Re: [閒聊] 冰與火有什麼影射現實世界的?

作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-09 10:33:24
※ 引述《Trance18124 (18124)》之銘言:
: 維基上古典奇幻 (也稱高度奇幻、主流奇幻、史詩奇幻) 的世界觀
: 大概是這三種
: 1.架空世界是獨立存在的
: 2.架空世界可以從現實世界通過某種方式進入
: 3.架空世界存在於現實世界中,是現實世界的一部分。
: 其中 1.
: 在架空世界獨立存在的情況下,作者通常會提供一些關於架空世界的資料,如地圖、歷史
: 文卷等等。架空世界通常是基於現實世界的,或者象徵了現實世界的某種可能。例如,托
: 爾金的中土世界是基於英國與歐洲大陸「被遺忘的歷史」。
: 當然奇幻小說一般來說就是西方世界觀的延伸
: 不過比較細微的部分 有哪些是從現實世界拿過來的呢?
: 我自己想到的有
: 1. Khan 很明顯就是蒙古人
: 2. Westeros 長得很像英國
: 3. Dorne 多恩應該是阿拉伯 黑髮、膚色較黑的高加索人
: 4. 多恩私生子姓 "Sand"
: 5. 坦格利安(象徵帝王)、藍尼斯特 都是金髮 西方對金髮有異常偏執
: 6. Meereenese 梅林人
: ese的結尾好像比較少用在西方人
: 葡萄牙好像是 大部分用在東方
: 劇情裡面梅林又是一堆奴隸的地方
: 可能有在影射什麼
我謹分享一些我觀察到的,大體上把維斯特洛大陸當作英國,取材的時代則混雜起來:
1. 維斯特洛大陸七國,靈感可能來自古英格蘭「七國時代」Heptarchy
http://en.wikipedia.org/wiki/Heptarchy
2. 絕境長城,北邊冰天雪地又是野人,可能就是哈德良長城與北方皮克特蠻族,守夜人則是守城的羅馬士兵?
3. 臨冬城,七國最北的統治中心,還可以就近支援並管理(?)長城,可能是哈德良長城西端的 Carlisle或東端的 Newcastle。
4. 狼家與獅家,一個剛直的北方貴族與一個富裕的南方貴族鬥爭,很像玫瑰戰爭的約克家族與蘭開斯特家族鬥爭。如果真可以如此對應此二家族,臨冬城說不定是沒那麼北的 York。
5. 獅家,位在大陸中西部海邊,有礦產的凱岩與航海的蘭尼斯港,很像西北英格蘭(其實並不太北)的利物浦與曼徹斯特工業帶,很富有,卻有點財大氣粗。
6. 玫瑰家,位在獅家南邊隔一塊森林處(也許是低開發的威爾斯?),是許多河流向西出海的河港要衝,很像英國與利物浦一直爭第一大港的 Bristol,儘管爭輸了利物浦,但身為英國第二都幾百年的文化並不是利物浦一下學得起來的。
7. 多恩,當然多恩風情整個就是混了摩爾人文化的西班牙風情,多恩離 Essos大陸很近,也很像西班牙離北非很近,而以歐洲大陸的眼光來看,北非也許就是脫離中古封建貴族們的化外之地。
8. 多恩,如果當作是英國的一部分來看,這個地形我覺得更像康瓦爾半島,只是把現實中的康瓦爾從西邊轉到東邊來而已,而且兩個形容詞一個是 Cornish 另一個是 Dornish,雖然文化景觀風情仍然比較像西班牙。
關於海峽兩岸,兩塊大陸,我認為也是個可以呼應多種現實歷史的關鍵主題:
9. 可以把維斯特洛當英國,那對岸就是歐洲大陸,國王要放逐要流亡都可以去歐洲大陸,從 Pentos/Dover 登陸,甚至統一七國的坦格利安家族就來自對岸 Essos大陸,豈不就是征服英格蘭七國的諾曼第公爵征服者威廉?
10. 對岸 Essos大陸很多「自由城」Free Cities,可能影射神聖羅馬帝國那些商業實力獨立、可以不用甩封建領主、甚至只要表面尊敬皇帝就好的「帝國自由城」。
11. 當然「自由城」也可能包括 11 世紀崛起的中世紀城市,在北海荷比低地國有(包括英國國王最愛流放的布魯日)、在地中海北義大利也有,他們更是靠航海發跡不甩封建老貴族,只要讓行會領袖新貴族在城裡組成市政議會就可以統治。丹妮一路上遇到的城市,哪個不是這種統治方式?
12. 這些中世紀城市,表面上「自由」而由市民的行會領袖共治,但區分「市民」與「非市民」而有不同權利與分工,就是一種階級區分甚至剝削,也許丹妮在「奴隸灣」的解放故事有這個影子?這個我再多想想...
