[問題] 三菱重工設計地點討論 Re: [冷氣] 國際牌 or 三菱重工 抉擇

作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-18 23:47:53
關於三菱重工的機種是泰國製造這個沒有爭議
但是哪裡"設計"的有爭論,個人不喜歡亂猜或是自己推斷
由於網路上找不到直接可判斷的依據,所以直接詢問台灣三菱重工代理商FB
得到答案是:
"三菱重工空調是日本研發跟設計,委由泰國製造,
其製造過程皆是遵循日本SOP規範,並會有日本原
廠人員派駐泰國監督"
作者: bkebke (下次填)   2020-02-18 23:58:00
其實可能就跟台松差不多
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 00:15:00
我突然發現....我也離題了XD我是想問我感覺跟台灣國際、台灣日立一樣等級不應該跟三菱電機、富士通一樣結果變成在戰那邊設計製造
作者: n74042300 (BACKLIFE)   2020-02-19 00:18:00
有迷有奇美和Benq 廣告一直出現國產兩個字的八卦呀???
作者: bkebke (下次填)   2020-02-19 00:29:00
這就好像討論luxgen的引擎是東風還是PSA一樣無聊本來在日本當地就是名子很像名牌的弱品牌了
作者: n74042300 (BACKLIFE)   2020-02-19 00:36:00
可是垃圾菌會有人花時間討論嗎@@
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 00:36:00
(MHI)繼續通過MACO推動其在東南亞的產品開發,從而提高了我們在可靠產品方面的全球聲譽 https://i.imgur.com/mRDlxH9.jpghttps://mhi-air.maco.co.th/product.php第六行那邊、用Google翻譯的、不知道這樣翻譯有沒有正確
作者: neverfly (neverfly)   2020-02-19 03:12:00
說到底,到底是誰說重工的等級比台P跟台昱高,讓你介意的不得了需要貼兩次一樣的內容?至少我看到的討論都是把大金日立國際重工視作同級的另外你貼的那段話你有看懂內容在寫什麼嗎?還是只是丟給google而已?
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 03:29:00
咦...又那邊不清楚了?但如果我的假設成立了你還會這樣想嗎?就找到新資料同步啊?這樣很奇怪嗎?
作者: popbitch (that's it)   2020-02-19 03:35:00
本來想說台灣機型是原廠針對台灣氣候特別設計不過要是歐洲和澳洲都是類似機型,那就只是外銷機型?
作者: bkebke (下次填)   2020-02-19 08:24:00
重工跟 松下大金日立同級 哪個平行世界?
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 08:42:00
編輯文章不小心弄亂格式了,我還是用推文的好。我沒有要比較冷氣等級,純粹澄清哪裡「設計」的而已,覺得前篇推論有點問題,所以去查證,並分享結果而已。另外,很抱歉把有些網友的推文格式弄亂了。
作者: neverfly (neverfly)   2020-02-19 08:52:00
所以重工比國際日立的等級高到底是誰說的?這個問題不就是讓某人氣到重貼一樣內容的原點嗎?
