[公告] 關於alexmai一案的判決解釋

作者: bteagle (蠍大大 )   2015-10-16 14:58:35
板友alexmai一案的判決
我引用的是 II.禁止行為規範 之D 與歐美影集板無關文
原文截圖:
http://i.imgur.com/WPItjxx.png
http://i.imgur.com/9CdjRgk.png
以整篇文章去看,就是跟歐美影集無關,所以我就是這麼判
就算紅巫女是影集人物,但配合整個文章內容去看,我判定無關
所有的判決本來就是自由心證,但在怎麼自由心證都好,也都是以板規依據,
不是板主想怎麼樣,這個位子權力沒那麼大
也有人認為自由心證就是不對,那我想反問一下,不然是要召開陪審團嗎,
還是以後所有問題通通投票決定?
我也在這坦白說,相對於e板主的管板風格,我會嚴厲許多,但在怎麼嚴厲都好,
都是以板規為主,只要尊重板規大家就是相安無事,想怎麼討論都可以。
作者: arosshyi (亞洛斯)   2015-10-16 15:14:00
的確就丟張圖一篇阿 不能推文喔支持版主
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-10-16 15:19:00
認同「所有判決本來就是自由心證」且「以板規依據」只是也許板友們會想對那把尺掌握得更具體、更清楚,才不致疏忽踩線。譬如這篇雖然單提演員卻與劇無關,但文末還是有一句「本劇唯一,用奶顯露 霸氣的人物」,好像技術上還是有和標題那齣劇相關到... 這真要辯/辨起來真麻煩,辛苦板主了。
作者: stfu112 (nutella)   2015-10-16 15:26:00
現在流行一人好幾行的護航嗎?
作者: pretzel (椒鹽卷餅)   2015-10-16 15:28:00
樓上有事嗎 現在還有規定一人不能推好幾行喔
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-10-16 15:33:00
大概覺得護航就光明正大說我要護航四個字就好吧..
作者: frozen0703   2015-10-16 15:41:00
我就是沒錯 人治萬歲
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-16 15:48:00
推個
作者: Lupin (選ばれし者だけ)   2015-10-16 15:51:00
我覺得alexmai的那篇文章非常無聊,看到的時候只有厭惡感但是,我沒辦法認為它無關本版(美劇)所以想請問板主,要有關到什麼程度,才叫作有關?
作者: laman45 (米米人)   2015-10-16 15:53:00
個人認為如果這樣的貼文可以,那以後想亂的都可以隨便亂
作者: Lupin (選ばれし者だけ)   2015-10-16 15:53:00
這個程度,是否是沒有標準的?
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-16 15:55:00
或許引用無意義文章比較好
作者: KayRain (Kay)   2015-10-16 15:58:00
照你的說法無不無關就是都給你自由心證阿 權力哪裡不大
作者: swim08152003 (山羊殺手)   2015-10-16 16:05:00
Joffrey上任囉
作者: blue0627 (blueSR)   2015-10-16 16:12:00
嚴一點好,要不然一堆廢文
作者: vicario837 (維嘉里歐)   2015-10-16 16:12:00
當熱門板的板主很可憐 不執法也嫌 執法有被噓 選版主
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-16 16:13:00
本來就可以自由心證
作者: vicario837 (維嘉里歐)   2015-10-16 16:13:00
聲音特別大的都噤聲 拖了一年才好不容易選出一位板眾真的很難伺候...不過說真的 有爭議的判決引陪審制度並無不可 至少能讓紛爭小一些 板主不希望每次發言都有相同人在下面噓吧
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-16 16:18:00
