※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 和所有文化一樣，這套體制文化是由多種複雜因素交織而成。當中有三個值得深入檢視：
: 一種源自軍官學校、建立在類蘇聯軍隊精神之上的組織認同；
這種類似說法全都是謬論，根本就是史盲
最根本的，從來沒有來自黃埔軍校的黃埔精神這種鬼東西
因為黃埔軍校前幾期生死掉很多，北伐的時候第四期生四千才入學一個月就被拉上戰場
你跟我說入學才一個月是有學到啥蘇聯精神？更別說整個國民黨一開始兵力號稱10萬，
老蔣一路買掉對手，打到最後變成百萬國軍，4000在裡面根本可略
所以凡是起手式就提到「黃埔軍校的文化基因」的就是歷史白癡
蔣軍的黃埔精神，是後來老蔣整建中央軍時的再發明，絕對跟當初黃埔軍校沒有啥鳥關係
另一個根本，摺棉被是「黃埔精神」？你問問美軍要不要摺棉被
一個口令一個動作，不合理的要求叫磨練，天堂路是「黃埔精神」？你問人家海豹受訓
很多聲稱「黃埔精神」多爛多爛的說法，都是只當過台灣的兵，沒見過世面，
全世界軍事訓練本來就有很多共同方式來建立團體紀律與服從，這點不是國軍才這樣
你一個自由人進去受到這些強制就覺得很幹，就罵黃埔精神，但那就不是啥特別的精神
就純粹是軍事組織訓練的基本
說到刺槍術，這是來自日本，所以與其說黃埔精神，不如說白團精神
而國軍很多真正的弊病，都是來自於...資源不足，沒錢沒人辦法好好真正把事情弄好
就造成一堆虛偽造假，這點你在世界上歷史上，所有又要馬兒跑又要馬兒不吃草的軍隊
通通都會發現一樣的爛事，包括你現在去緬甸看緬甸中央軍，去非洲一堆國家，
最好他們是跟黃埔軍校學的

軍隊有問題就黃埔害的 其他問題就儒家害的 簡單無腦

國軍都是靠白團 XD我前一陣子還在，好像是fb？開始忘記總之，看到有人說古寧頭都是靠白團訓練台灣兵我心中一陣悲涼這就是現在台灣，一切都是美國爸爸日本哥哥恩賜

刺槍術共軍那邊也是一樣的 都是學日軍

連空軍都說日軍幫忙建立，小小刺槍術算啥

我今天都看到說孫中山跟袁世凱借兵起義的了..

普蘭可好像沒有文化方面的解析度 一直以來都會無視普蘭可顯然認為：只要有同樣的資源 阿富汗和美軍可以幹得一樣好 其實現實就已經完全不支持這種說法資源決定論的人很容易自我實現跑去追逐實際上是空虛的資源 最後沒資源也沒真實的東西

白團是一個台灣製造的笑話.光是日語溝通就可疑.國軍聽得懂日語?說緬甸.緬甸政府軍是英國培養的.成立四年後在緬北被國軍(異城孤軍)打得落花流水.後來向聯合國申訴,叫國軍撤出.接下來緬北有三個區全部都被緬共統治.這些緬共幹部,全部都會說雲南官話,操典制度學黃埔軍校那套.(果敢特區彭家聲年輕時跟國軍一起,後來變成緬共)從此緬甸政府軍(仰光派)遠離緬北,不敢惹這群鬼.你看不起黃埔軍和中共解放軍?台灣人活在幻想裡嗎?

那時候的國軍義務役聽得懂日語阿，1958的義務役上過公學校吧

大多數國小生聽不懂日語.而且鄉下更嚴重.流利日語的是高中以上程度.再說1945年後已經沒日式教育.你以為這些畢業生會私下集會練習日語?再說軍事顧問不可能直接面對士兵.頂多在防空洞裡.美軍顧問也從不指揮國軍士官兵.