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 13:55:00
我也是朋友買後覺得很怪才去查證,分享結果但就很多人很激動...還說我很氣也是好眼力
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 15:08:00
你的查證是指泰國設計嗎?這只是推論而已,別人去求證了,你不相信沒關係,但是不要再誤導別人了。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 15:19:00
https://i.imgur.com/wDxKJqp.jpg如果翻譯正確、就能確定我並沒有誤導、在請查證、日本三菱重工透過MACO產品開發冷氣產品銷售東南亞
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 15:45:00
我這裡跟代理商查證的結果是台灣的機型是日本設計。你網頁上的只是概括的敘述而已。您若覺得台灣代理商說的不正確,請用台灣的型號跟泰國或日本求證,推翻台灣代理商的說法。
作者: bkebke (下次填)   2020-02-19 16:07:00
台松出的好像也是日本設計 其實要泰國設計難度應該滿高的
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 16:46:00
日本沒有台灣型號喔再請查證
作者: simon513 (小柴)   2020-02-19 17:49:00
Product development 包含市調、產品設計、製造、客戶送樣,這則文字到底有什麼好一直PO的真的很不解司business content包含設計,網站上的型錄包含所有台灣重工的機種(泰國網站並沒有包含台灣所有機種),要猜是誰設計的也會先猜是這家重工的子公司吧。https://i.imgur.com/J7hgs2N.jpghttps://www.mhi.com/news/story/1610032014.html型錄上也說明冷氣外型是義大利設計https://i.imgur.com/KmRPMlF.jpg泰國廠負責製造也說的很明白。https://i.imgur.com/1LD86bf.jpghttps://i.imgur.com/QKahP5m.jpg
作者: django007 (Django)   2020-02-19 18:04:00
有人知道是台灣製造好還是泰國製造嗎?跟日本比就毫無懸念 直接進水貨也爽
作者: simon513 (小柴)   2020-02-19 18:06:00
所以要我猜,我會認為重工在日本的全資子公司負責開案跟設計開發,外型請義大利開發,製造請泰國合資工廠。但是一切以上洋官方說法為主,或是如果有人寄信問原廠得到不同答案,那也是以官方為主,只有某網友會一直堅持神邏輯重工在日本成立的全資子公司的型錄真的很完整,完美涵蓋台灣所有機型的資訊,有興趣的網友可以拿來參考使用。至於重工是跟日規機比還是跟台松台昱比,如果是比功能和規格,我個人認為台松台昱吧,但是硬要說泰國設計,唉。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 19:21:00
阿台松日昱是不是台灣設計製照...你的資料也證明非日本設計那代理商...可以提供型錄網站嗎謝謝
作者: simon513 (小柴)   2020-02-19 19:48:00
我的意思是比規格跟功能,你是在比產地或是主導設計的國家。像是富士通nocria z就是日規機,高低頻規格和各種功能都和三菱重工的一對一不太一樣。日本設計跟是不是和日本國內版功能相近這是兩回事,日本也可以設計國際版規格,而我也不知道重工到底是不是日本設計,但是你推論是泰國設計的論點很明顯不符合邏輯。型錄內文就有了,點進去第一個。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 20:06:00
你PO的事三菱重工熱力接管日本當地冷氣業務..上洋是代理三菱重工熱力嗎..
作者: simon513 (小柴)   2020-02-19 20:08:00
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 20:09:00
日本冷氣品牌是三菱重工熱力做的,以上是我的理解
作者: simon513 (小柴)   2020-02-19 20:11:00
https://i.imgur.com/wZjLcZQ.jpg 這家公司,認真點好嗎
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 20:14:00
Network這邊有HMI全部事業體https://i.imgur.com/QG7Fo2m.jpg這就是你說的日本那間公司在做什麼的...輸送冷凍機、而冷氣冷熱接管
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 20:40:00
日本沒台灣型號,但切到英文版有類似,他都敢放在他網站上,沒道理他們會不知道自己放了什麼在自己的官網而且說真的,哪裡設計沒那麼重要,只是不樂於看到把自己的推斷變成是"事實",然後一堆人不查證就積非成是,散播了錯誤的資訊
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 20:45:00
我也爬文爬的好累、哈哈,反正重點就是台灣三菱重工冷氣不等於日本三菱重工冷氣
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 20:48:00
上面那是事實,但我想說的是因泰國合資公司製造就是泰國設計,這個邏輯推斷有問題,也不該下的如此武斷
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 20:51:00
MHI沒有冷氣部門是被子公司接管日本業務而泰國MACO是跟MHI簽約,那MHI沒有冷氣部門了....會是日本子公司幫忙設計嗎?所以可以合理推斷MHI底下有分國內國外設計製造部門所以MHI網站上日文日本產品、英文MACO產品
作者: simon513 (小柴)   2020-02-19 21:32:00
日本內銷產品也沒有說是一定是日本製造,只知道都是MHIThermal Systems這家MHI全資子公司的產品,不同市場出不同機型,台灣機型好不好用就要讓台灣消費者反饋來決定。但是今天這些來回的重點是,你原始文章中因為泰國合資公司製造而日本沒有相同機型就武斷說泰國設計,邏輯有錯。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 21:57:00
他就是一個泰國的台松日昱,這樣邏輯有什麼問題?