陪審沒必要 版主標準一樣就好 有人噓又沒差當久了就無感了
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 16:22:00
為了判決,想那麼多解釋,可見你自己的心在浮動~~把法律拿來拜的人其實很可憐,一點人情味也沒有我挺喜歡e版主的管版風格,他讓美劇版很舒服~
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-16 16:26:00
法治就要被說可憐 哈哈
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 16:28:00
"文字"確實無法知道是什麼劇,可是附圖已經說明很清楚哈哈 法治=\=拿法律來拜 呵!~今天如果一個判決一點爭議也沒有,何必解釋?如果bt你真的動搖了,你有兩種選擇:1.繼續幹下去,堅持自己的理念。2.當你有十足的把握時,你再來做判決。
作者: kei2363013 (kei)   2015-10-16 16:34:00
請b板主堅持自己的理念,謝謝
作者: Lupin (選ばれし者だけ)   2015-10-16 16:39:00
自由心證叫作法治嗎?好像不對吧?包括我在內,對這個判決有意見的人,要求的才是比較接近法治的東西。要作出一個判決,起碼引用的條文和闡述的理由要可以「以理服人」-所以才叫作「理」由"自由心證"無法以理服人
作者: zyx12320 (zyx12320)   2015-10-16 16:42:00
所以我說引用無意義文章比較恰當 法治是我覺得b版主想朝這方向走而已
作者: Adaishot   2015-10-16 16:43:00
有無爭議在所不問 判決附上理由應該是原則吧
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 16:45:00
他花了兩篇解釋他判決的理由,還說自由心證很正常自由心證不能拿來當判決理由吧?以整篇文章去看,就是跟歐美影集無關→判無關就算紅巫女是影集人物,但配合整個文章內容去看→無關
作者: laman45 (米米人)   2015-10-16 16:47:00
不否定版主的用心,只是與其堅持用一個給自己挖洞的條文,倒不如趁有心時建立一個更完善的版規,給自己以及後續的人都好依循
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 16:48:00
怎麼看都是自由心證,以"你"的立場出發,而不是"板規"如果你真要嚴格執行"板規",那就請好好執行!多用板規來出發,不要只有你覺得~ 加油!
作者: Lupin (選ばれし者だけ)   2015-10-16 16:52:00
如果講得極端一點,假使有條板規說:板主認為有礙板風的文章,可由板主自由心證予以砍除,那麼這時候引用這一條來砍那篇,我想就沒有問題所以上面板友說得不錯,引用正確條文是很重要的現在板主引用的條文是無關本板,但這實在無法服人,因為那篇文章真的無法說它無關本板
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 17:41:00
本來沒看到原文,所以不知道發生什麼事,現在看了截圖,還真的跟本版無關,難道貼一張猩猩,說某某影集的演員長得像就會自動有關影集嗎?無聊當有趣。乾脆參考日劇版禁止長相文算了,這種廢文也只有美劇版可以容忍
作者: vergilmir (.)   2015-10-16 17:45:00
喔...所以就是要硬幹嘛 等著看你的標準被打爆 多少版主死在這一樁 講了還自我感覺良好 你最偉大 你的標準是標準 別人的標準不是標準 廢文又怎樣 他是一行文嗎? 他是回推文 他有不相關嗎? 還有另一篇 爬不爬文也是你說了算 你可以通靈知道他不夠用心 沒爬文 我看到這頁那個爬文心得缺少我火大 皇上 萬歲 萬歲 萬 萬 歲
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 17:50:00
說演員長得像郭台銘哪裡跟影集相關?烙出角色名字就相關是這樣嗎?本來不知道發生什麼事,現在知道了,板主廢文刪得好!
