缺口一開 迴轉不靈活的矛盾兵很快會像被小指頭騎兵包抄一樣潰散 而野人的極地適應力跟活力就在纏鬥中發揮了當然 對方也可以不選擇衝鋒 但對方才是負擔有懼戰壓力的人 他是聯盟主 又主動出城 他不可能甚麼事都不做就回頭 即便他回頭 守城也未必占優 依照巨人的破城速度守城很快也會變成混戰 這時騎兵就完全無用了巨人其實是窘恩非常好的奇兵 對方沒看過 也沒打過該怎麼應付都沒經驗 運用的好不會比巨龍來的差給巨人一把巨弓 就是會走路的破城弩 射速卻直逼弓箭手這根本是把現代迫擊砲搬到中古時代去了北境如果沒有長城 我看早被擊破了
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 01:39:00
樓上戰略前提是小剝皮主動攻擊囧恩,在什麼情況下,他會這樣做?假設snow不腦衝回到陣地,他也是射射箭就算了,不會主動派騎兵出去,事實上他沒守在城中以逸代勞,等大雪和飢餓消滅他們,就已經夠怪了...當然這是建立在小剝皮不知道鷹軍的存在的前提下巨人沒有拿大弓真的很可惜,我還記得長城一役中巨人超強的,還騎猛獁... 溫溫 Q-Q
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 01:42:00
你可以射的到對方 就代表對方射的到你...雙方互有耗損 但箭是靠數量 達成殺傷的 而古代的箭很貴 你不可能每天射到20發完(一般行軍攜帶量)箭的製造也沒有很快 不是今天用完明天就補滿的東西窘恩後方我沒看錯的話是樹林 冬天的樹林箭的射擊落點不是平射 是由上而下 所以如果對方意圖將弓箭手推進戰線的話 窘恩大可以後退到樹林中在林邊往外射擊 上有樹叢跟雪堆遮蔽 對方卻在曠野折損率有差互射對小波皮未必划算 且等小剝皮退回主城 窘恩就可以派人撿回對方射來的箭 但小剝皮卻不敢在曠野撿箭如果小剝皮傻到只射箭 不出三天 窘恩的箭就比小剝皮多而且死的弓箭手絕對比小剝皮少
作者: zxwxz (zxwxz)   2016-06-23 01:50:00
我覺得609本就是三傻故意激怒SNOW去腦衝的,三傻早知有援軍以目前GOT的走向,應該都會是女人當家做主
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 01:51:00
劇情中是因為囧恩跑到射程中,小剝皮才會射箭試水溫吧...兩軍一開始當然都在射程外,小剝皮後有臨冬城提供糧食,應該沒啥理由主動進擊...當初囧恩他們可主動攻擊...這樣一樣gg啊 人數 武器 素質都輸人,箭射來還有盾牌軍可擋,身上盔甲應該不是裝飾用的。光靠沒裝備的巨人,想贏有點難,所以沙盤推演時,他們都是想要激怒小剝皮讓他主動攻擊,但這點有點難...
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 01:51:00
我覺得看起來也是 反正目前看起來主線男人都是腦殘不是腦殘的都是殘廢 不由女人當家很難小剝皮根本沒看過巨人拆城牆的速度 守城未必有利
作者: tenniset (tenniset)   2016-06-23 01:54:00
珊莎激怒Jon? 是誤會了吧.她就是不要Jon動怒.