作者: gamer   2020-02-19 22:28:00
台松和台日是台灣設計台灣製造沒什麼爭議吧。你在其他國家看不到這些型號的機型。至於三菱重工是不是泰國設計沒證據做什麼推斷都只是空口白話而已。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 22:42:00
你484沒看完、泰國就跟台灣一樣...
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 22:50:00
不就都說是日方設計,怎還在泰國...
作者: gamer   2020-02-19 22:52:00
哪裡一樣?你知道台日有幫日本日立代工製造商用機嗎?
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-19 22:52:00
您推論的就都是最正確的,別人查證的就都是有問題的?
作者: gamer   2020-02-19 22:53:00
子公司生產不代表同時也負責設計,這一直都是兩回事。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-19 22:54:00
這句話我跟你說也行得通...你會怎麼解釋但母公司沒有設計部門啊...
作者: gamer   2020-02-19 23:01:00
你舉得例子裡並沒辦法證實三菱重工沒有空調設計部門。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-20 23:22:00
他們只有賣家用冷氣嗎...右上角有圖...
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-21 10:06:00
這個...你可以看字或是裡面的大標題嗎?只看圖是哪招...我忽然有種跟您有理說不清的感覺...怕您沒注意到,我都還有紅色底線標示了耶圖下面的小字看一下,標題的Thermal Systems 也看一下
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-21 16:01:00
全部都有看、連其他頁都看.....啊我字少的那個疑問?
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-21 16:51:00
那您的疑問是是從何而來?Mitsubishi Heavy Industries Thermal Systems, Ltd.就是三菱重工サーマルシステムズ株式会社,業務內容有家用冷氣:https://www.mhi-mth.co.jp/company/work/images/work_01.jpghttp://is.gd/baEAq4
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-21 17:53:00
...上面有答案、等代理商DM印日本設計上面再跟我說嘍。先說台松有日昱日本壓縮機、重工?隨便說你的代理商回覆並有說明是什麼產品、你好像也有這樣懷疑我過。上面更正..隨便=順便,並有=並沒有
作者: simon513 (小柴)   2020-02-21 18:23:00
DoraemonTW不要跟這種人計較囉,他自己黑重工是泰國設計,別人反駁他的邏輯錯誤卻是要去證明重工是日本設計他的世界裡,不能證明日本設計=泰國設計。佩服!
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-21 21:42:00
我說泰國所以我找資料、你說日本當然你找資料啊、是在哈嘍嗎...
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-21 21:55:00
但是你的泰國設計完全無根據,我的還有代理商說耶這這樣的邏輯,代理商就算印日本設計,你也有別的話說其實我也沒有想要說服您,只是希望不要傳播錯誤的推論
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-21 21:58:00
不會喔、因為印上去沒有就是廣告不實,會罰錢
作者: DoraemonTW (哆啦A夢MIT)   2020-02-21 21:58:00
所以提供個人求證的訊息,給大家一起參考至於誰信誰不信跟我沒關係,我非重工,他賣得好不好也跟我毫無關係而且我也沒要比較冷氣品牌,只是單純就您的泰國合資公司製造所以是泰國設計這個推論覺得不合理,故開始查證又您說母公司沒有設計部門,這也引起我的好奇,因此順手翻了business plan,也說明了有R&D。但您似乎只執著於"泰國設計",沒open-mind的討論to simon513:我盡量想要客氣的討論,但似乎太天真...
作者: simon513 (小柴)   2020-02-22 10:01:00
你太天真了,其實說明到這種地步,所有網友都看出他在嘴硬胡扯也就夠了,這種人是不會承認自己邏輯錯誤的。他現在只能用烏賊戰「既然誰都沒有證據,那就各自表述」來保護他被敲碎的玻璃心。你要同情他,不要再逼他了~
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-22 13:51:00
乖啦,看你崩潰成這樣,有點心痛
作者: simon513 (小柴)   2020-02-22 15:38:00
我為何要崩潰?看到你這種表現我對重工的設計放心多了。
作者: linjinia (Timmy Lin)   2020-02-22 18:05:00
那要不要一起去日本啊?罵人家有病30萬喔,我可以坐商務艙了、棒棒可是我有備份...出來道歉吧

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