作者: after49 (溫遞)   2015-10-16 17:52:00
推'
作者: pinebox (pinebox)   2015-10-16 17:53:00
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-10-16 17:55:00
希望大家都正向思考一點,本來版規就有解釋空間,bt
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 17:56:00
原文被刪沒跟到,我還以為真的受了什麼天大的委屈,結果居然是這種文章…
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-10-16 17:56:00
板主較鐵腕的措施也在讓我們思考版規的改善空間。大
作者: rename   2015-10-16 17:57:00
可以用推文回的東西,沒必要刻意發一篇文,該篇內容度頗低
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-10-16 17:58:00
家都是為美劇版好,大家如能一起把規則建立得更清楚,也是美事一樁呀。
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:01:00
既然寬容的版風那麼容易被鑽漏洞和喊自由心證,版規乾脆向日劇版看齊,保證一堆人崩潰
作者: pretzel (椒鹽卷餅)   2015-10-16 18:02:00
這邊真的是各大戲劇版管最鬆的
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 18:05:00
美劇的範圍本來就很廣泛,戲劇的尺度也大,沒必要比較
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:08:00
以後版主刪文的判決公告記得附截圖,不然不知情的人還以為版主標準太嚴苛,結果卻只是標準廢文
作者: timmylinn (詞窮墨盡)   2015-10-16 18:10:00
吵成這樣...結果只是刪廢文!XD 兩位版主都辛苦了~
作者: wosati (瓦莎媞)   2015-10-16 18:15:00
套用日劇版版規保證一堆人崩潰? 自主心證才讓人崩潰
作者: blue0627 (blueSR)   2015-10-16 18:16:00
難怪日劇版超乾淨的
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:19:00
日劇版版規禁八卦禁長相禁角色暱稱禁演員私人新聞等禁一堆無相關影集的文章,要不要真的向日劇版看齊,保證板上一票文章被刪而且PTT哪個版不是版主根據版規自由心證下判決?那篇我看了也覺得無關,是我我也會刪
作者: ElsaHsu (Elsa)   2015-10-16 18:23:00
還在吵這個?我要請Harvy大叔出來對簿公堂了…
作者: jidda112 (討厭下雨天的愛人)   2015-10-16 18:30:00
G大很愛東扯西扯 你現在在歐美影劇版好嗎?
作者: wosati (瓦莎媞)   2015-10-16 18:32:00
推樓上J大.
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:37:00
就事論事罷了,照美劇版版規,無關戲劇的文章就是刪文並警告,何況那篇明顯是廢文,既然擔心板主心證,那版規訂明確就是像日劇版那樣嚴格禁止各種擦邊球行為難道在替那篇廢文說情的時候,都沒想過把版規訂明確可能得
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2015-10-16 18:40:00
其實看久真的滿像的哈哈哈哈
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:40:00
犧牲當前美劇版的寬鬆版風嗎?
作者: wljimkk (千矩)   2015-10-16 18:42:00
所以那篇是因為長像文被刪? 之前不是可以發長像文嗎?這標準好怪....
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:43:00
要把心證降到最低,很簡單就是把版規訂得又詳細又嚴格
作者: wljimkk (千矩)   2015-10-16 18:44:00
[閒聊] 唉呦 他們長的好像(新增)這篇就是阿
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:47:00
沒記錯之前引發大論戰也是因為這個ID,與其讓他每次鑽漏洞引發爭端,板主不如好好想想是不是要繼續維持目前的寬鬆管理方式,而且顯然b板主管理風格較e板主嚴謹
作者: wljimkk (千矩)   2015-10-16 18:51:00
還是B板主覺得"露奶大統計"這類,是無關的文?沒關係阿,規則訂清楚講明白就好
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 18:58:00
這次和露奶大統計的始作俑者同一個。XD 那次因為他也產生了新版規,乾脆趁這次機會把版規訂全,雖然日劇版很嚴,但可以參考日劇版,因為標準一翻兩瞪眼,不然兩位版主不同調也很麻煩
作者: wljimkk (千矩)   2015-10-16 18:59:00
不要在公告說只會加重推薦文的判定 卻刪了之前可行的文章這樣很怪想管得嚴一點真的沒關係,但真的要講清楚嘛
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2015-10-16 19:02:00
沒事幹嘛這麼嚴厲展現權威嗎? 一個小板又不是大板
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 19:04:00
因為處理的版主不同人,版規的無關歐美劇版文很吃版主怎麼認定,現實法官也一樣,畢竟美劇版標準不像日劇版那麼清楚,有興趣可以去爬他們的版規歐美劇版現在不算小版吧
作者: cmbyts   2015-10-16 19:14:00
現有版規要在被警告的"期限內"再犯才會被桶.一點效力都沒有.還有哪個版的版規訂的這麼誇張的嗎...