你對日語的理解透露出你是外省人吧 哈哈台灣老一輩人只要受教育都會講日語這是常識白團這什麼無聊小事 台灣戰後的經濟奇蹟本質上就是台灣的日語世代利用戰前人際關係去和日本商社接頭然後用日本商社通路賣出第一批貨累積第一桶金的這些事情都是本省家庭的歷史常識 你外省人活在柵欄裡 你不知道的事情可多著呢 顆顆書面的知識是很有限的 特別是一群柵欄裡的人寫出來的書 和次文化團體的妄想小說訊息量差不多一輩子讀中文書會讓你的知識量和推理能力變很窄

這時候推一下zm我稍微研究過台灣中小企業，高機率是光復後成立然後，高機率是台灣人去買日本商品來賣，或是盜版日本商品來生產大方向是這樣。不過是否一定要動用日本時代的人際關係因為這種事情難以google出來，所以我不予置評對了，雖然跟主題無關，不過隨便講一下仙桃牌通乳丸這個產品我小學第一次聽到時，覺得很好笑，真的笑到肚子痛的程度，不過最近發現，這家公司是清朝時代在台灣成立的所以這是本地的百年企業 XD

Z大你就是外省人啦.外省人才相信受日本教育的都說日語.我小時見過台灣人都是受國校日本教育,初中以上的受國語教育的.他們沒有一個能用日語和日本人溝通.他的說的日語都是專有名詞之類,如機器,電器,車輛組件....那些詞彙我大多聽過也說.那你認為我受日本教育嗎?只有我的老師(已經死了大概一百歲)他真的流利,可以獨自去日本旅行.現在六七十歲受國語教育的,但學歷非常低的女性也沒辦法流利說國語,聽則沒問題.更何況那些"日語"根本不是現代日本用詞.很多詞,日本人聽不懂.這也是一個日語系學生(留日)他一一告訴我的,他說你學到的"日語"是"台灣日語"!你真以為台灣人受六年日本小學教育就可以聽得懂日本顧問的話?蔡依玲英文系不會說英文,林依晨韓文系不會說韓文!你太崇拜日本了.1958年20歲台灣兵,他出生後要1945年才上小學.他那時有日語可學才有鬼!還不是和我們後輩一樣,從機車行,工廠學一些古老的日語名詞.

那就是階級問題，你是本省的臨時工階級(古稱羅漢腳我們自古以來是本省的貴族階級 我們家族每個都馬終身會講日語的 甚至只能用日文著作發表的臨時工階級比較親中不意外 因為中國是無產階級國家民族國家這種東西最好還是用階級進一步解構操作語言文字這種事情對臨時工太困難了 坦白說歷史群組根本就不該是這個階級來的地方 我感到你講的話其中一個很不可思議的地方 就是你說語言是會忘記的這世界上竟然有人學了語言還會忘的 你騎腳踏車會忘記嗎 表示你根本沒學會過ㄅ

這時候難道我要堅決反對zm馬的咧，我看過我阿公時代的日本戶籍名簿*難得上面清楚寫 苦力主張臨時工不能到這裡討論歷史這不是等於禁止我發言嘛不行，我這人天生反骨，別人叫我幹嘛，我偏不做我一定要繼續留言！一定要氣死zm這爛咖 ^_^

誰都可以發言.討論事實或史實卻不能用少數階級為準.請注意比例原則.600萬台民大多是平民,不像今天教育普及到大學為多戰後出生或前幾年出生的台灣人實在很少懂日語.除非他父母早精通日語(或媽媽是日本籍),或像李登輝那樣家庭.我要強調,只有少數人懂,而且年紀較大,當時不是義務役身分.我的老師他沒當過日本兵也未曾服役.但學校年輕老師都當過國軍.顯然是根本沒有日本教育.過去家庭都有母語,客家人大多會講客語,台語.我們都是雙語人極少例外(如育幼院童).現在全部淪陷成為台灣外省人.大多只說國語,國語成母語.好不好是價值觀或意識形態問題.美國加州不也翻轉成英語?去南洋旅行發現馬來人印度人居然會說中文.還有福建話.

這是你的價值觀和現實沒有關係 臨時工對文明的影響為零 比如說臨時工就是遵照工程師的設計呆板操作機械 臨時工就是遵照客戶發來的設計圖無腦製作真正的因果關係只有菁英階級(工匠階級)理解 臨時工是完全搞不懂他經手的東西的原理是什麼的所以臨時工紀錄的歷史與家傳口述史都是可以完全略過的 你訪問一百個士兵他也搞不清楚他經歷的戰線長相