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 01:54:00
攻城時 也不用硬攻 偵查一下附近有沒有樹林遮蔽的路線等晚上時 偷偷派巨人往城牆或城門丟一個投石機的石頭丟完就跑 城內很快就會以為這個方向有敵軍 且是有攻城設備的敵軍 不會只有一個人 讓他們搞不清楚進攻方向他們會派人往這邊戒備且派出斥侯等巨人跑回來主陣會合由主陣連同巨人破城攻門 很快就會是混戰了夜晚視線不佳 弓箭手效用有限 城內騎兵作用不大光拚人數 其實也是人擠人 沒有陣型 只有衝鋒的勇猛度有差別 這剛好是窘恩這邊的優勢 洋蔥代工箭手在外部往牆垛射擊弓箭手 城上的弓箭手很快會無法支援城內的混戰 然後 就看是小剝皮的騎士混戰厲害 還是野人+巨人比較勇猛了 巨人砸兩三個騎士後就有威嚇性了 這士氣很快會壓倒小剝皮的部隊這不用麼特別的兵法 純粹就是替窘恩的野人製造混戰我的確不是窘恩 編劇要說窘恩是腦殘 我也無法辯駁
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 02:07:00
臨冬城附近樹林早就被砍光了吧,這種易守難攻的名城,守備絕對是一等一,那種會遮蔽弓手視線的樹,奈德的祖先早
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 02:07:00
但"合理"就是一個人 用他的理智和資源 做最有利的打算
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 02:10:00
嘿啊 那些樹在守城兵的射程外呀 XD 他幹麼管那麼遠,只要保證守城射程內,臨冬城保持絕對優勢就夠了 XD
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-23 02:11:00
晚上的視線其實是沒有一箭這麼遠的 這也是為什麼沒有投石車以前 會有人夜晚攻城的原因 因為城垛上會有火炬但進攻方沒有而城牆的作用 就是在破城以前可以殺掉對方接近的人但這個城牆是為了防禦騎士設計的 不是為了防禦巨人事實上 我還認為應該有一些密道或弱是小剝皮不知道的窘恩可以利用來攻城但即便只靠夜襲硬攻 我也不認為贏面全無這場要不是小指頭來救 就真的是全軍覆沒了我其實也不排除是作者想不出來要怎麼寫 但只希望劇情怎麼走 而安排這樣的橋段 這樣他蒐集反應後 日後在書調整雙方的事態 就依然可以完滿的照這個方向走了
作者: poi1619 (poi1619)   2016-06-23 02:51:00
席恩了解臨冬城的程度應該不下囧恩吧,在小剝皮的淫威下,密道應該被暴露得差不多。至於守城戰...臨冬城是築城者布蘭利用巨人所建的,對!就是建造長城的那個布蘭~~ XD在人少糧更少,無攻城工具,裝備武器都輸守城者一截,嚴冬降臨的天氣下,想靠奇襲攻破名城臨冬城,我只能說還不如祈禱龍女帶龍來燒城...所以編劇真是亂編,巨人拳擊就能攻破大門,一點都不合理!在這種離譜劇情下,再怎麽靠譜的戰術都抵不過編劇,戰術就是浮雲啊~~
作者: washltz (羊)   2016-06-23 07:42:00
寫的很好 但看不懂的還是看不懂連戲外的鄉民也逼他當個出色的指揮官才是最好笑的事
作者: byellow (Bryn.H)   2016-06-23 09:18:00
又不是囧恩有沒有能力的問題,是劇本這樣寫很扯,就算是一般人也不可能這樣無腦衝鋒啊,而且以前幾季囧恩的個性,怎麼看都是重情重義識大體的人,沒道理要野人情義相挺,然後又不管他們死活。只覺得這季被編劇搞砸了,好多不合理....
作者: joinlin (joinlin)   2016-06-23 09:20:00
這篇中肯 腦袋不夠 就只有主角威能 不懂人氣為何高
作者: orzisme (EM)   2016-06-23 10:13:00
上面某樓說珊莎故意激怒瓊恩腦衝?? 珊莎就是求他絕對不要動怒 因為拉姆斯一定會設局 而很有可能就是用瑞肯
作者: micbrimac (shark)   2016-06-23 11:25:00
人氣高是因為狼家沒有其他大人了
作者: charking (小魚兒,水中游)   2016-06-23 13:07:00
是jon,不是john
作者: ev331   2016-06-23 13:33:00
其實是叫冰與火...可權利遊戲比較特別所以叫權力遊戲
作者: tools (tools)   2016-06-23 13:42:00
這篇有鍵盤孔明!
作者: jjimmy (注意健康 關心家人)   2016-06-23 17:37:00
等身世公開,搞不好SNOW會壓力大到要逃跑了。沒身世時已經那麼累了,一加個真龍之後可能會瘋掉。然後還要不斷提醒自己不能像龍家的瘋子一樣瘋
作者: allin26 (allin26)   2016-06-23 19:22:00
血統不夠純 應該不會瘋啦~
作者: shadowsage (影法師)   2016-06-24 23:28:00
巨人可不是第一次打破城門 用巨人這種外掛還不夠格稱孔明

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