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 19:15:00
"叫人出來選"是要講幾次?沒有人選就是因為滿意現況!誰知道會有個想改變現況的人當選?發公告之前我還真的忘記有選版主這回事
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 19:19:00
所以才說歐美劇板是各大戲劇板中板規最鬆的,加上之前e板主管理也走寬容風格
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 19:19:00
難道我能阻止你參選嗎?
作者: hacker725x (Akuma)   2015-10-16 19:20:00
你不高興可以去檢舉嘛~
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-16 19:21:00
選上就選上,別再叫人出來選了~把自己現在的工作做好!
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 19:23:00
現在知道b板主管理較嚴謹,萬一我需要檢舉違規應該會找b板主 XD
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2015-10-16 19:46:00
好嚴厲好棒棒
作者: schien0818   2015-10-16 19:59:00
原來就挺好的,沒事忽然轉管嚴厲幹嘛
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2015-10-16 20:15:00
刷存在感也不需要這樣吧 你不知道有些事端是你無視就會自動消失的嗎? 你越針對他玩得越起勁
作者: ruheee (菜園宗祠滿宏痍)   2015-10-16 20:17:00
推版主,成功釣出"可魯"大軍
作者: frozen0703   2015-10-16 20:29:00
恐龍法官要是出來說法律本來就自由心證,不知道政論節目可以罵幾天
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-10-16 20:29:00
支持板主,但我想推 tachikoma 大,有些事無視反而才會自動消失...
作者: ruheee (菜園宗祠滿宏痍)   2015-10-16 20:37:00
m大這種是消極做為啦,畢竟常人都從流俗,烤秋勤那個也非單例,總是有點出來有反省
作者: recx (累科科死)   2015-10-16 20:46:00
如果你要採用這類管版方式 想必你也知道會有很多不同的反應這個時候你的選擇是個案做出更多溝通 或讓版規的限制更明確
作者: aiwheat (尋找自己的阿尼瑪)   2015-10-16 21:06:00
支持版主作為,做對的事就行了,露奶統計跟美劇就無關阿
作者: error123 (error)   2015-10-16 21:08:00
身為版主說"我就是自由心證!"不好吧,怎覺得哪裡怪怪你可以說,堅持理念、貫徹始終,怎麼說自己自由心證XD
作者: frozen0703   2015-10-16 21:19:00
許多板友也不用太開心,你們今天是和版主同一個看法改天就不一定了,畢竟是人治,自由心證嘛
作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2015-10-16 21:47:00
你可以說做到好做到滿啊
作者: hlchan   2015-10-16 22:44:00
你只會讓更多人故意踩線,把你搞下來
作者: Greein (GreenY)   2015-10-16 23:36:00
開始挑語病了XD建議板主把板規訂得既明確又嚴格,把模糊地帶降到最低,既然有些人恐懼“自由心證”,乾脆就別送他們可議空間各大戲劇板的板規都是因為鑽板規漏洞的人變得越來越嚴越細,想想很諷刺
作者: frozen0703   2015-10-17 00:09:00
管理者針對個案說出自由心證代表想強調權威大可以透過投票來針對長相文來更改板規
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:10:00
不懂為何有些人喜歡拿其他戲劇板來比較,不同國家的戲劇風格都不太一樣,尺度也不同,尺度影響討論
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:12:00
板規這種東西防君子不防小人,結果現在必須討論如何防小人XD
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:12:00
由戲劇的風格來產生板上的風氣,而不是藉由板規來限制板規是不分君子小人的~如果在本土劇板alex大發一篇這種文章,肯定一堆人受不
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:15:00
欸欸欸,我以為這裡是台灣,還是看了哪國的電視劇就會變成哪國人,就算討論18禁影集,整個PTT還是照著台灣的法規和風俗脈絡走好嗎
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:15:00
了,因為你在本土劇看不到尺度這麼大的內容G大言重了,有說要違反台灣法規嗎?
