[討論] GOT 羅柏史塔克的行軍

作者: glory5566 (榮耀5566)   2016-06-08 08:44:03
現在想起來很不合理的地方
當初鐵民入侵北境之後 在各地燒殺擄掠
羅柏跟他接近兩萬人的大軍 居然還待在南方沒有回去的意思?
唯一一幕他有提到的 也只是淡淡地講說 臨冬城被燒成廢墟了
而且兩萬人離開封地打那麼久的仗 補給從哪邊來的?
打仗的時候補給線是最重要的 就算不重要也要確保退路
韓戰時北韓打到南韓在南邊快跳海了 聽到美軍仁川登陸
還不是全都丟盔棄甲的往北逃竄
為什麼北境軍隊可以無視家裡被打 還有補給線以及退路被毀啊??
影集沒講很清楚 小說內容有提到這一點嗎??
作者: chang0206 (Eric Chang)   2016-06-08 08:53:00
背水一戰 破釜沈舟 全維斯特洛都是我的補給站!
作者: Vassili242   2016-06-08 08:56:00
回去的路被佛雷家堵著又不是想回就回,而且路途遙遠,回去也來不及,當然是先把君臨打下來平定天下再班師回朝或派人回去掃蕩就好
作者: chang0206 (Eric Chang)   2016-06-08 09:01:00
紅色婚禮前 佛雷家還是徒利家的家臣吧?怎麼會擋路?
作者: fen1110 (楊)   2016-06-08 09:07:00
羅柏是北境與河間地之王,河間地也是他家,怎會需要煩腦補給?
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2016-06-08 09:07:00
但他們沒有要幫忙的意思
作者: fen1110 (楊)   2016-06-08 09:10:00
簡單說河間地和北境之間不是補給線。他們有表示要幫忙阿,但是艾德慕把當初留下來監視的部隊撤走了,導致佛雷有機會叛亂。
作者: IceBear (阿極熊)   2016-06-08 09:12:00
影集有詮述..
作者: fen1110 (楊)   2016-06-08 09:16:00
還有影集省略了非常多東西,臨冬城被燒之前他們剛剛劫掠蘭尼斯特家的老巢不久,加上河間本身的糧草,是補給是很豐富的。唯一失算的就是艾德慕為了種田把原來留在佛雷家的部隊召回,導致佛雷操辦紅色婚禮。
作者: Vassili242   2016-06-08 09:17:00
對啊,紅色婚禮前弗雷是魚家家臣,哪又怎麼會有紅色婚禮?就是狼家大軍最後決定回家,弗雷不給過啊,後來才說要聯姻才給過,但是狼少主管不住小頭啊
作者: fen1110 (楊)   2016-06-08 09:18:00
所以佛雷家一開始是有確保暢通的,只是艾德慕作死而已。當初沒有把監視佛雷的部隊車友,羅柏再管不住小頭也不至於會死。
作者: jejuno (月)   2016-06-08 09:24:00
狼家年輕掌權者的傲慢 他媽都提醒他了
作者: fen1110 (楊)   2016-06-08 09:25:00
佛雷最好敢不給過而且提條件,是他們假意接受與艾德慕聯姻補償,騙他們留下來參加婚禮才得手的。而且羅柏沒有帶走全部軍隊,一部份留在河間幫助魚家,這也是現在黑魚手上的軍隊。悔婚這種事情冰火歷史上不知道發生過多少次,老玫瑰也被龍家退婚過,後來還不是保皇。完全沒補償的也很多,只是佛雷家想法不太正常,寧願去幫獅家套狼魚死網破也不接受補償。現在倒好,獅家有比較尊重你嗎?會讓詹姆和你的女兒聯姻嗎?除了讓你佔領奔流城有讓你和封君扯上一點關係?