13. 布拉佛斯,四通八達文化多元的大港都(我還沒看到海軍,不知海軍強不強?)、擁有身段柔軟的刺客同盟與舞蹈劍士,又可以開超有錢的銀行,很有威尼斯的感覺。
14. 瓦雷莉亞,曾經的大陸文明中心還有羅馬水道橋,卻神祕地一夕間文明崩毀,這顯然就是羅馬帝國的首都羅馬,或是同樣在傳說中「被火山毀滅」的大城龐貝,或是用瓦雷莉亞單一城市指涉整個羅馬帝國的末日後景觀,也很貼切。
以上是以英國為維斯特洛,把海峽當作英吉利海峽,隔著海峽看歐洲大陸;不過如果把維斯特洛當成基督教文明獨大的歐洲,而把 Essos大陸當成異教土地,那也可能是透過博斯普魯斯海峽看土耳其、也可能是透過直布羅陀海峽看北非摩洛哥與阿爾及利亞等地:
15. 君臨,光以英國自己的地理來看很像南方的首都倫敦,但若當作歐洲東端臨海峽的首都來看,也可以是君士坦丁堡,尤其黑水河之戰真像現實的君士坦丁堡歷史。君臨的首都風情、建築、色調、服飾、文化,也一點都不像倫敦而更像君士坦丁堡。
16. 瓦雷莉亞,若以歐洲看對岸的眼光,這種古羅馬帝國景觀仍然在北非諸國與土耳其都能看得見,而且歐洲眼光更會把它們當作「我們過去的文明」而感嘆「現在變成異教與異文化統治」。我沒看書,不知這種感覺和書裡說的是否類似,我只在大熊帶著小惡魔駛進瓦雷莉亞時的對話中聞到這種感嘆而已。
17. 如此,從維斯特洛看對岸自由城們,可能更像羅馬帝國看遙遠的腓尼基(感謝 yogi 大推文提供的想法)
18. 如此,多恩作為與 Essos接近可以就近布局的區域,更像是伊比利半島的西班牙了!
以上先寫到這,全部都是腦補,還請大家一起集思廣益討論看看,應該很有趣!
作者: onlySN (Forza Milan)   2015-06-09 10:36:00
作者: godmoon (神月( ̄□ ̄|||)a)   2015-06-09 10:38:00
PUSH
作者: bear62479 (新生活新想法)   2015-06-09 10:38:00
推,長城與野人的部分跟歷史上抵擋北方蠻族很相近
作者: yogi (Yogi)   2015-06-09 10:39:00
關於自由城, a.城邦國家 b.貿易立國 c.貴族統治 讓我第一個聯想到的反而是腓尼基
作者: cchic (chichi)   2015-06-09 10:40:00
推這篇 !長知識
作者: bear62479 (新生活新想法)   2015-06-09 10:41:00
如果是以英格蘭-羅馬時代來看 布拉佛斯應該會是波斯
作者: jackyyess   2015-06-09 10:45:00
推推
作者: seaenrmei (洨鹿班比)   2015-06-09 10:46:00
推 反正我4信惹
作者: sharonal (sharon)   2015-06-09 10:48:00
推~
作者: awhat (La Mer)   2015-06-09 10:55:00
專業。原Po歷史系的吧
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-09 11:47:00
布拉佛斯的軍隊主力就是海軍 他們的王被稱為海王另外自由城邦也有點像希臘城邦時期 每個城邦有不同的彼此貿易 互不干涉文化跟政體
作者: brianwu (brianwu)   2015-06-09 11:57:00
推~~~
作者: bluemushroom (企鵝毛)   2015-06-09 12:02:00
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-06-09 12:31:00
推推
作者: casman (卡)   2015-06-09 13:09:00
作者: JAdams (SWISH)   2015-06-09 14:28:00
我覺得奇怪的是作者明明是美國人 為何背景都像歐洲
作者: gloomybeer (gloomybeer)   2015-06-09 14:41:00
就跟台灣一樣,文化上是被移民,自身文化不夠厚.
作者: mtyc (mttttttt)   2015-06-09 15:12:00
好文推
作者: Trance18124 (18124)   2015-06-09 20:11:00
專業
作者: RustyNail (Via Veritas Vita)   2015-06-10 04:30:00
Push! 喜歡看這種文
作者: babylonzoo (bono)   2015-06-10 04:34:00
我覺的臨冬城比較像蘇格蘭,有點獨樹一格的自治區,南方人難以管理台灣的歷史如果從整個中國文化的角度去看就不是殖民文化了,當然這裡不是講政治立場如果到南美洲會看到一堆西班牙廣場和一堆西班牙式的建築,相互比較之下其實台灣殖民文化並沒有那麼深,不過滿可惜荷蘭跟西班牙文化沒有存留在台灣多少,不然台灣會多了很多漂亮的建築小說會有史實的影子並不是什麼奇怪的事情,作者是讀這些文學長大的,歐洲的歷史又那麼精彩,即使是一般小說作者也是會用身邊的人做小說腳色的根基
作者: sunzoohsieh (ivan hsieh)   2015-06-10 07:46:00
braavos感覺很像義大利文的bravo而且第一季的跳舞老師腔調也像義大利腔
作者: babylonzoo (bono)   2015-06-10 13:28:00
義大利文,法文和西班牙文似乎都有bravo
作者: lowc   2015-06-13 08:55:00
braavos 有點像威尼斯
作者: JAdams (SWISH)   2015-06-13 13:36:00
塔斯是台灣

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com