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:17:00
而且你也太小看本土劇尺度XD
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:17:00
事實就是有些美劇有18禁的內容,那相關的文章勢必討論到18禁,本板也不太可能因為內文18禁所以判違規
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:21:00
法規指的是本板不是18禁看板,討論18禁話題有界線,另外還有風俗,你不會因為看了美劇就自動變成外國人,思考方式脫離台灣文化的思維,無論在哪個板都一樣
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:21:00
喔真的嗎?本土劇有堪比美劇的尺度?那我家長輩怎受的了恩恩!我可以理解G大的說法但人肯定也會因為看了國外的劇而有思維上的變化
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:23:00
台灣人連台灣新聞都受得了,你也太小看他們,只要不被冠上不道德的帽子,他們根本不會意識到自己看的內容其實很糟糕
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:24:00
像我看了sense8這部影集,我的確有很多傳統的思維抗拒
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:25:00
當然大愛台的節目例外,人生永遠真善美,雖然我媽在看我都翻白眼,因為受不了裡面傳達的價值
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:25:00
可是也讓我意識到原來這個世界還有其他不同角度的看法在下只有在follow美劇板,所以其他板是怎麼個嚴法,我也不清楚,不過既然身在歐美劇板,就多從這裡角度出發反正有人喜歡就支持,不喜歡就抗議,或是說有其他想法可以提出板規上的修改~
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:30:00
所以我想你對本土劇的看法並沒真的看過或聽過,台灣之前有部本土劇還出現真百合劇情,長輩們還是照看,其實台灣電視尺度在亞洲算尺度很寬
作者: jason40311 (阿呆)   2015-10-17 00:31:00
恩恩~我以為本土劇就是:世間情、夜市人生......我倒是真的不知道真百合劇情~ 指教了~(我小時候很愛看金色摩天輪~哈!還跟同學討論黑衣殺手)
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 00:35:00
大部分板一開始的板規都只有大綱,板主認定空間很大,板風會因為板主管板風格有所不同,比如e板主的管理就和他上一任差異很大,後來板規會變嚴變細幾乎都是因為起紛爭的關係其實百合劇情就是出自世間情,哈哈板規其實有一條我很疑惑,就是禁止連續針對某特定對象回文推文或噓文,這條認真說起來很容易被濫用,而且很多討論不是都這樣嗎?有時和人討論起來,跟對方連續推文發言很常見吧
作者: pattda (無聊的人生)   2015-10-17 01:34:00
台灣只要不露點不過度血腥 配上台語就是高收了可播放亦可高收
作者: bteagle (蠍大大 )   2015-10-17 02:42:00
G大指的那條板規,據我之前的觀察通常是用於雙方快吵起來或已經吵起來 不過那條是很少被用到,因為最後都是被判挑釁或攻擊
作者: Greein (GreenY)   2015-10-17 04:29:00
我覺得那條容易被有心人士利用,意見不合就拿來檢舉,因為字面上是"連續針對某特定對象回文推文或噓文",並沒有判別的基準,至於挑釁和攻擊則是板規本來就有規定禁止
作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-10-17 10:18:00
這刪文警告搭配版主開亂吐文建議很諷刺....只准州官放火不準百姓點燈.....
作者: sunlin18   2015-10-17 15:32:00
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-10-17 16:50:00
光是徵詢意見就會被打臭,這已經是台灣近年有理說不清的亂象了,許多人對異見者內心剛萌芽尚在觀望思考念頭都要馬上打臭,還有什麼對話討論的空間呢?

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