作者: waijr (時差13HR)   2016-06-08 09:55:00
河間地本來就放牛吃草 理論上河間地守護小指頭也沒在經營他寧願去經營谷地 河間地對他來說只是頭銜而已
作者: Vassili242   2016-06-08 10:07:00
因為谷地小指頭可以挾天子令諸侯,河間地他沒人沒東西根本沒人鳥他吧
作者: orzisme (EM)   2016-06-08 10:18:00
小指頭去河間也沒人理他阿 赫倫堡公爵是拿來辦事方便而已
作者: Kuokenken (8合1軟膠囊)   2016-06-08 10:27:00
針對最後一句,其實去看維斯特洛的地圖會比較好理解北境和河間地是相連的,而羅柏的主要根據地是奔流城奔流城的位置大概在河間地快到最南端,所以往左可攻西境、往右可攻赫倫堡,而補給線基本上還有河間地支援所以補給倒是沒什麼問題的而小說裡羅柏之所以北上參加紅婚就是覺得大勢已定,要先回北境驅趕鐵民,但在影集中被改成要重新找佛雷打獅家主城,兩個差滿多的
作者: joey1149 (Joey)   2016-06-08 10:34:00
佛雷感覺也只是想當亂世中的一方之霸而已就像三國時期安於江東的孫氏家族猜測他只是想當河間地的一股勢力,而不想屈居羅伯之下比較可惜是當初泰溫徹軍回去救君臨之圍如果黑魚羅伯這邊有掌握到,應該可以把泰溫一舉擊垮
作者: twsoriano (卡位)   2016-06-08 11:12:00
冷兵器時代對補給的需求相對非常小只要旁邊森林可以打獵&村莊可以搶基本不太需要其他補給西方那種職業軍人更是如此 漢尼拔都在羅馬混了N年
作者: loadingN (sarsaparilla)   2016-06-08 11:18:00
精蟲充腦gg
作者: KingJeff17 (Jeff)   2016-06-08 11:31:00
當初看就覺得跟史坦尼斯沒講好,一個打君臨另一個去打藍尼斯特港,早就滅了獅家可惜史坦尼斯死腦筋
作者: marco4014 (marco)   2016-06-08 11:45:00
羅伯原本是打算跟藍禮一起合作南北夾攻但後來藍禮死了之後他有打算跟史坦尼斯合作嗎?記得史坦尼斯還用梅姨作法詛咒羅伯?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-06-08 11:49:00
羅伯沒有找,不過史坦尼斯也不可能跟羅伯合作,連自己的弟弟稱王他都咒殺了,更別說外人(他每個都下咒了)
作者: marco4014 (marco)   2016-06-08 11:52:00
感謝m大 對於取大牛血詛咒這段印象很深 哈哈
作者: henrygod (出家人不近女色)   2016-06-08 11:52:00
史塔克家南下進攻全死在佛雷家手中
作者: hnjsh (Noldor)   2016-06-08 12:07:00
澤頸是北方的重要天然屏障,從南方來的陸軍從來沒有成功過,除了伊耿的龍飛過去讓北方投降,所以鐵民打下此地就幾乎沒有回去的機會
作者: fen1110 (楊)   2016-06-08 12:10:00
澤頸沒有被鐵民攻下 鐵民攻下的東西只是嘹望塔而已你想澤頸如此重要還會被鐵民攻下嗎XD澤地人他們沒辦法奪回卡林灣的城堡是因為他們兵力不足羅柏的陸軍逼進和沼澤魔鬼裡應外合通過是極為簡單的事甚至都不必理會卡林灣的鐵民沒有澤地人幫你帶路沒有任何軍隊可以安全通過 不論南北
作者: fantime (放槍)   2016-06-08 12:59:00
鐵民的軍力不夠好像只能騷擾,羅柏還有河間地,他有派小剝皮回去只是沒算到紅婚
作者: micbrimac (shark)   2016-06-08 13:43:00
現在還是覺得血色婚禮這段有點豪洨
作者: LSKF (QQ)   2016-06-08 13:58:00
我記得小說有提到篡奪者戰爭某一仗打的最激烈時,佛雷家的軍隊等打完才出現,所以被奈德譏笑為"遲到的佛雷"一笑就笑一輩子,他其實很恨stark家族,所以有遠因,我覺得這段沒問題
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-06-08 14:06:00
他恨的是魚家,佛雷家是魚家的封臣不過與其說他是因為被笑才記恨,不如說他徹頭徹尾就是個
作者: LSKF (QQ)   2016-06-08 14:10:00
感謝樓上糾正,魚狼不分家XD
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-06-08 14:19:00
投機的小人,身為封臣不跟君主一起上戰場,非得等到大勢已定才出兵,才被冠上"遲到"的臭名(維斯特洛人的嘴都很碎,愛講人家綽號XD)
作者: a1234c (a1234c)   2016-06-08 16:16:00
佛雷本來就是牆頭草,而且又玻璃心,各種事情都懷恨在心有機會打壓報仇他當然不放過
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱)   2016-06-08 19:53:00
佛雷就是七國版的小早川...
作者: auroraxxx (Books)   2016-06-08 20:41:00
一開始鹿家跟狼家像貓姨提議的先打外人再自己處理自己人的事情就好,還不是他母親的屎坦腦子裝大便
作者: micbrimac (shark)   2016-06-09 01:12:00
母親腦子真的裝大便 把籌碼丟出去 真是智障枉費那個角色是走智慧路線的 竟然想得出這種腦殘對策
作者: laal (艾維斯)   2016-06-09 14:15:00
石塔克公爵夫人下的決策,完全就是家庭主婦,不像是公爵夫人
作者: kuma945 (熊熊大火燃燒你我)   2016-06-09 21:20:00
羅伯有說要回去結果被波頓阻止 說他的私生子可以幫忙奪回臨冬城

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com